די טיילונג אין אונגארן און איר לערע

אידישע און וועלטליכע היסטאריע
געצל
מאנשי שלומינו
מאנשי שלומינו
הודעות: 41
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך אפריל 11, 2012 1:05 am
האט שוין געלייקט: 8 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 11 מאל

די טיילונג אין אונגארן און איר לערע

שליחה דורך געצל »

איך בין זיכער אז יעדער ווייסט פון דער היסטארישער טיילונג אין אונגארן, אויב ווייסט מען נישט די פונקטליכע היסטאריע דערפון, האט מען אבער זיכער שוין דערפון געהערט.

איך וועל אנהייבן מיט א קורצע איבערבליק וואס עס איז געווען, און רעדן פון איר לערע אויף אונזערע צייטן און אויך בארירן דעם ענין וואס אונזערע צייטונגען רעדן נישט איבער די נושא.

אין קורצן איז די מעשה אז בימיו פונעם חתם סופר האבן זיך די רעפארמער געהויבן די קעפ, וואס ביז דעמאלט איז כלל ישראל געווען מער ערליך געשטימט אבער דאן איז אריין א פרייהייט גייסט און מען האט זיך גענומען משנה זיין און פארבעסערן דאס אידישקייט, וואס האט געמאכט א שטורעם אויף די אידישע גאס, און די רבנים האבן געזוכט עצות צו דערשטיקן דעם אויפשטאנד אויף די אידישע מסורה. דער חתם סופר זצ"ל האט געפירט א העפטיגן קאמף מיט די חברה, און שפעטער ווען ער איז אוועק איז עס פארגעזעצט געווארן דורך זיינע תלמידים צוזאמען מיט זיין זון דער כתב סופר. ווען די רעפארמער האבן געוואלט מאכן א רבנות סעמינאר און ארטאדאקסישע רבנים האבן זיך געבעטן ביים קייזער פראנץ יאזעף אז ער זאל דאס נישט צולאזן. פון דארט איז עס געפארן ווייטער ביז צו א פולשטענדיגע טיילונג צווישן ארטאדאקסן און רעפארמער אידן.

דאס געדענק איך פון זכרון, און ווער עס ווייסט מער, זאל צולייגן.

פאר מער קען מען זען דא.

איך וויל טאקע ארומרעדן איבער די היסטארישע געשעעניש, אבער אויך אויסשמועסן די ווייניג באקאנטע פאקטן ארום דעם און אויך איבער די לערע פון דער געשעעניש.

לויט ווי איך האב אויך געהערט זענען געווען צווישן תלמידי חתם סופר און אויך אנדערע גדולי ישראל וואס האבן געהאלטן אז מען זאל נישט אפטיילן די רעפארמער פון כלל ישראל. זיי זענען אויך א חלק פונעם עם ישראל און מען קען זיי נישט אפשניידן און אפהאקן אויף שטענדיג.

וואס וואלטן די ערליכע גדולי ישראל געטאן היינט צוטאג? וואלט מען געמאכט אזא ענליכע סארט אפהאקונג צווישן דעם עם ה'? אזא סארט וואס וואלט די געפאלענע מער נישט געגעבן א שאנס אויף צוריק?
באניצער אוואטאר
זר זהב
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 9465
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג מערץ 06, 2012 4:23 am
האט שוין געלייקט: 3508 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 3654 מאל

Re: די טיילונג אין אונגארן און איר לערע

שליחה דורך זר זהב »

לעצטענס איז געווען באריכטעט אינעם איד וועגן א פרישער טיילונג פון די נעעלאגען וואס איז פארגעקומען אין אונגארן בהסכמת ירושלימער רב און הרב וואזנער. זיי האבן אויפגענומען דארט א נייעם ראש הקהל וכו'.
איך שרייב וואס איך וויל און וואס איך האלט פאר ריכטיג, וועדער יו "לייק" איט אר נאט
באניצער אוואטאר
משה געציל
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
הודעות: 1676
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג מערץ 27, 2012 2:12 pm
האט שוין געלייקט: 2456 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 2705 מאל

Re: די טיילונג אין אונגארן און איר לערע

שליחה דורך משה געציל »

געצל האט געשריבן:וואס וואלטן די ערליכע גדולי ישראל געטאן היינט צוטאג? וואלט מען געמאכט אזא ענליכע סארט אפהאקונג צווישן דעם עם ה'? אזא סארט וואס וואלט די געפאלענע מער נישט געגעבן א שאנס אויף צוריק?

שמעתי אז הר"ר יצחק לעבאוויטש שליט"א אב"ד וואודרידזש האט געמאכט א טיילונג צווישען זיין קהלה אין וואו ער רופט עס די נאלאגישע קהלה (דאכט זיך מיר אז די רעדע איז פון די יאנג אזריעל שול פון די טאון)...
ומי קרי לחינוך השלמה, והא תניא אי זה חינוך היה רגיל לאכול בשתי שעות מאכילין אותו לשלש בשלש מאכילין אותו בארבע? אמר רבא בר עולא תרי חנוכי הוו: (יומא פ"ב ע"א)
באניצער אוואטאר
דולה ומשקה
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 2732
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג מערץ 06, 2012 2:19 pm
האט שוין געלייקט: 308 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1652 מאל

Re: די טיילונג אין אונגארן און איר לערע

שליחה דורך דולה ומשקה »

דער סאטמאר רב זי"ע האט דא אין אמעריקא געמאכט אזטא ארגאנאזאציע וואס הייסט 'התאחדות הרבנים', דאס האט אויטאמאטיש אויס געשלאסען אלע אנדערע רבנים וואס האבען נישט אנגענומען דער חסידישע פרימע געזעלשאפט, אבער דאס האט נישט געהאט שייכות מיט כינוסים כגון פראטעסט אדער סידור קידושין וגיטין, דער חילוק איז געווארען לגבי כשרות מאכלים.
"די מבהיל'דיגע בקיאות זעה איך נישט"... (קרעדיט: געוואלדיג)
"אפשר זאלסטו אויפקומען מיט בעסערע [שרייב נישט קיין אומאיידעלע ווערטער. מנהל]"...(קרעדיט: שבת אחים)
געצל
מאנשי שלומינו
מאנשי שלומינו
הודעות: 41
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך אפריל 11, 2012 1:05 am
האט שוין געלייקט: 8 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 11 מאל

Re: די טיילונג אין אונגארן און איר לערע

שליחה דורך געצל »

וועגן סאטמאר זיין א חלק מיט אנדערע אידן, וועל איך שרייבן אין אנדערן אשכול איבער דעם מעמד המפואר אין סיטי פיעלד.
באניצער אוואטאר
הערשל
מאנשי שלומינו
מאנשי שלומינו
הודעות: 65
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך אפריל 18, 2012 6:36 pm
האט שוין געלייקט: 26 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 34 מאל

שליחה דורך הערשל »

דער שטיקל אין די וואכיגן צייטונג האט מיר אהערגעשלעפט זוכן אויב מען רעדט דא פונעם טיילונג, אבער עס זעט אויס אז קיינער געדענקט עס שוין נישט ווען אליעזר עפשטיין האט זיך געקאכט אין די היסטאריע פונעם טיילונג און ווי עס האט געראטעוועט אידישקייט.
בייגעלייגטע פיילס
טיילונג.jpg
טיילונג.jpg (86.46 KiB) געזען געווארן 3551 מאל
באניצער אוואטאר
הוגה
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 3112
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג אפריל 09, 2013 1:20 pm
געפינט זיך: מאנסי
האט שוין געלייקט: 6841 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 6553 מאל

שליחה דורך הוגה »

ווען מען טראכט און שמועסט איבער די טיילונג קומט אלעמאל ארויף די שאלה, צו עס איז געווען די ריכטיגע שריט אדער נישט. עס איז זייער שווער פאר אונז צו ענטפערן אזא שאלה. מיר זענען נישט געווען דארט אין יענע צייטן. און אפילו אויב מיר ליינען די היסטאריע געשריבן דורך ביידע צדדים, איז עס אוממעגליך עס אנצוקוקען אן די פרעדזשידוס און אינפלוענס פון די היינטיגע תקופה. ממילא, קיין ענדגילטיגע ענטפער האט קיינער. דאך, וויל איך אביסל מיטטיילן מיינע הרהורים און איך האף צו הערן אייערע.

געצל האט געשריבן:וואס וואלטן די ערליכע גדולי ישראל געטאן היינט צוטאג? וואלט מען געמאכט אזא ענליכע סארט אפהאקונג צווישן דעם עם ה'? אזא סארט וואס וואלט די געפאלענע מער נישט געגעבן א שאנס אויף צוריק?


א קאלעגע מיינע פארציילט אז זיין רב האט געהאלטן א גאר שארפע דרשה בנוגע די אינטערנעט והמסתעף. די רב האט מכריז געווען א גאנצע ליסטע פון גאר שטרענגע תקנות. דערנאך האט ער צוגעלייגט, אז איינער וואס וועט פארלעצן איינער פון די תקנות וועט פארלירן זיין זכות אין די קהלה. ער וועט נישט בייקומען קיין ברעטל, קיין עלי', וועט נישט קענען מאכן קיין שמחות אין ביהמ''ד וכו'.

דערנאך האט די רב מסביר געווען אז מען זאל נישט מיינען אז ער איז משוגע שטרענג, און ער ציט איבער דאס שטריקל. בעצם טוט אים וויי אז ער דארף גיין אזוי שטרענג. און ער ווייסט אז די צוקונפטע דורות פונעם יונגערמאן וועלן פארפאלן ווערן. אבער מען האלט ביי אן עמערדזשענסי מצב און מען דארף מאכן אן אפעראציע. דער וואס איז נישט אנגעשטעקט מיט די כלים טמאים קען בלייבן און די וואס זענען אנגעשטעקט מוז מען ארויסשניידן פון כלל ישראל הם ונשיהם ובניהם עד סוף כל הדורות.

דערנאך איז יענע רב אריין אין אין גאנצע שמועס איבער די טיילונג, געוויזן די דמיון פון דעמאלטס ביז היינט און האט אויסגעפירט אז דאס איז די איינציגסטע וועג צו ראטעווען כלל ישראל.

אגב, קען זיין אז ער איז מעגליך די איינציגסטע רב וואס האט גערעדט אזוי שארף (כ'גלייב אז נישט), אבער אסאך אנדערע רבנים פירן זיך עכ''פ בנוסח ובסגנון זה. נאך א זאך, דער רב האט למעשה דערווייל נאך נישט אינפארסירט די תקנות מיט די סטראשונקען.

ווען איך האב דאס געהערט האב איך אנגעהויבן אריין צו קלערן, אז אפשר איז די טיילונג אויך געקומען נאר צוליב היציגע רבנים וואס זענען געגאנגן צו עקסטרעם? כ'מיין, ווי ווייט האלטן מיר היינט פון א פרישע טיילונג? אפשר איז אין יענע צייטן אויך געווען עסקנים משועממים, וואס זענען ארום געלאפן אונטער-רייצן רבנים? אפשר זענען די נעלאגן געווען געהעריגע פרומע אידן וואס האבן פשוט נישט געוואלט טוישן פון קעי-9 צו משומר? אפשר זענען די נעלאגן געווען מאמינים בהשם ותורתו און ס''ה האבן זיי נישט געהאלטן ביים אונטער חתמ'נען די תקנות צעטל פון די מוסדות.

די א. ג. ארטאדאקסישע שרייבער צייגן אלץ אן אז פון די נעלאגן זענען נישט געבליבן קיין שריד ופליט ערליכע דורות. דא קומט אבער אלעמאל אריין די חקירה. אפשר איז נישט געבליבן פון זיי ערליכע דורות נאר צוליב די טיילונג? אפשר ווען מען צוטיילט זיך נישט וואלטן א טייל פון זיי געבליבן פרום און א חלק פון כלל ישראל?

מען זעהט דאס בחוש היינט ווי פרומערע קהלות שטופן ארויס די וואס זענען ווייניגער פרום, און א גרויסע טייל פון זיי ווערן צום סוף גענצליך פריי. דערנאך צייגן די קלוגע מנהיגים, זעהסט? נאך א מזל מען האט יענעם ארויסגעווארפן, זעסטאך אז ער/זי האט געוואלט ווערן פריי. שוטה איינער! ווען דו ווארפסט יענעם נישט ארויס וואלט יענער נישט אנגעקומען ווי זיי זענען אנגעקומען!

קוקענדיג מיט מיינע תשע''ד גלעזער זעה איך צוויי זאכן. איינס, די היינטיגע רבנים וואלטן זיכער געמאכט די טיילונג. צוויי, די טיילונג איז געווען א טעות.

כל זה איז הרהורים בעלמא, נישט קיין מסקנות. וואס האלט איר?
"לא מצאנו בשום מקום בתורה שמצווה אדם להיות למדן ובקי בכל חדרי התורה. שכן תכלית הלימוד אינה להיות למדן אלא להיות אדם טוב, לעשות הטוב ולהטיב לזולתו." ~ רמ"מ מקאצק ז"ל
galitzyana
מאנשי שלומינו
מאנשי שלומינו
הודעות: 50
זיך רעגיסטרירט: דאנערשטאג פעברואר 21, 2013 12:22 am
האט שוין באקומען לייקס: 9 מאל

שליחה דורך galitzyana »

You see in galitzya they didnt do tiling and alot people stayed frum
געפילטע פיש
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 6959
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך פעברואר 29, 2012 10:16 am
האט שוין געלייקט: 4586 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 6629 מאל

שליחה דורך געפילטע פיש »

וואס האקט ער אז פון יהדות האלאנד און פראנקרייך איז נישט געבליבן קיין שריד ופליט, אויף וועלכע וועלט לעבט ער?
אייגענטליך, ווער איז די שרייבער?
באניצער אוואטאר
יאיר
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 4765
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יוני 26, 2012 9:42 pm
האט שוין געלייקט: 6187 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 8320 מאל

שליחה דורך יאיר »

געפילטע פיש האט געשריבן:וואס האקט ער אז פון יהדות האלאנד און פראנקרייך איז נישט געבליבן קיין שריד ופליט, אויף וועלכע וועלט לעבט ער?

מוז זיין אז די פראנצויזישע און האלאנדישע ארטאדאקסישע אידן דאווענען נישט אין ראדני סטריט.
האדם לא נברא אלא להתענג
באניצער אוואטאר
יאיר
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 4765
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יוני 26, 2012 9:42 pm
האט שוין געלייקט: 6187 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 8320 מאל

שליחה דורך יאיר »

הוגה, בים טיילונג האט זיך דאך געהאנדלט מיט אידן וואס האבן פורק עול געווען, זיי האבן זיך נישט געהאלטן ביים פירן כהלכה. איך זע נישט וואס איז דער פראבלעם מיט'ן מאכן אן עקסטערע קהילה פאר די יבערגעבליבענע שטרענג ארטאדאקסישע אידן. אזוי דארף מען אויך טון היינטיגע צייטן, הערשל קלאר און צימערמאן דארפן מאכן א טיילונג און אויפמאכן אן אייגענע קהילה, און ווער עס איז אינטערעסירט צו עסן שווארצע יאגדעס זאל אהינגיין.
האדם לא נברא אלא להתענג
באניצער אוואטאר
יאיר
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 4765
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יוני 26, 2012 9:42 pm
האט שוין געלייקט: 6187 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 8320 מאל

שליחה דורך יאיר »

עס איז, אגב, פשוט איראניש ווי דער שרייבער הייבט אן מיט אן אוקריינער איד וועלכער קומט פון א פלאץ וואו מען האט נישט געמאכט קיין טיילונג, און ער ברענגט זיך א ראיה אז ס'איז נישט איבערגעבליבן קיין האלאנדישער איד. זעט אויס אז פון אוקריינע און פוילן וואו מען האט נישט געמאכט דעם טיילונג זענען יא געבליבן עפעס אידן וואס עסן בשר כשר.
אה, כ'האב פארגעסן, זיי גייען צו די בחירות.
האדם לא נברא אלא להתענג
געפילטע פיש
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 6959
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך פעברואר 29, 2012 10:16 am
האט שוין געלייקט: 4586 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 6629 מאל

שליחה דורך געפילטע פיש »

יאיר האט געשריבן:הוגה, בים טיילונג האט זיך דאך געהאנדלט מיט אידן וואס האבן פורק עול געווען, זיי האבן זיך נישט געהאלטן ביים פירן כהלכה. איך זע נישט וואס איז דער פראבלעם מיט'ן מאכן אן עקסטערע קהילה פאר די יבערגעבליבענע שטרענג ארטאדאקסישע אידן. אזוי דארף מען אויך טון היינטיגע צייטן, הערשל קלאר און צימערמאן דארפן מאכן א טיילונג און אויפמאכן אן אייגענע קהילה, און ווער עס איז אינטערעסירט צו עסן שווארצע יאגדעס זאל אהינגיין.

דו זעסט נישט די פראבלעם? אידישקייט איז אנגעגאנגען פאר דריי טויזענט יאר אן קיין אפציעלע טיילונג, (חוץ ביי די תלמידי ישו, וואס מ'האט זיי נישט געווארפן פון די שולן, נאר געמאכט א ברכה פאר זיי אז זיי זאלן זיין אומבאקוועם און מאכן שבת פאר זיך), אפילו ביי די גרעסטע מחלוקות פון בית שמאי ובית הלל, וואס איינער האט געקענט טוהן וואס ביים צווייטן איז געווען א איסור כרת, די מחלוקת איז געגאנגען ביז רציחה, און מיט דעם אלעם פלעגן זיי זיך משדך זיין.

דאס צוטיילן כלל ישראל איז געווען א אומדערהערטע זאך, דאס אז דו זעסט היינט נישט קיין פראבלעם דערמיט איז טאקע א קאנסיקווענץ פון יענעם טיילונג, און פארדעם האבן מיר היינט די אלע איסורי חיתון מיט מיין רבי'ס ברודער\שוואגערס חסידים, וכדו', פאר די טיילונג איז נישט געווען אזא זאך. איז דען נישט געווען קיין שידוכים ציווישן ריזינע און צאנזע חסידים?
באניצער אוואטאר
הוגה
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 3112
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג אפריל 09, 2013 1:20 pm
געפינט זיך: מאנסי
האט שוין געלייקט: 6841 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 6553 מאל

שליחה דורך הוגה »

מה
יאיר האט געשריבן:הוגה, בים טיילונג האט זיך דאך געהאנדלט מיט אידן וואס האבן פורק עול געווען, זיי האבן זיך נישט געהאלטן ביים פירן כהלכה. איך זע נישט וואס איז דער פראבלעם מיט'ן מאכן אן עקסטערע קהילה פאר די יבערגעבליבענע שטרענג ארטאדאקסישע אידן. אזוי דארף מען אויך טון היינטיגע צייטן, הערשל קלאר און צימערמאן דארפן מאכן א טיילונג און אויפמאכן אן אייגענע קהילה, און ווער עס איז אינטערעסירט צו עסן שווארצע יאגדעס זאל אהינגיין.


איך בין נישט זיכער אויב דו ביסט ערענסט אדער סארקאסטיש. איך ווייס ניטאמאל ווער זענען קלאר מיט צימערמאן. :oops:
"לא מצאנו בשום מקום בתורה שמצווה אדם להיות למדן ובקי בכל חדרי התורה. שכן תכלית הלימוד אינה להיות למדן אלא להיות אדם טוב, לעשות הטוב ולהטיב לזולתו." ~ רמ"מ מקאצק ז"ל
באניצער אוואטאר
יאיר
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 4765
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יוני 26, 2012 9:42 pm
האט שוין געלייקט: 6187 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 8320 מאל

שליחה דורך יאיר »

געפילטע פיש האט געשריבן:
יאיר האט געשריבן:הוגה, בים טיילונג האט זיך דאך געהאנדלט מיט אידן וואס האבן פורק עול געווען, זיי האבן זיך נישט געהאלטן ביים פירן כהלכה. איך זע נישט וואס איז דער פראבלעם מיט'ן מאכן אן עקסטערע קהילה פאר די יבערגעבליבענע שטרענג ארטאדאקסישע אידן. אזוי דארף מען אויך טון היינטיגע צייטן, הערשל קלאר און צימערמאן דארפן מאכן א טיילונג און אויפמאכן אן אייגענע קהילה, און ווער עס איז אינטערעסירט צו עסן שווארצע יאגדעס זאל אהינגיין.

דו זעסט נישט די פראבלעם? אידישקייט איז אנגעגאנגען פאר דריי טויזענט יאר אן קיין אפציעלע טיילונג, (חוץ ביי די תלמידי ישו, וואס מ'האט זיי נישט געווארפן פון די שולן, נאר געמאכט א ברכה פאר זיי אז זיי זאלן זיין אומבאקוועם און מאכן שבת פאר זיך), אפילו ביי די גרעסטע מחלוקות פון בית שמאי ובית הלל, וואס איינער האט געקענט טוהן וואס ביים צווייטן איז געווען א איסור כרת, די מחלוקת איז געגאנגען ביז רציחה, און מיט דעם אלעם פלעגן זיי זיך משדך זיין.

דאס צוטיילן כלל ישראל איז געווען א אומדערהערטע זאך, דאס אז דו זעסט היינט נישט קיין פראבלעם דערמיט איז טאקע א קאנסיקווענץ פון יענעם טיילונג, און פארדעם האבן מיר היינט די אלע איסורי חיתון מיט מיין רבי'ס ברודער\שוואגערס חסידים, וכדו', פאר די טיילונג איז נישט געווען אזא זאך. איז דען נישט געווען קיין שידוכים ציווישן ריזינע און צאנזע חסידים?

וואס איז אזוי שווער צו פארשטיין? מען רעדט נאך נישט דא פון א מחלוקת אין הלכה אדער השקפה, מען רעדט דא פון א מחלוקת צו מען וויל זיין ארטאדאקסיש (דהיינו, זיך פירן כהלכה) אדער נישט. דאס זענען צוויי באזונדערע רעליגיעס, און עס איז פארשטענדליך אז מען דארף מאכן צוויי באזונדערע קהילות פאר ביידנס געברויכן. אגב, רש"ר הירש, וועלכער איז ווייט נישט געווען קיין עקסטרעמיסט, האט אויך געמאכט א טיילונג.
האדם לא נברא אלא להתענג
באניצער אוואטאר
יאיר
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 4765
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יוני 26, 2012 9:42 pm
האט שוין געלייקט: 6187 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 8320 מאל

שליחה דורך יאיר »

הוגה האט געשריבן:מה
יאיר האט געשריבן:הוגה, בים טיילונג האט זיך דאך געהאנדלט מיט אידן וואס האבן פורק עול געווען, זיי האבן זיך נישט געהאלטן ביים פירן כהלכה. איך זע נישט וואס איז דער פראבלעם מיט'ן מאכן אן עקסטערע קהילה פאר די יבערגעבליבענע שטרענג ארטאדאקסישע אידן. אזוי דארף מען אויך טון היינטיגע צייטן, הערשל קלאר און צימערמאן דארפן מאכן א טיילונג און אויפמאכן אן אייגענע קהילה, און ווער עס איז אינטערעסירט צו עסן שווארצע יאגדעס זאל אהינגיין.


איך בין נישט זיכער אויב דו ביסט ערענסט אדער סארקאסטיש. איך ווייס ניטאמאל ווער זענען קלאר מיט צימערמאן. :oops:

איך בין גאר ערנסט. די אלע וואס ווילן זיין אין א קהילה וואו מען ווייסט נישט וואס דאס באדייט טעקסט מעסעדזשעס אדער קאמפיוטערס, זאלן זיך ביטע עפענען אייגענע קהילות. דאס מיינט א טיילונג, מען טיילט זיך אפ און מען מאכט אן אייגענע קהילות, נישט מען איז זיך משתלט אויף שוין געגרינדעטע קהילות און מען טיילט איין וואס צו טון ביד רמה.
האדם לא נברא אלא להתענג
געפילטע פיש
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 6959
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך פעברואר 29, 2012 10:16 am
האט שוין געלייקט: 4586 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 6629 מאל

שליחה דורך געפילטע פיש »

יאיר האט געשריבן:וואס איז אזוי שווער צו פארשטיין? מען רעדט נאך נישט דא פון א מחלוקת אין הלכה אדער השקפה, מען רעדט דא פון א מחלוקת צו מען וויל זיין ארטאדאקסיש (דהיינו, זיך פירן כהלכה) אדער נישט. דאס זענען צוויי באזונדערע רעליגיעס, און עס איז פארשטענדליך אז מען דארף מאכן צוויי באזונדערע קהילות פאר ביידנס געברויכן. אגב, רש"ר הירש, וועלכער איז ווייט נישט געווען קיין עקסטרעמיסט, האט אויך געמאכט א טיילונג.

ס'איז אלעמאל געווען שוואכערע אידן, אידן נישט שות"מ, סתם עמעראצים, מ'האט קיינמאל נישט געמאכט קיין איסור חיתון.
באניצער אוואטאר
יאיר
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 4765
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יוני 26, 2012 9:42 pm
האט שוין געלייקט: 6187 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 8320 מאל

שליחה דורך יאיר »

דו כאפסט באמת נישט אז דא רעדט מען נישט פון קיין שוואכע אידן און עמי הארצים, נאר פון מענטשן וואס האבן קלאר און אפן דערקלערט אז דער תלמוד און שולחן ערוך איז זיי נישט משעבד? פארוואס זאלן די ארטאדאקסישע אידן נישט וועלן ארויסגיין און מאכן שבת פאר זיך?
האדם לא נברא אלא להתענג
געפילטע פיש
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 6959
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך פעברואר 29, 2012 10:16 am
האט שוין געלייקט: 4586 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 6629 מאל

שליחה דורך געפילטע פיש »

קען זיין ביסט גערעכט אין דעם אז זיי זענען געווען אפציעל נגד השם, (וואס כ'בין נישט אזוי אויסגעקאכט אין היסטאריע פון די קראים, צדוקים בייתוסים, האט מען דעמאלס געמאכט א איסור חיתון?), און קען זיין דא איז געווען סיבות פארוואס מ'זאל מאכן א טיילונג, אבער דאס איז זיכער, אז ס'האט גורם געווען א געוואלדיגע פירוד ביי עם ישראל, וואס איז ביז דאמאלס געווען איינס, היינט איז יעדער פאר זיך, וואס איז נוגע צו איינער וואס איז נישט "פון אונזערע" איז מיר בכלל נישט נוגע, זאל ער אוועקפאלן, ס'נישט מיין דאגה, און דאס איז א דירעקטע תוצאה פון יענע טיילונג, ווען די סיבה דערצו האט שוין לאנג עקספייערט.
בעריש
ידיד השטיבל
ידיד השטיבל
הודעות: 228
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג דעצעמבער 04, 2012 2:13 pm
האט שוין געלייקט: 72 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 135 מאל

שליחה דורך בעריש »

די טיילונג איז בכלל נישט געווען א אפענסיווע שריט ווער ס'ווייסט די היסטאריע איז דאס געווען אינגאנצען א דעפענסיווע שריט.
רעגירונג מיט די גוטהייסונג פון די רעפארמער האט דורעכגעפירט א געזעץ אז ס'וועט זיין א קאנגרעס וואס די רוב וועט באשטימען די פיוטשער פון אידישקייט.
די רעפארמער וואס האבן געהאט די רוב דארט אונעם קאנגרעס האבן זיך דארט ג'עקשנט אפילו עפעס צי דערמאנען אז מזאל זיך פירן ע"פ דיני דשלחן ערוך
ס'איז נישט געווען קיין צוויי ברירות.
בדיעבד האט זיך עס ארויסגעשטעלט צי זיין די בעסטע פרעזעוועישאן פאר אידישקייט ווען צווישען די צוויי וועלט קריגן ווען ס'איז אוועקגעפאלן ריזיגע חלקים פון כלל ישראל איז און אנגארען נישט געווען אזא ירידה.
באניצער אוואטאר
גנדי
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
הודעות: 1181
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג מערץ 05, 2013 11:21 pm
האט שוין געלייקט: 2151 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1341 מאל

שליחה דורך גנדי »

אין מיין אפיניען. די אלע קנאים היינט וואס ברענגען א ראיה פון די טיילונג לגבי אינטערנעט. ציונות וכדומה קענען נישט קיין היסטאריע.

די טיילונג איז געווען בעיקר א ״ליגעל״ מערכה (געזעצליכע מערכה). נישט קיין קנאות מחאה התחברות מערכה.

אין אונגארען איז אין יעדע שטאט געווען געזעצליך איין רב און להבדיל איין גלח. די רב איז געווען איינגעשריבען אין שטאט. די רב האט באקומען געהאלט פון די שטאט. סאיז געווען איין אידישע בית הקברות און איין קריסטליכע.

די רב האט אפיציעל איינגעשריבען מטעם די שטאט די נייע געבוירענע. נייע חתונה געהאט. און ווער עס איז געשטארבן. די זעלבע אויך להבדיל די קירכע און די גלח.

סוף פסוק. סאיז געווען ליעגאל איין רב אין שטאט וואס האט אנגעפירט אלע ליעגאלע אידישע רעליגיעזע זאכן.

די פראבלעם האט זיך אנגעהויבן אזוי. א יעדע רב איז געשטעלט געווארן דורך וואלן פון אלע אידן אין די שטאט. איינמאל רוב שטעט האבן געהאט רוב אידישע איינוואוינער וואס זענען געווארן אויס שומרי תורה ומצוות. האבן זיי אלע אנגעהויבען וועלן פאר נישט ארטאדאקסישע רבנים.

דא האבן די ארטאדאקסישע רבנים גזעהן א סכנה.

האבן זיי אנגעהויבן א ליעגאלע מערכה איבערצייגן אז אידישקייט זאל האבן צוויי ריליגיעזעס. צוויי קהלות. איינס רעפארם און איינס ארטאדאקסיש. אזוי וויי עס איז דא להבדיל קריסטן מיט אידן. איז דא ביי אידן צוויי.

די שטאט זאל ערלויבען. צוויי שולן. צוויי קהלות. צוויי בתי חיים. צוויי אפיציעלע איינגעשטעלטע רבנים.
You must be the change you want to see in the world
בעריש
ידיד השטיבל
ידיד השטיבל
הודעות: 228
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג דעצעמבער 04, 2012 2:13 pm
האט שוין געלייקט: 72 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 135 מאל

שליחה דורך בעריש »

גנדי האט געשריבן:אין מיין אפיניען. די אלע קנאים היינט וואס ברענגען א ראיה פון די טיילונג לגבי אינטערנעט. ציונות וכדומה קענען נישט קיין היסטאריע.

.

אלעס פיין און וואויל ביי די טיילונג פון די רעפארמער, אבער די נעקסטע לעוועל ווען מ'האט זיך געטיילט פון די שטאטעסקעווא איז זיכער יא א ראי'.
איחוד פעלד
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2933
זיך רעגיסטרירט: זונטאג מאי 20, 2012 6:00 pm
האט שוין געלייקט: 513 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1430 מאל

שליחה דורך איחוד פעלד »

עס איז שווער צו גלייבען אז די גדולים וואס זענען געגאנגען בדרך הבעש"ט האבען בכלל אמאהל מסכים געוועהן צו א טיילונג, אין שבחי בעש"ט ווערט פארציילט די מעשה פין די פראנקיסטען באריכות ווי דער בעל שם טוב האט מרעיש עולמות געוועהן מבטל צו זיין די גזירה מען זאל נישט פארברענען די ש"ס, אין די ענדע איז געוועהן א וויכוח אין אלע פראנקיסטען האבען זיך געמוזט ל"ע שמד'ן, און די פראנקיסטען זענען געווהן פיל ערגער פין די נעאלאגען און אוודאי די סטאטוס קווא אידן, וקו"ח בן בנו של קו"ח פין די היינטיגע אינטערנעט אידען וואס מאנכע בלאזערס רעדען פין א טיילונג, און עם כל זה ברענגט ער אין שבחי בעל שם אז דער בעל שם טוב האט געזאגט
ומכח אותן שנשתמדו שמעתי מהרב דקהלתנו שאמר הבעש"ט שהשכינה מייללת ואומרת כ"ז שהאבר מחובר יש תקוה [ש]יהיה לו איזה רפואה וכשחותכין האבר אין לו תקנה עולמית כי כל אחד מישראל הוא אבר מהשכינה.

לינק
דברים כדרבונות, אוודאי קענען פארשידענע טענה'ן און אפילו זיין גערעכט אז מען דארף יענעם און יענעם ארויסווארפען און זאל ער זיך גיין שמד'ן וכו', אבער טאמער וואלט ער געוועהן אן אמת'ע איד וואס איז דבוק אין רבש"ע וואלט ער נישט אזוי גרעדט, און קו"ח נישט געטוהן, ווייל דער רבש"ע וויינט נישט, דער רבש"ע יאמערט נאך יעדעס איד וואס פארלאזט דער רעליגיע.

און דער אמת איז, אז דער סקולענער רבי שליט"א מיט אלע זאכען וואס ער טוט און רעדט, האט ער נאך קיינמאל ח"ו נישט ארויסגעברענגט אז מען דארף רודף'ן מענטשען וואס האבען אינטערנט, ער איז נאר מעורר מען זאל מבטל זיין דער צרעת וכו', און אויף הערען זינדיגען און זיין ערליכער אידן, ווייל ער איז נאך פין שרידים וואס זענען איבערגעבליבען פין אמאהל. נאר אזעלכע רבי'ס וואס זענען געווארען רבי'ס בזכות אבותיהם און זיי אליין זענען נישט מער ווי רבנים, וואס אפילו נניח זיי זענען יא ערליכע אידן און מיינען עס ערנסט, זענען זיי אבער נישט קיין בעל שם טוב אידן, וואס ווייסען אז יעדעס איד איז חשוב יעדעס איד איז א חלק פין רבש"ע, כי כל אחד מישראל הוא אבר מהשכינה.

וכן, וועט מען נישט טרעפען אז איינער פין די משפיעים וואס זענען זעלבסט געקרוינט, ווי צ.ב.ש רצ"מ אדער אפילו ר' מאטיל, אדער ר' בידערמאן, אדער אפילו ר' אייזענבערגער וואס איז שוין נישט א חסיד, זאל רעדען פין מרחק זיין און אוועקשטויסען אידען. נאר די רביס, וואס דארפען כלומר'שט מציג זיין דער אמת'ער דרך החסידות ווייל זיי האבען א מסורה (ווי דער קלויזער האט געשריבען קעגען קלוגער) זיי פארשטייען וואס מיינט רודף'ן און ווארפען און שטויסען. ממש א חידוש.
א משוגענער באלאנגט אין משוגעים הויז, און א מאלעסטער באלאנגט אין תפיסה!!
אדם המוכה מחבירו יכול לילך לקבול לפני עכו"ם אע"פ דגורם למכה היזק גדול (רמ"א סי' שפ"ח ס"ז), מותר לקצץ ידיו על ידי גוי (ש"ך ס"ק מ"ה).
פארשפארט