תגלחת נשים

[לעיקוואד]

קען איך אפשר פארשטיין וואס איז די גרויסע נפק"מ צו עס איז א תקנה פון וועד ארבע ארצות? זייט ווען זענען די תקנות זייערע אונז מחייב? איינער פירט זיך ווי די אלע אנדערע תקנות זייערע? איך האב קיינמאלנישט געהערט אז סזאל זיין א נושא בכלל אחוץ ביי דער ענין.

[לעיקוואד]

איז אונגארן בכלל געווען אונטער די וועד? גיאגראפיע עניבאדי?

[דעת תורה]

@יאנקל, קודם יישר כח פאר די קאפלימענט.

דאס האב איך כסדר געשריבן דורכאויס מיינע תגובות. "אויב" איז דאס נישט קיין מנהג שנהגו משום סייג וגדר, נאר סתם צוליב נארישקייטן איז אוודאי נישטא קיין חיוב איר אנצוהאלטן. נאר דאס איז דאך די שאלה וואס דער מציאות איז טאקע געווען.

לגבי קטניות, האב איך נישט איצט די צייט און געדולד צו אראפ ברענגען דעם גאנצן ענין, וועל איך זיך באגנוגענען מיטן ערוך השולחן'ס אויספיר (און כדבריך, דאס זעלבע גייט פאר שערן די האר אויב איז די סיבת הדבר געווען מטעם גדר וסייג):

נהגו אבותינו זה הרבה שנים וקבלו עליהם באיסור לבלי לאכול אורז וכו'... ואיסור זה, כיון שקבלו עליהם אבותינו משום גדר מדין תורה, אסור לנו לבטלו. והמפקפקים בזה והמקלים בזה מעידים בזה על עצמן, שאין בהן יראת שמים ויראת חטא, ואינם בקיאים בדרכי התורה.

נאר איין זאך וואס איז מיר געווען אינטערעסאנט, וואס איז דער מקור לחלק צווישן א זאך וואס גייט אן אייביג און א זאך וואס גייט נאר אן אכט טאג? ממה נפשך, אויב האט דער ענין א תוקף איז עס אייביג מחייב און אויב נישט קיינמאל.

און בכלל, ווייס איך נישט וואס עס גיט צו להיתר דאס אז עס איז נישט געווען קיין תקנה פון רבנים. ווען עס איז יא א תקנה פון רבנים איז דער תוקף אויך נאר דער מנהג שבו ווייל דער עולם האט עס מקבל געווען נישט ווייל די רבנים האבן עס מתקן געווען. אפילו ביי א איסור גמור דרבנן בזמן הש"ס איז אויב איז נישט נתפשט געווארן די תקנה איז עס בטל.

[היימישער]

@ הרב דעת תורה
למעשה רוב פרומע ווילימסבורג'ע פרויען שערן זיך נישט די מקום התורף..

פארוואס טאקע, עס איז דא א איסור ?

[דעת תורה]

סתם להעיר, דער לשון ערוה"ש וואס איך האב געברענגט זאגט נישט די ווארט תקנה, און נישט דער טעם הדבר. ער זאגט סתם "נהגו אבותינו זה הרבה שנים וקבלו עליהם באיסור לבלי לאכול אורז וכו'... ואיסור זה, כיון שקבלו עליהם אבותינו משום גדר מדין תורה". איך זע נישט וואס אין זיינע ווערטער דו באציסט זיך אויף.

[chosen people]

@ הרב דעת תורה
למעשה רוב פרומע ווילימסבורג'ע פרויען שערן זיך נישט די מקום התורף..

פארוואס טאקע, עס איז דא א איסור ?

איסור איז זעכער נישט דא, די פרעגסט פארוואס זיי טוען עס נישט, קען זיין ווייל עס איז יסורים בשעת מען מאכט עס, קען זיין אז עס איז אן ענין צו זיין ווי מיאוס'ער פאר די מאן, או י''ל ווייל עס איז נישט דא קיין שטאט'ישע פראגראם וואס באצאלט פאר דעם, אדער קען זיין אז זיי קיקען נישט ווי מען מעג נישט אז זיי ווייסן אפי' נישט אז זיי האבן האר דארט, נעם וועלעכע טעם עס געפעלט דיך בעסער, ווייל און אפאר דורות גייט עס ווערן א תקנה פון וועד החמשה בוראו'ס און מען וועט זיך מוטשנען וואס די טעם פאר די תקנה איז איז געווען..

[היימישער]

אויב איך מעג פרעגן אפען, וויפל היימישע ווייבלעך ווילאמסבורג - ב"פ - מאנסי שעווען זיך דארט ?

זיי אליינס ווייסען אויב נישט ווער יא און ווער נישט

[געפילטע פיש]

אויב איך מעג פרעגן אפען, וויפל היימישע ווייבלעך ווילאמסבורג - ב"פ - מאנסי שעווען זיך דארט ?

זיי אליינס ווייסען אויב נישט ווער יא און ווער נישט

איך מיין דריי און צוואנציג...

דו מיינסט טאקע אז איינער האט געמאכט א סוירוועי? אויב ווילסטו שטארק וויסן קענסטו מאכן א סוירוועי, נעמט ארויס די ביזנעס דיירעקטארי און הייבט אן רופן דעם עולם. יוגעלע, דיין מאמע איז אינדערהיים? שכויעך. האלוי? זאגט נאר, מיר מאכן א סוירוועי צו וויסן וויפיל פרויען שעיוון זיך די הא... וואס? איר האט נישט קיין בארד? עה... אה ניין! איך מיין נישט די פנים, נאר איר ווייסט וואו... עההם... יא יא, דארט... וכו' וכו'.

[George]

איי וואס טוט מען מיט די מסורה? פארוואס עפעס איז מסורה וויכטיגער ווי שלום בית? פארוואס עפעס איז מסורה מער הארב ווי בני תשע מדות? אויב איז נדר א פראבלעם דאן זעצט מען צוזאם דריי חברים, מען גיבט א פתח חרטה און מען איז מתיר נדר.

אויב מעג איך פרעגן, מה זה בני תשע מדות?

maybe a hint?

[קאווע טרינקער]

סוף פרק ראשון אדער שני פון מסכת נדרים

[יידל]

ג'ורג' טייערער, גוגל איז אייער פריינט. http://tw.gs/PcS7ca

[הוגה]

מיין זון האט שבת נאכגעזאגט בשם זיין רבי די חז''ל אז און בן פלת אשתו הצילתו. פארציילט מיין זון אז כדי צו פארטרייבן די עדת קרח איז זי געזעצן ביים טיר פונעם געצעלט אן א טיכל, מיט אן אויפגעדעקטע קאפ.

עס איז אינטערעסאנט אז די רבי האט פארגעסן די חלק שהיתה סותרת קליעת שערה. אדער אפשר האט ער נישט פארגעסן, נאר ער האט געהאלטן אז מען טאר נישט פארציילן פאר קינדער דעם סוד אז אמאל (און היינט אויך) האבן ערליכע אידענעס זיך נישט געשוירן.

אריין אין אכשר דרא...

[קאווע טרינקער]

אונז ווייסען דעם אמת, אז "שערה" מיינט דאס "שייטל", דהיינו זי האט אויפגעדעקט איר שייטל רח"ל.

[דענקער]

מיין אינגל'ס מלמד איז גאר אויפגעקומען מיט א געוואלדיגן ספין. און בן פלת'ס ווייב האט זיך אויפגעדעקט איר קאפ. וויבאלד די שליחים האבן געזען אן אפגעשוירענע קאפ אויפגעדעקט, האבן זיי זיך פארעקלט און זיי זענען אוועקגעלאפן.

ודפח"ח.

[זר זהב]

וועלן זיי הערן השם'ס ווינק?

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=vF35I8B0APw[/youtube]

[קינות גירושין]

הערשל קלאר האט לאנגע הענט

[זר זהב]

א לאנגע מעטש

[איחוד פעלד]

מיין זוהן רבי האט געזאגט אז זי האבן געזעהן אז זי גייט אין אייגינע האר האבן זיי אים ארויסגעווארפען און געזאגט אז ער באלאנגט ביי משה.

[מושי]

הסיפור מהחזון אי"ש מופרך ממה שמובא במעשי אי"ש שפעם הובא שאלה לפניו באחד שבא מבית שלא נהגו לגלח ודיברו לו בת שנהגו בביתה תגלחת והבחור התעקש לא להסכים שהיא תגלח את ראשה ושאלו החזון אי"ש מי צודק והתשובה היתה בברירות ....ער איז גרעכט עס עקלט......
ואני הצעיר כוונתי לדעת מאור עיניינו אז עס עקלט ולא יפה לעשות מבת ישראל א שמאטע אין א מכוערת
ולכן לדעתי טוב לבטל המנהג הגרועה הזה

[מושי]

לא זוכר אבל קל למצוא שם

[מושי]

אני בפרטיות מכיר כמה משפחות שעזבו המנהג הזה וטוב להם

[נולד מאוחר]

לכבוד אהובי תלמידי החריף צנא מלא ספרא הרב הגאון ... ני״ו עמו״ש

אחרי דרישת שלומך הטוב באהבה, הנני להשיבך בקצרה על שאלתך, כי צרותי רבו למעלה ראש וטרוד אני ברפואות ה״י.

תוכן שאלתך בקיצור היא בענין גילוח ראש לנשים, שכמה קהלות חסידיות קבלו עליהם תקנה שכל נשי בני הקהילה יגלחו את ראשם לגמרי. וקבעו עונש מי שלא יציית להוציאם מכלל הקהילה ולהוציא בניהם מהישיבה עד שיצייתו. ושאלתך היא האם תקנה זו היא בכלל תקנות קהלות לחיזוק הדת ומחויבים בני הקהלה לציית.

והאמת אגיד ולא אכחש, דלדעתי בכלל יש למעט בתקנות לאסור מה שהתירה תורתנו הקדושה, תורת אמת. וכבר אמרו דייך מה שאסרה תורה. וכל ערום יעשה בדעת.

אבל, אפילו במקום שרבני הקהילה רואים ענין הראוי לתקן, כחם יפה רק לתקן ולא לקלקל. ותקנה שיש בה אפילו שמץ איסור אין לה שום תוקף, וזה פשוט מאוד לכל בר בי רב.

לענינינו, בשו״ע יו״ד קפ״ב סעיף ה נפסק להלכה דנשים אסורות לגלח את הראש כמו האנשים מלא יהיה כלי גבר על אשה. ואין ספק, שבדורינו מנהג הנשים בכל המדינה היא שלא לגלח שערותיהן באופן כזה. ולפי זה, גילוח כזה לנשים היא איסור תורה ושום תקנה לא תועיל בזה דהוי כנשבע לבטל את המצוה שאין שבועתו חלה.

ומה ששאל האם בני הקהילה מחויבים לציית, חס מלהזכיר. והלא צריך אדם ליתן כל ממונו שלא יעבור על לא תעשה שבתורה. ודברי הרב ודברי התלמיד דברי מי שומעים. (ובדרך אגב, יש לעיין אם העונש ואמצעי הכפייה ששמו מנהיגי הקהילות על מי שלא יצייתו לתקנה הקלקלה הלזו הם בגדר שמד, דאין לך שמד יותר מהוצאת בנים מתלמוד תורה כי לא תשכח מפי זרעו. ואם כנו דברינו אפשר שזה בגדר יהרג ועל יעבור כערקתא דמסאני בשעת השמד.)

ובזה יצאתי ידי חובתי. והשם הטוב יתן בלב בניו לשוב אליו, והגם שתקנה הזאת היא בכלל מחטיאים את הרבים, עם כל זה בשובו מדרכו וחיה. והיה זה שלום

החותם בצער

ידידו.....
C/p

[[NAMELESS]]

מקור, שו"ת שואל ומשיב ח"א סי' ס"ה