עלטערן אדער א קינד, ווער איז קודם?

[בדחן]

[tag]moti107[/tag] די אשכול איז פארפארען, בעצם האב איך אויך נישט דערקעגן אז עלטערן נישט שותומ״צ זאלן האבן וויזטינג רעכטן צו די קינדער, (פארשטייט זיך כל זמן עס שאדט נישט פאר זייער וואלזיין און זיי ווערן נישט צומישט דערפון, אדער פארשעמט דערפון) און איך האב נישט דן געווען צו זיי זאלען האבן פולע בעלות אויף זיי, ווייל דאס איז א זאך וואס אפילו דער גוי׳שער ריכטער פארשטייט אז מען קען נישט אוועק נעמען קינדער פון ווי זיי באלאנגען.

איך האב געפענט די אשכול בעיקר אויף די היפאקרעסי פון די סארט עלטערן זיך צו האבן א שטיקל חוצפה און צו פארלאנגען רעכטן כאילו עס קומט זיי, בשעת זיי פאר זייערע תאוות אדער מעבעליוו האבן זיי דערנידערט, פארשעמט, מצער געווען, און אריינגעשטאכן א מעסער אין די ריקען פון זייערע קינדער, פלוצליניג פילען זיי כאילו זיי האבן עס א שייכות מיט דאס קינד וואס זיי האבן אוועקגעווארפן ווי א באלי פאר זייער יא אדער נישט אפיקרוסות, ווי איך האב געשריבען אז רוב וועלט איז זיך מוסר נפש פאר די קינדער, און די צוויי דריי הינדערט אידן האבן ליידער פאר א מחשבה קל וואס זיי האבן גרינג געקענט באהערשן אוועק געווארפן ביודעים זייערע קינדער, איך האב גערעדט פון די סטארט שטאנפוקט,

אבער זיכער וועל איך מודה זיין, אז אויב מען זעט איין אז וויזטיניג רעכטען שטערט נישט פאר די אנטווינקלונג פינעם קינד, זאל מען זיי לאזן גיין, ווי נישט ווי א איד איז א איד און יעדע מצב, און בלוט און פלייש איז א זאך וואס מיר טארען נישט צושטערן כל זמן מיר זענענן נישט קלאר אז איז די טובה פארן קינד, אבער דאס טאר נישט קימען כאילו זיי האבן א רעכט דערצו, ווייל די רעכטען האבן זיי אוועקגעווארפן בשעת זיי האבן אויסגעקליבען צו פארשעמען און דערנידערן זייערע קינדער.

[נחום כץ]

[tag]יונגערמאנטשיק[/tag], זאל איך ענטפערן? אקעי! ס"ה איין שורה.
איך זע האסט נישט יורד געווען לתוך עומקו של דבר, "נישט יעדע זאך איז א סתירה מיט סייענס, און איז דערפאר אן עיקר תורה"

[שלום דין]

פוד-טרעפ טוט זיך אויף אז זיי האבן שוין געהאלפן בערך 750 מענטשן, לאמיר אראפ נעמען דערפון בערך 250 אומפארהייראטע מענטשן וואס האבן נישט קיין קינדער בלייבט איבער בערך 500 מענטשן {געשאצט לויט פוד-טרעפ אפציעלע נומער} וואס קרייען האן אז מען בא'עוועלט זיי און זיי קענענן נישט זעען זייערע קינדער,

[tag]בדחן[/tag]: איך האב שוין לאנג באמערקט אז דו בויעסט אפט בנינים פון אינפארמאציע וואס דו ציהסט ארויס פון די אונטערשטע גאטשע.

פון די נומערן וואס פודסטעפס האט איבערגעגעבן פאר 2012, האבן זיי אריינגענומען יענעם יאר קרוב צו 100 נפשות. פון די זענען 22% געווען פארהייראט און 19% זענען פון פריער געווען גע'גט אדער צוטיילט (די סיבות פון זיך גט'ן זענען נישט אנגעגעבן געווארן, אבער מ'קען זיך משער זיין אז גענוג האבן זיך צוטיילט צוליב אנדערע סיבות אויסער רעליגיע, און ערשט דערנאך זיך דערשפירט מחוץ למחנה אינ'ם חסיד'ישן געזעלשאפט). דאס איבעריגע (59%) זענען געווען בחורים/בחורות. נאר 27% האבן געהאט קינדער, דאס רוב פון זיי 1 אדער 2 קינדער, וועלכע זענען נאך צוממערסטנס גאר יונג (אונטער 3).

פון די וועלכע האבן קינדער, האבן רוב פון זיי גראדע יא אנגעהאלטן א קשר. ווען דער או-טי-די איז די מאמע, איז זי צוממערסטנטייל יא ביכולת אנצוהאלטן די קינדער (כאטש עס קומט פיל מאל מיט געוואלדיגע שוועריגקייטן, רדיפות אין קאורט, א.ד.ג.). פון די וואס וואוינען 'נישט' מיט די קינדער זענען זיי געווענליך טאטעס, און זיי האבן נישט 'אוועקגעווארפן' די קינדער, מ'האט זיי צוגענומען פון זיי בעל כרחם. דאס איז נישט די ארבייט פון דער או-טי-די, דאס איז די מעשים מנובלים פון די וואס שטייען אין וועג און לאזן נישט צו אז דאס קינד זאל קענען אנהאלטן א קשר. אז א פארפאלק צוטיילט זיך, איז בכלל נישט קיין אפגעשלאסענע זאך אז דער פאטער (צו די מוטער, אויב די קינדער בלייבן נישט ביי איר) וועט נישט קענען אנהאלטן א שייכות, און דאס אנצורופן כאילו או-טי-די עלטערן *ווארפן אוועק* די קינדער איז אן עלילת דם שאין כמוהו און דאס ווייזט אויף די געמיינקייט פון די וועלכע קוקן צו מיט פארביסנקייט אויף די וועלכע טראגן זיך אפ פון חסיד'ישן געזעלשאפט, אז אפילו דאס וואס זיי ליידן זיך צאם לייגט מען אויף זיי כאילו זיי האבן בידים דאס אליין אנגעמאכט. (עס דערמאנט פון די נאציס, וועלכע האבן נאך קריסטאלנאכט אנגעלייגט אויף די דייטשע אידן אפצוצאלן פאר די "שאדן" וואס זיי האבן אנגעמאכט.)

פאקטיש, רוב רובם פון או-טי-די עלטערן גייט זיי בנפשם יא צו בלייבן אנגעקניפט מיט די קינדער, און נאך אסאך אסאך שוועריגקייטן, אפט דורכ'ן צווינגן פון א גוי'אישן געריכט, ארבייטן יא אויס א הסדר אויף דעם. און ווען נישט די אומגעהויערע רשעות פון די וואס נעמען זיך אונטער צו צושטערן די סדר, איז דער או-טי-די טאטע אדער מאמע גארנישט אנדערש פון אן אנדערן פארפאלק וואס גט זיך פאר סיי וואספארא סיבה. נישט אלץ ארבייט זיך אויס א שידוך -- עס מאכט זיך אז א מאן און פרוי זענען נישט געאייגנט איינער פאר'ן צווייטן. עס וואלט געווען א טפשות אין לשער צו זאגן אז ס'איז לטובת די קינדער אז זיי זאלן בלייבן צוזאמען. ניץ אביסל שכל. קינדער וואס וואקסן אויף אין א פאמיליע וואו די טאטע מאמע קענען זיך נישט אנקוקן אויסער מיט שנאה און פארביטערטקייט זענען עני טיים אזוי דעמעדזט ווי קינדער מיט או-טי-די עלטערן. נאר אז ס'איז נישטא קיין ברירה איז נישטא קיין ברירה. א גט איז א גט, ס'איז קיינמאל נישט בא'טעם'ט. אויב האט מען אבער אינזין די טובה פון די קינדער, טוהט מען דאס בעסטע, מ'רעדט זיך דורך מיט פסיכאלאגן, מ'הערט אויס וואס דאס קינד אליין זאגט, מ'לערנט זיך נערמאלע וועגן וויאזוי מען באגייט זיך מיט אזעלכע מצבים. אין פעלער פון או-טי-דיס, זענען נישט די או-טי-דיס וועלכע שטייען אין וועג אויף דעם נאר די אלע כלל-טוערס וואס מישן זיך, כאילו זיי האבן נאכנישט אויף די אייגענע קעפ גענוג גרויסע קופות של שרצים, און יעצט קומען בידים חרוב מאכן פיצעלעך קינדער פון א צווייטנ'ס שטוב. אוי לאותה בושה, דאס קען יעדע חסיד זאגן אויף זיך אליין, ווען ער נעמט א טייל אין אפהאקן קינדער פון עלטערן, אדער דריקט אויס אויף דעם די מינדעסטע שטיצע.

[יונגערמאנטשיק]

[tag]יונגערמאנטשיק[/tag], זאל איך ענטפערן? אקעי! ס"ה איין שורה.
איך זע האסט נישט יורד געווען לתוך עומקו של דבר, "נישט יעדע זאך איז א סתירה מיט סייענס, און איז דערפאר אן עיקר תורה"

דו האסט נישט געענטפערט מיין פראגע, דו ביסט דאך נישט לאנג צוריק געווען דער פרומער נחום כץ וואס איז אויפגעוואקסן ווי א צוריקגעשטאנענער חסיד, נאיוו וכד'. פלוצלינג ביסטו מיר געווארן א גאנצער סייענטיסט, דו מאכסט באשלוסן לויט סייענס. זינט ווען ווייסטו פון סייענס צו זאגן? גייט דאס טאקע אזוי - אז ווען מ'איז מחלל שבת ווערט מען פון איין מינוט אויפן צווייטן א פראפעסער, א סייענטיסט? וואס נאך?

[יונגערמאנטשיק]

יאנקל, רעדט מען טאקע דא פון רבי ז"ל השקפות ווס סתם וואוילע יודן? מ'רעדט דאך פון יודן ווס מחללי שבתות!

און דו האסט נישט אריינגעטראכט וואס איך האב געשריבן בנוגע אגרימענט. די אגרימענט איז נישט אז מ'גייט זיך פיהרן ווי די רבי ז"ל, נאר די אגרימענט איז אז איין פארטנער קען נישט טוישן דעם סטעטוס קווא אן דעם ווילן פונעם צווייטן. און מ'דארף נישט זיין קיין סייענטיסט דאס צו פארשטיין.

[בדחן]

[tag]שלום דין[/tag]

די נומער פון פוד-טרעפ האב איך גענימען פון זייער׳ס א ארטיקעל, און איך האב אליינס געמאכט א השערה וופיל פון זיי עס האבן קינדער און איך האב געשריבען אז עס מיין אייגענע השערה, אויב דו זאגסט אז עס איז ווייניגער ווי די נומבער וואס איך האב געשריבען, תבוא עליך ברכה פאר די גיטע נייעס.

מען קען נישט צוגלעכן א ״גט״ צו ״או טו די״, בשעת א גט איז די דרך העולם און עס איז געצווינגען מחמת חוסר ברירה,
איז אבער די ״או טי די״ ע״פ רוב א פרייוויליגע זאך פינעם באטרעפענדן וואס ער האט זיך עס אליינס גענימען, און ער האט זיך נישט גערעכענט מיט זיינע קינדער בשעת ער האט עס געטיען, ער האט עס געקענט צוריקהאלטן פאר די טובה פון זיינע קינדער, דאס אז ער וויל ווייטער אנהאלטן די שייכות מיט זיינע קינדער, מאכט גארנישט ווייניגער די עוולה וואס ער האט געטיען פאר זיינע קינדער, און עס נעמט אוועק א חלק פון זיינע רעכטן אז מען זאל ענדערש קיקען די טובה פינעם קינד, ווי איידער די טובה פינעם או טו די, אבער ווי געזאגט פריער אלץ דארף מען גיין לויט ווי אזוי מען זעט איין אז עס איז די טובה פינעם קינד, און אויב עס שאדט נישט פארן קיד, פארוואס דען נישט?

[יונגערמאנטשיק]

יענקל, דו זעהסט א סתירה? איך נישט! איך וועל טרייען עס אביסל אנדערש צו פרעיזן.

ס'איז נישט אן אגרימענט 'אין דיטעיל' וויאזוי מ'גייט זיך פיהרן, (למשל רבי ז"ל) ווייל אן אכצן יעריגער ווייסט נישט וואס ער וויל, די אגרימענט איז א "דזשענעראל" אגרימענט אז יעדע טויש פון די סטעטוס קווא פארלאנגט אן הסכמה פון ביידע פארטנערס. יעצט פארשטייסטו?

דאס וואס אנדערע האבן געטוהן רשעות מיט זייער פארטנער אונטערן נאמען רבי ז"ל אדער יודישקייט, מיינט נישט אז יודישקייט איז א חורבן, ס'מיינט אז יענער איז א שייגעץ.

און דא קומט אריין שכל. טראכט די חילוק פון נישט לאזן פארן אויף א"י ווייל די רבי ז"ל האט נישט געלאזט (וואס אגב די "געלערענטע קאלידזש גראדואווירטע" דזשאדזש האט דאס פארשטאנען") ביזן זאגן פאר א טאטן אויב ווילסטו טוישן דיין לעבן פון יודישקייט צו גויאישקייט, קענסטו גיין, דו קענסט אבער נישט מיטנעמען מיך אדער מיינע/דיינע קינדער! די חילוק דארף זיין גענוג גרויס אז דו זאלסט דאס קענען כאפן.

[שלום דין]

[tag]שלום דין[/tag]
מען קען נישט צוגלעכן א ״גט״ צו ״או טו די״, בשעת א גט איז די דרך העולם און עס איז געצווינגען מחמת חוסר ברירה,
איז אבער די ״או טי די״ ע״פ רוב א פרייוויליגע זאך פינעם באטרעפענדן וואס ער האט זיך עס אליינס גענימען, און ער האט זיך נישט גערעכענט מיט זיינע קינדער בשעת ער האט עס געטיען, ער האט עס געקענט צוריקהאלטן פאר די טובה פון זיינע קינדער...

א גט איז קיינמאל נישט געצווינגען. מען נעמט זיך עס אונטער. די זעלבע ביי או-טי-די. אז א יונגערמאן מאכט אפ אז זיין ווייב איז נישט גענוג פרום און דערלאנגט א גט, צו א פרוי וואס פארלאנגט עס פון א מאן, ס'איז גארנישט אנדערש. און אפילו ווען נישט, עס וואוינען צוויי מענטשן אונטער איין דאך און זיי רייסן זיך ביי די קעפ ווייל איינער איז נישט אויף דעם זעלבן רעליגיעזן שטאפל ווי דער צווייטער, ס'טוט זיך אפ א רעש און א געטומל אז די שכנים קומען גאר צו לויפן, וואס דארפן זיי טון? בלייבן זיך שלאגן אויף אייביג? פארוואס? פארווען?

[יונגערמאנטשיק]

יונגערמאנטשיק (איך זאג עס מיט'ן אונגאריש-געשלאגענעם נוסח, "דו יונגערמאנטשיק, קום נאר אהער!"),
און וואס וועסטו זאגן וועגן א העלבראנץ פארפאלק וואס דעם מאנ'ס מח האט זיך אביסל מער אנטוויקלט און ער גלייבט מער נישט אין דעם דארטיגן סיסטעם, און וויל זיך אוועקציען? איז דארטן אויך דא א "ביינדינג אגרימענט"? וועטסטו דארטן אויך געבן גערעכט ווען די חיות טורפות פון העלבראנץ וועלן מיט'ן געריכט סיסטעם בארויבן זיינע קינדער ווייל ער האט געטוישט דעם "סטאטוס קווא"?

און ווי א (אונגארישע?) יוד גיי איך דיך צוריקפרעגן, וואס וועסטו זאגן אויב די טאטע וויל ארויפנעמען דאס קינד צו די לבנה?

נאר וואס דען, ס'איז דא נארמאלקייט, און ס'איז דא עקסטרעים. לעת עתה בין איך נישט אין די גיסטע אריינצוטראכטן אין אזא עקסטרעימע פאל.

זעלבסטפארשטענדליך אז ביי יעדן פאל וועלן געוויסע שרייען די פאל איז נארמאל, און אנדערע וועלן שרייען אז די פאל איז עקסטרעים. ביי די פאל פון נחום האלטן רוב מענטשן דא איין אז אויב נחום וויל טוישן די סטעטוס קווא פון זיינע קינדער פון אידישקייט צו גויאישקייט פארלירט ער זיינע רעכטן. (און איך מיין אז דער דזשאדזש האט דאס אויך אנערקענט)

[יונגערמאנטשיק]

און יאנקל, איך טשעלענדזש דיך מיט די יעצטיגע מעשה. וואס איז דיין מיינונג?

דו און איך ווייסן אז ס'איז נישט מעגליך פאר א קינד צו לעבן איין וואך ווי א יוד און איין וואך ווי א גוי. אזלא נאר איינע פון די צוויי גייען בלייבן מיט די קינדער. (לגבי ערציאונג)

וואס וואלסטו גע'פסק'ט, ווען א פרומע פארפאלק האט חתונה און נאך אפאר יאר איז בעזרת ה' דא קינדער, און די טאטע מאכט אפ אז ער וויל לעבן ווי א גוי, דארף די מאמע לאזן אז די טאטע זאל נעמען די קינדער און זיי לאזן אויסוואקסן ווי גוים אדער נישט?

ביטע נישט רעדן פון קיין אנדערע פעלער, מ'רעדט נישט דא פון פשוטע וויזיטעישן, אדער נסיעה קיין א"י אדער רבי ז"ל שיטה, און נישט פון העלבראנס. מ'רעדט פון א טאטע וואס זאגט קלאר איז וויל אז מיינע קינדער זאלן אויפוואקסן אנדערש ווי איך און מיין ווייב זענען אויפגעוואקסן, איך וויל זיי זאלן זיין ווי איך בין יעצט, נעמליך א מחלל שבת! איז די מאמע מחיוב אויפצוגיבן אירע רעכטן אדער נישט?

[דעת תורה]

[tag]נחום כץ[/tag], איך ווייס נישט צי עס באלאנגט דא אין דעם אשכול, איך לייג עס דא עניוועי.

דיין יוגנט חבר, באקאנט מיטן ניק "אנעים זמירות", שרייבט א המשך צו זיין ארטיקל קעגן די בלאגס וואו מען ליינט דברי מינות. ער שרייבט אז דו האסט אים צוגעוויזן אייוועלט און ק"ש, איז קודם כל אין הקב"ה מקפח שכר כל בריה עס קומט דיר א יישר כח פארן מזכה זיין די היימישע בלאגעספערע מיט אזא שרייבער.

ער שרייבט אז די אריגינעלע ארטיקל קעגן בלאגס האט ער געשריבן בעיקר לכבוד דיר, נאר ער האט דיר עס נישט געוואלט זאגן דירעקט. איך בין סתם נייגעריג: האסט געהאט געליינט זיין ארטיקל בשעתו? האסט געכאפט אז ער מיינט דיר?

[פרישער]

דער נחום מרוב טיפשתו זיכט כסדר צי פארדרייען דעים שמיעס

ווער רעדט דא פין סייענס

צי ווילסטי יעצט אז מיר זאלען אויך מודה זיין אז די קימסט פון א מלפה

ווער זאגט אז דו ביסט נישט קיין מלפה

מיר אלע זענען איינשטימיג אויף דעים

די אשקול איז באזירט אויפן אידישען דרך

מיר זענען אידען צו מיר גלייכען דעים סיסטעים צי נישט

מיר זענען נישט קיין אפיקורסים

אלזא גייט צי אפיקורסישע בלאגס און זיי וועלן דיר געיבן חיזיק

און זיי מוחל נעם מיט שלום דין וואס איז א וועלט באוויסטע אפיקורס וואס האט מפקיר געוועין זיינע קינדער ווייל ער האט געגליכען שוויל טאג, און פיינט געהאט צוויבל קיגל

[diff]

And for advice what he should do now? תשובה!

הציבור שלנו היום - היהדות החרדית הפכה לאיראן אייתולות של ממש! (ל”ת)
הכואב את מצבינו 01:52 08/07/2013

אני מתגורר בבני ברק, וחולף ברחובות העיר שהייתה כמעט שפויה עד לפני כמה שנים, לעומת מה שקורה בירושלים בדרך כלל, ואני עומד ותוהה אם אנחנו לא מגיעים להיות על סף טהרן מספר 2. אתה צועד ברחובות ורואה בכניסות הבניינים שלטים אדומים של אין כניסה - נגד מחזיקי האייפון ודומיו, אתה רואה את השלטים שנתלים נגד החיילים החרדים ואתה מזדעזע....
זה גורם לי לא אחת לחשוב, האם יש ממש הבדל בין מוסלמי חמאסניק מעזה ליהודי משלנו - חובש שטריימל או ליטוואק קיצוני מבית היוצר של המחבלים והשונאים.
הגעתי למסקנא כמעט ברורה שאין לכאורה לצערי היום, שום הבדל בין שני המינים. גם אלה וגם אלה סוגדים לדת שלהם בצורה קיצונית שמתירה את דמם של אחרים, מבלי להנעיד עפעף. חלק גדול מהמגזר שלנו הופך להיות יותר ויותר קיצוני, יותר ויותר אלים, פחות ופחות סובלני כלפי כל אחד שהוא טיפ טיפה אחרת ממנו.
הבעיה הגדולה ביותר היא, שהכל זה בלוף אחד גדול. מדובר באנשים מושחתים, שרק החיצוניות קובעת אצלהם. כל חלקי השולחן ערוך והלכות בין אדם לחבירו, הונאה, גניבה, הונאת דברים, צרות עין, הלבנת פני חבירו, הגאווה והכעס, הנקמה, והלא תרצח... והלא תשים דמים בביתך, הכול הכול הוא כאין וכאפס למען המטרה הנעלה של החיצוניות היא הקובעת וכל התורה כולה היא סתם איזו שק של מצוות ולא תעשה מיותרים למחצה לשליש ולרביע.
מדובר באנשים פוחזים וריקים, שלעבוד הם לא רוצים כי הם עצלנים. מוטב להם שהנשים שלהם ייהרגו על מזבח קידוש השם והם יישבו בקרנות הרחוב, באיצקוביץ או בכל שטיבל אחר, ויפטפטו ויעשנו וישתו כוסות קפה ביחד, ובין היתר גם יתלו שלטים על בניינים, יכו ויכפישו יהודים ברחובות קריה.
עם יד על הלב, אני חושב שהיהדות החרדית (לא כולה כמובן) בחלקה הגדול לצערי, הפכה להיות קדושה יותר מהקב"ה עצמו וממה שהוא דורש בתורתו. הם לוחמים מלחמת ג'יהאד כמו הערבים ומוכנים אף לרצוח עבור החולניות והשיעמום שלהם בדיוק כמו הטרוריסטים הערבים. בושה וחרפה להיות היום חלק מהם. מעט מאוד נותרו היום יהודים יראי שמיים אמיתייים שהחיצוניות היא לא העיקר אלא הפנימיות והאמת.
בסוף, מה שקורה זה שהם מחללים שם שמיים ברבים, והנה ראיתם כאן, הכתבה בניו-יורק טיימס רק תתן לגיטימציה לגויי העולם לומר על יהודי שהוא חיידק ולרדות בו. שכן אם החרדים עושים זאת אחד לשני, מדוע שהם יטמנו ידם בצלחת.
אני אומר בשם ומלכות על כל יפי הנפש הללו - שומרי הדת כביכול, אלה התולים את השלטים ואלה המאיירים למיניהם וכל הקבוצה הקיצונית הזו, היורקים והמכים למיניהם, אפשר לומר עליהם בבטחה ללא חשש - "ימח שמם וזכרם" ולא ימוש התורה האמיתית והטהורה והזכה מכל אלימות מפינו ומפי זרעינו

[איך אויך]

יאנקל, רעדט מען טאקע דא פון רבי ז"ל השקפות ווס סתם וואוילע יודן? מ'רעדט דאך פון יודן ווס מחללי שבתות!

עס איז נישט קיין גרויסער נפקא מינא פון טוישן פון רבי'ן ז"ל'ס השקפות און זיין א מחלל שבת בפרהסיא. אויב די פרוי איז נישט מסכים צו דעם טויש קען זי - לויט דער לעצטיגער רשעות'דיגער טראדיציע - אויס'רודפ'ן די נשמה פון דעם מאן וואס האט געטוישט זיינע השקפות. דא אין שטיבל איז שוין געווען צוגעצייכנט ווי א פרוי האט דורכ'ן געריכט נישט געלאזט איר מאן (אדער פארקערט) טראגן זייער קינד קיין א"י צו דער נסיעה פון האדמו"ר זלמן-לייב, וויבאלד עס איז אנגעבליך קעגן די שיטה הקדושה פון רבי'ן ז"ל.

יאנקל במכ"ת הרמה זענען די ווערטער פון די סאמע גרעסטע שטותים צו ווערן געשריבן אויף ק''ש מיום היווסדה.

[אבגד]

וגם אני (איך אויך) מצטרף עם דבריו של [tag]איך אויך[/tag] און נאכמער פון דעם, אז דער יאנקל איז אזוי עומד על דעתו הטפשות, אז מען רעדט צו אים גראדע ווערטער, און אלץ האלט ער אין איין צוריק קומען צום ערשטן, און א רחמנות אויף [tag]יונגערמאנטשיק[/tag] אז ער דארף זיך מיט אים ספראווען, וואס דאס איז קלאר מען רעדט נישט פון סתם עניני גיטין וואו די מאן און ווייב זענען זיך נישט אויסגעקומען, און דעמאלטס ״אמת״ אז טאמער מען וויל צוריקהאלטן פונעם טאטען זיינע קינדער, איז עס א רשעות און די אלע גרויזאמע ווערטער וואס ״יאנקל״ האט גענוצט, נאר דא רעדט מען דאך פון גאר עפעס אנדערש, א טאטע וואס זאגט אז ער איז טאקע אוועק געגאנגען פון זיין טאטענ׳ס מסורה, אבער זיינע קינדער וויל ער פשוט באפרייען (רח״ל) און זיי זאלן נאכגיין ״זיין״ פארפוילטע מסורה...
בקוצר הדברים, זעהט מען דא פונקטליך וואס גייט פאר, אז יאנקל און שלום דין האבן אפ געמאכט צו טאנצן קעדאטשקע מיט נחום, און זיי ווילן דער עולם זאל מיט קלאטשן...
איך וויל נאר פרעגן איין זאך, ווער זאגט אייך אז ביי 18 האט מען נאכנישט דעם פולן דעת, משא״כ ביי די 25 ווען די תאוות רעות זענען בתוקפו, און מען ווערט פארבלענדט פאר אלע פארשטונקענע תאוות, מיט א תירוץ אז מען פארשטייט שוין אנדערש ווי מאיז אויפגעוואקסן, מיי פוט.. - די פאקט ווייזט אז רובא דרובא פון די חברה, טאמער האבן זיי נישט געפייגערט פון א אויווער דויז.. ווען זיי ווערן אביסל עלטער און ווערן מער באזעסן ווילן זיי צוריק קומען און זיך צוריק שטעלן, (נאכאמאל, נישט אלע, ס׳איז דא וואס וועלן גיין אין קבר מיט זייערע תאוות), וואו איז זייערע פולן דעת וואס זיי האבן זיך קונה געווען ביי די 25?
הא??
אויב אזוי דריי מיר נישט קיין קאפ מיט די שטותים און קרעפ אז זיי ווערן באזעסן ביי די 25, נאר אזוי ווי שוין דערמאנט דאס קומט פון אומבאזעסענקייט,
און איך וועל נאכאמאל ברענגען די זעלבע משל (אפילו עס געפעלט נישט פאר נחום) אז 2 מענטשען האבן א שותפות אין א געשעפט און נאך 5 יאר וויל איינער טוישן אין געשעפט מ׳זאל פארקויפן גאר א אנדערע זאך, האט ער נישט קיין רעכט צו טוישן אהן דעם צווייטענס הסכמה, און ער קען ״נישט״ טענה׳ן: איך בין נישט געווען אזוי קליג ווען מ׳האט געמאכט די שותפות, עס איז טו בעד.. נעקסט טיים טראכט דיך איבער פאר דעם, און יעצט האסט א ברירה לאז דיך ארויס פון די שותפות און יענער וועט דיך אויסצאלען..
כן נראה לעניית דעתי ״העשירה״..

[newkave]

[tag]אבגד[/tag] איך האב דיר אנגעהויבן גלייבן, אבער ווען איך האב געזען אז די ווערסט ווילד און די הייבסט אן אטאקירן אנדערע, האב איך איינגעזען אז עס מוז זיין אז די גלייבסט אליינס נישט וואס די זאגסט...

[יונגערמאנטשיק]

איז נאך שייך עפעס צו טוהן אז דו זאלסט אים גלייבן אדער ס'בלייבט ביי דעם?

[מאנדלבאום]

וואס איז מערוועדיג דא אין דעם דין ודברים, אז דער פרומער פאנאטיקער צד איז גאר דער וואס האלט זיך ביים בארד ליין פון דעם נושא און פארקריכט נישט, לייגט א ווארט נאך א ווארט.
דאגעגן די בעתיד עשירים בדעתם, און זיינע חברים וואס זענען דזשעלעס וואס קענען נישט מאכן דער געוואלדיג 'ריזן קלוגן טראט' (לטובת די קינדער אוודאי) שיסן יעדע מינוט עפעס אנדערש מיט חכמה כמובן.

היידא! צוקופנטיגער עשיר בדעתו און זיינע חברים!
עטץ ווייסט וואס? היינט האבעך קעגן מיין ערשטוינט וואב און קינדער אויסגעטרונקען די נעגל וואסער!
אויסגעשפילט דעם סיסטעם!...... כא כא כא כא!....

[נחום כץ]

וואס איז מערוועדיג דא אין דעם דין ודברים, אז דער פרומער פאנאטיקער צד איז גאר דער וואס האלט זיך ביים בארד ליין פון דעם נושא און פארקריכט נישט, לייגט א ווארט נאך א ווארט.

והדברים ניכרין...

נחום'קע, איך האב גרויס הנאה אז דו האסט אליין געשריבן אז דיין תגובה איז נאריש, ווייל איך פלאן מיך נישט צו טענהן מיט דיר. איך בין נישט גרייט זיך צו טענהט מיט א מחלל שבת בפרהסיא און אן א.ג. כופר. יעצט דארף איך עס שוין נישט שרייבן.

און איינוועגס וויל איך דיר זאגן - זינט איך שרייב שוין יא - מיין נישט ח"ו אז איך האב דיך פיינט אדער איך האב עפעס קעגן דיר, ח"ו! איך האב ליעב יעדן יוד, און איך האב גארנישט קעגן דיר, ס'טוט מיר זייער וויי דיין מצב, און הלואי וואלט איך דיר ווען געקענט העלפן. איך האף און איך בין מתפלל דו זאלסט טוישן דיין מיינד (דו ביסט דאך שוין מלומד דערין - און איך גלייב ס'איז דיר נישט געווען גרינג.) און זיך צוריקקערן צו דיין שורש.

איך האב באמת הנאה אז דו פארשטייסט אויך אזוי.

דאס אז דו האסט געטוישט דיין מיינונג איז א פאקט, אבער דאס אז ס'קומט פון באזעסנקייט בין איך מחולק מיט דיר, לדעתי קומט דאס מער פון אומבאזעסנקייט.

און דאס אז דו זעהסט נישט אז ס'זאל זיך סותר זיין מיט סייענס איז מיר א חידוש, זינט ווען ביסטו געווארן א סייענטיסט? אויב איז מען מחלל שבת ווערט מען אטאמאטיש א סייענטיסט?

דו האסט נישט געענטפערט מיין פראגע, דו ביסט דאך נישט לאנג צוריק געווען דער פרומער נחום כץ וואס איז אויפגעוואקסן ווי א צוריקגעשטאנענער חסיד, נאיוו וכד'. פלוצלינג ביסטו מיר געווארן א גאנצער סייענטיסט, דו מאכסט באשלוסן לויט סייענס. זינט ווען ווייסטו פון סייענס צו זאגן? גייט דאס טאקע אזוי - אז ווען מ'איז מחלל שבת ווערט מען פון איין מינוט אויפן צווייטן א פראפעסער, א סייענטיסט? וואס נאך?

[tag]נחום כץ[/tag], איך ווייס נישט צי עס באלאנגט דא אין דעם אשכול, איך לייג עס דא עניוועי.

דיין יוגנט חבר, באקאנט מיטן ניק "אנעים זמירות", שרייבט א המשך צו זיין ארטיקל קעגן די בלאגס וואו מען ליינט דברי מינות. ער שרייבט אז דו האסט אים צוגעוויזן אייוועלט און ק"ש, איז קודם כל אין הקב"ה מקפח שכר כל בריה עס קומט דיר א יישר כח פארן מזכה זיין די היימישע בלאגעספערע מיט אזא שרייבער.

ער שרייבט אז די אריגינעלע ארטיקל קעגן בלאגס האט ער געשריבן בעיקר לכבוד דיר, נאר ער האט דיר עס נישט געוואלט זאגן דירעקט. איך בין סתם נייגעריג: האסט געהאט געליינט זיין ארטיקל בשעתו? האסט געכאפט אז ער מיינט דיר?

דער נחום מרוב טיפשתו זיכט כסדר צי פארדרייען דעים שמיעס
ווער רעדט דא פין סייענס
צי ווילסטי יעצט אז מיר זאלען אויך מודה זיין אז די קימסט פון א מלפה
וער זאגט אז דו ביסט נישט קיין מלפה
מיר אלע זענען איינשטימיג אויף דעים
די אשקול איז באזירט אויפן אידישען דרך
מיר זענען אידען צו מיר גלייכען דעים סיסטעים צי נישטמיר זענען נישט קיין אפיקורסים
אלזא גייט צי אפיקורסישע בלאגס און זיי וועלן דיר געיבן חיזיק
און זיי מוחל נעם מיט שלום דין וואס איז א וועלט באוויסטע אפיקורס וואס האט מפקיר געוועין זיינע קינדער ווייל ער האט געגליכען שוויל טאג, און פיינט געהאט צוויבל קיגל

איז נאך שייך עפעס צו טוהן אז דו זאלסט אים גלייבן אדער ס'בלייבט ביי דעם?

וגם אני (איך אויך) מצטרף עם דבריו של [tag]איך אויך[/tag] און נאכמער פון דעם, אז דער יאנקל איז אזוי עומד על דעתו הטפשות, אז מען רעדט צו אים גראדע ווערטער, און אלץ האלט ער אין איין צוריק קומען צום ערשטן, און א רחמנות אויף [tag]יונגערמאנטשיק[/tag] אז ער דארף זיך מיט אים ספראווען..
בקוצר הדברים, זעהט מען דא פונקטליך וואס גייט פאר, אז יאנקל און שלום דין האבן אפ געמאכט צו טאנצן קעדאטשקע מיט נחום, און זיי ווילן דער עולם זאל מיט קלאטשן...

אנטשולדיגט טייער לייענער פאר'ן לאנגן מאכארייקע.

[לאליפאפ]

נחום, דיין לעצטע תגובה ווייזט אויף שטארקע קלוגשאפט בד״וו, ממילא אפשר קענסטו עס נוצן צו פרופן דעם דזשאדזש אז ביסט יא קלוג און באזעצן...

[אבגד]

[tag]newkave[/tag] איך בין נישט געווארן און וועל נישט ווערן ווילד, און איך אטאקיר נישט קיינעם, איך קען פשוט נישט סובל זיין ווען איינער רעדט אזעלעכע שטותים און וויל יענעם נישט אויסהערן...

אזוי ווי ״נחום״ איז מפקפק אין מיין דעת העשירה, אפשר קען מיר איינער מסביר זיין וואס [tag]מאנדלבאום[/tag] וויל, אז מיין דעת העני׳ זאל אויך קענען פארשטיין...
יישר כח למפרע

[בדחן]

איך האלט נישט אז עס דא די פלאטץ דא צו גיין פערזענליך קעגן קיינעם, און וויבאלד ניקים ריפען זיך דא מיט עכטע נעמען איז עס געווארען זייער א פערזענליכע פייט, איך האב געפענט די אשכול צו רעדן באופן כללי, אבער וויבאלד עס איז געווארען זייער פערזענליך וואלט איך געוואלט בעטן די הנהלה אז זיי זאלן עס אפשפארען און אוועקפירען.

[מאנדלבאום]

@אבגד, אויב האט איר נישט פארשטאנען איז נישט. עניוועי נישט צו אייך האט געצילט מיינע ווערטער.

@בדחן, ס'הייסט אזוי, רעדן, שימפן, לאכן, שטויסן, לעסטערן מכל היקר והקדוש, אזש ביז כפירה כפשוטו ממש, גייט קיינעם אן, ווען איינער שטעלט זיך ארויס אן א בושה מיט זיין עכט נאמען... אה... פערזענליך אויף יענעם?...

ב.ד.וו. זיין 'נעבעך' אשכול האט מען נישט געמעקט, נאר צוגעשפארט, נישט ווייל ס'איז געשאסן פערזענליך אין די תורה, וואס מ'דארף רייסן קריעה אויף די ווערטער, פון אים, און פון זיינע 'קלוגע' חברים, נאר פארוואס? "פריוואט משפחה געפעכט..."