אלטע חסידישע פאליטיק

אידישע און וועלטליכע היסטאריע
פארשפארט
איחוד פעלד
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2933
זיך רעגיסטרירט: זונטאג מאי 20, 2012 6:00 pm
האט שוין געלייקט: 513 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1430 מאל

שליחה דורך איחוד פעלד »

נייגעריגער האט געשריבן:איך פארשטיי נישט וואס דו שרייבסט אז ר' אברהם שלום שרייבט עס נישט לגבי דעם מחלוקת! נאר לגבי וועלכע דען מחלוקת?! ביי דער מחלוקת אין קאשוי האט דאך קיינער נישט מטעה געווען דער צאנזער רב און דער שינאווא'ער רב ווייל זיי האבן זיך דארט נישט געקריגט!



אמער די האסט פארשטאנען פשט אז דער ד"ח האט זיך געקריגט מיט זיין זוהן דער מאכסטו א טעות נישט דאס מיינט ער, ער מיינט צו זאגען אז דער ד"ח מיט זיין זוהן האבען זיך געשלאגען קעגען א דריטער פארטיי.
א משוגענער באלאנגט אין משוגעים הויז, און א מאלעסטער באלאנגט אין תפיסה!!
אדם המוכה מחבירו יכול לילך לקבול לפני עכו"ם אע"פ דגורם למכה היזק גדול (רמ"א סי' שפ"ח ס"ז), מותר לקצץ ידיו על ידי גוי (ש"ך ס"ק מ"ה).
באניצער אוואטאר
נייגעריגער
היימישער באניצער
היימישער באניצער
הודעות: 477
זיך רעגיסטרירט: זונטאג יאנואר 06, 2013 8:01 am
געפינט זיך: וואו נאר מ'קען ווערן קלוגער
האט שוין געלייקט: 90 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 174 מאל

שליחה דורך נייגעריגער »

איך האב פארשטאנען אז ער רעדט באופן כללי אז ער האט געזען ביי מחלוקת'ער וואס זיין זיידע און זיין טאטע האבן געהאט [יעדער פאר זיך מיט פארשידענע דרויסענדיגע פארטייען] זענען די שטוב מענטשען געווען שולדיג!! אבער "על המחיה" האט שוין גוט געזאגט אז ס'איז נישט מוכרח מ'רעדט פון רוזין!
נייגעריגקייט קען זיין גוט און שלעכט עס ווענדט זיך פארוואס מען ניצט עס.
איך בין נישט קיין גרויסער שרייבער און ווייסער, אבער איך וויל וויסן.
big joe
ידיד השטיבל
ידיד השטיבל
הודעות: 177
זיך רעגיסטרירט: זונטאג אוגוסט 11, 2013 9:55 pm
האט שוין געלייקט: 27 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 142 מאל

שליחה דורך big joe »

על המחיה האט געשריבן:מיינסט טאקע אז דאס איז געווען די איינציגסטע מחלוקת וואס דע הייליגע צאנז'ער רב איז געווען אריינגעמישט??

שנית, דער מחלוקת מיט סאדיגורא האט גארנישט געהאט מיט'ן שינאווע רב, איז דאך על כרחך אז ער רעדט (לפחות לגבי אביו) פון א אנדערע מחלוקת


די מחלוקת האט צוטיילט די שינאווע פונעם טאטן, און עס איז זיכער אז מ'האט געפיטערט שקרים צו ביידע צדדים.
.Knowledge is never something to be feared, those who do fear it are generally the ones who do not posses much
big joe
ידיד השטיבל
ידיד השטיבל
הודעות: 177
זיך רעגיסטרירט: זונטאג אוגוסט 11, 2013 9:55 pm
האט שוין געלייקט: 27 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 142 מאל

שליחה דורך big joe »

על המחיה האט געשריבן:
big joe האט געשריבן:ווען די צאנזער רבי איז געגאנגען מנחם אבל זיין די בהוש'ער רבי, און ער האט אריין גאוואקט אין א 1 בעדרום אפארטמענט, האט ער געפרעגט ''איז דאס רוזין?''.
האט בעהושע רבי גענטפערט "ווען אינזערע זיידעס האבן געהאט פיר פערד און ענקערע זיידעס האבן קידוש געמאכט אויף גלאזענע בעכערס איז געווען מחלוקת.
אבער ווען אינז וואוינען אין 1 בעדראם אפארטמענטס און ענק דרייווען לינקלאן'ס אין אמעריקא איז דא שלום"...



איך וועל דיר ברענגען א שענערע מעשה (פארוואס שענער? ווייל די מעשה מיט'ן בוהוש'ער כבודו במקומו מונח איז מיר אביסל שווער, די מחלוקה האט זיך שוין אפגעשטעלט בשנת תרל"ו דערנאך איז נאך געווען איבער 50 יאהר וואס די צאנזער קינדער אין אייניקלך זענען געגאנגען מיט צוריסענע חלעטל'עך אין מצד שני איז נאך געווען מלכות בית רוזשין בתפארתו..
שנית, דער בוהוש'ער רבי איז נישט געווען נאכ'ן קריג קיין ארעמאן, אדרבה ער האט אסאך געהאלפען אנדערע מיט געלד קליידער אין עסען ובתוכם האט ער שטארק געהאלפען דעם מהר"ש מבאבוב זצ"ל כידוע)

דער מעשה האט ר' אליעזר דוד פר"מ שליט"א געהערט פין ר' לייבל סטעמפל שליט"א פין לונדון (מובא בספר מפי ספרים וסופרים על פרקי אבות ח"ב דף קפ"ח)

ווען ר' לייבל סטעמפל איז געווען א קינד נאכ'ן קריג אין ירושלים איז ער אמאהל ארויף באזוכען דעם הייליגער רבי ישראל מהוסיאטין זצ"ל און תל אביב ווען ער איז אריינגעקומען האט אים די גבאי פארגעשטעלט אלץ אייניקל פון ר' פייבוש סטעמפל (וואס איז אויך געווען א שטיקל מחותן מיט'ן הוסיאטינ'ער) רופט זיך אן די רבי "וואס רעדסטו? דער באבוב'ער רב'ס אייניקל!" אין ער האט אים זייער מקרב געווען
פאר ער איז ארויס פין דארט האט דער הייליגער הוסיאטינ'ער געזאגט פאר זיין גבאי "ווייזט דעם בחור'ל אז אין שאפע איז דא די ספרים פון זיין זיידע דער צאנזער רב"
איז דארט טאקע געווען די שו"ת ד"ח די חידושים עה"ת און מקוואות



1) סנישטא קיין ספק אז סאנזער רב איז געווען א גאון הדור.

‪2‬) אלע רוזינע רבי'ס האבן געהאט צאנזע ספרים.

1) די מחלוקת האט זיך טאקע אויפגעהערט אבער די ווארט איז נאכאלץ געווען א גוט ווארט.

(בדרך אגב ס'נאך דא וואס האלטן אהן די פאליטיק כדוגמת רב''צ מבאבוב)
.Knowledge is never something to be feared, those who do fear it are generally the ones who do not posses much
big joe
ידיד השטיבל
ידיד השטיבל
הודעות: 177
זיך רעגיסטרירט: זונטאג אוגוסט 11, 2013 9:55 pm
האט שוין געלייקט: 27 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 142 מאל

שליחה דורך big joe »

לעיקוואד האט געשריבן:פארוואס זאגסטו אז די מעשה מיט'ן לעווער איז דמיונות? כפי זכרוני ברענגט אסף אין 'הציץ ונפגע' גאר נאנטע מקורות פון די חברה ביי וועם ער האט זיך געדרייט בשעתו פאר אלעס וואס איז דארטן געווען.

אגב, אסף נעמט מער ווייניגער אן די סאדיגורא צד אין די מחלוקה און מאכט דער צאנזער רב אויסקוקען ווי כ'וויל נישט זאגען וואס, אפילו ער איז כביכול אבייעקטיוו, איז ווייס איך נישט פארוואס דו זאגסט ער גייט מיט די צאנזע צד.


כך הוא דרכו של סאנז, אז איינער שרייבט נישט פונקטליך וואז זיי ווילן הערן האלטן זיי אז ער נעמט די צווייטע צד.

אסף איז אביעקטיוו, אבער לגבי די השכלה מעשה האט ער גענומען (געגלייבט) די צאנזער צד (אין רוזין זאגט מען אז ס'שקר)
.Knowledge is never something to be feared, those who do fear it are generally the ones who do not posses much
big joe
ידיד השטיבל
ידיד השטיבל
הודעות: 177
זיך רעגיסטרירט: זונטאג אוגוסט 11, 2013 9:55 pm
האט שוין געלייקט: 27 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 142 מאל

שליחה דורך big joe »

איחוד פעלד האט געשריבן:דאס וואס ביגזשאו ברענגט אז דער צאנזער רב האט דרך ארץ געהאט פאר'ן ריזינער, זאל זיין, עס איז מן הסתם טאקע אזוי, אבער וואס איז די פוינט?

ער האט געהאט טענות צו די קינדער.

דאס וואס ער זאגט אז דער צאנזער רב איז געפארען צום ריזינער, סאט וואט?

ער איז געפארען צו אלע ריזינער קינדער פאר ער האט אנגעהויבען די מחלוקת, כמובא בספר דער סאנזער צדיק.

דאס וואס ער שרייבט אז דריי הונדרעט רבנים האבען געלייגט אין חרם דער צאנזער רב, איז לכאורה פין זיין דמיון ארויס, אדער איז ער געווארען א שרייבער פין די נוי יארק טיימס ווי אלע חסידישע אידען ווערען רבנים. אמת ניסן בק האט געלייגט א חרם אויף דער צאנזער רב, אבער נישט מיט דריי הונדרעט רבנים, נאר מיט דריי הונדרעט חסידים. אלע ריזינער קינדער האבען נישט פארמאגט קיין דריי הונדרעט רבנים אין ארץ ישראל אין יענער צייט, דריי הונדרעט רבנים מיינט לכל הפחות דריי טויזענט חסידים, און ווי זענען אלע אהין געקומען? ביז היינט וואלט ריזין געדארפט זיין א חסידות צען מאל גרעסער פין גור.......

קיינער וועט נישט זאגען אז דער מחלוקת איז געוועהן א שיינע זאך, מחלוקת איז קיינמאל נישט שיין, און דער מחלוקת בפרט איז געוועהן גאר מיאוס, ווייל ריזין איז געוועהן א שיינע חסידות, על אף וואס דער רביס דארט זענען געוועהן אויף א שוואכע לעוועל, כמעט ווי די היינטיגע רביס, וואס קענען גארנישט קיין לערנען, זענען נאר רביס בזכות אבותיהם, און דער ד"ח האט דאס געקעלט, און האט געטוהן וואס ער האט געטוהן. וואס האט ער אויף געטוהן? איך ווייס נישט, דער מציאות איז היינט איז נישטא קיין ריזינער חסידות, אבער אלע אנדערע חסידות'ן ובתוכם זיינע אייניקלעך, זענען אלע רביס בדרך ריזין, און מן הסתם דער ריכטיגער זאך צו זאגען איז אז ער האט געוואנען דער battle אבער פארלוירען דער war.

וואס מען קען זעהן איז אז ווען ד"ח איז נסתלק געווארען האבען קיין איינער פין זיינע ממשיכי דרך נישט אנגעהאלטען מיט דער מחלוקת. איז לכאורה פין דעם א ראי' אז זיי האבען בחייו נישט געקענט אים אפרעדען פין דעם, ער איז געוועהן עלטער, איך מיין אין די הויכע זיבעציג, און האט זיך אנגעהערט אויף זיי שטארקע חטאים, וואס פין זיין אלטער היים פין ראפשיץ און לובלין האט עס אים אויסגעזעהן גאר שטארק פארפארען און עבודה זרה'דיג. אין אסאך פין די שמועסען וואס איז דא פין אים אין דער ספר חמדה גנוזה זעהט מען ווי אים האט שטארק געבאדערט די זאך, אז חסידות פארנעמט רביס וואס זענען שטריקעס, און עס איז געוועהן בימיו אסאך, און דער אמת נאך פאר זיינע צייטען איז אויך געוועהן, אבער נישט אויף א סיסטעמאטישע אופן ווי אין ריזין, וואס יעדעס קינד און אייניקעל וואס איז אויף געצויגען געווארען על סיר הבשר איז געווארען א קדוש.

אפילו לויט די היינטיגער סטאנדארט פין רביס, האבען די רביס פין ריזין זיך געפירט מיט א גרויסע ברייטקייט, ווואס עקעלט אפילו לויט אונזערע היינטיגע מושגים. אויף דער באקאנטער בלאג, אן דער מעין לייין, האט ער אמאהל געהאט א אויסשניט פין א צייטונג פין יענער צייט, ווי עס שטייט אז דער מעיאר פין די שטאט פין איינער פין די סאדיגורער רביס האט געבעטען דער רבי דארט זאל אביסעל אויף הערען מיט זיין לוקסוס, ווייל די גוים האלטען עס נישט אויס. טאמער איינער קען עס אפיר זוכען ביטע.

יעדעס זאך האט א גבול, און ווען רביס לעבען אויף'ן חשבון פין ארימע לייט, וואס גלייבען אין זייערע פוסטע כחות (ר"ל כחות וואס די רביס אליין ווייסען זענען פוסט), דארפען זיי נישט ווארפען זיך מיט בלוט געלט כאילו ווי עס איז שפילצייג, דורכען פארלאנגען למשל הונדרעט דאלאר פאר א ברכה צו קענען דורכשווערצען די גרעניץ ווכו'.


על ראשון ראשון

כמובא בספר דער סאנזער צדיק
איז אזוי ווי זאגן אז אובאמא האט פיינט ווייסע מענטשן כמובא בספרי גלען בעק…
יהושע ראקער איז געווען א פארברענטע סאנזער חסיד וואס איז אפיציעל נישט געווען אביעקטיוו.

...און ווי זענען אלע אהין געקומען? ביז היינט וואלט ריזין געדארפט זיין א חסידות צען מאל גרעסער פין גור.......
רוזין איז לכל הדיעות געווען גרעסער ווי סאנז בימים ההם (וויבאלד זיי האבן נישט געמאכט קיין מוסדות נאכן קריג, זענען זיי קליין)
ועוד רוב כוללים אין א''י איז געווען אויפן רוזינער'ס און ר' ניסן ב''ק'ס חשבון, ממילא האבן זיי געקענט האבן וויפיל רבנים זיי האבן געוואלט. (קוק אויפן ביהמ''ד אין סאנז, און נאכדעם קוק אויפן קלויז אין סאדיגורא אדער טשארטקוב, ס'שטייט נאך היינט)

על אף וואס דער רביס דארט זענען געוועהן אויף א שוואכע לעוועל
די רוזינער רבי'ס זענען נאך געווען אויף די צאנזער לעוועל לכה''פ (אע''פ מיין צדיק וואגשאל איז צובראכן). ווער איז געווען א שוואכע רבי?
די צוויי סדיגורה?
רבי דוד משה פון צ'ורטקוב?
ר' נחום פון שטפנשט?
רבי מרדכי שרגא פון הוסיאטין ?
אדער די לאובה'ע?

דער מציאות איז היינט איז נישטא קיין ריזינער חסידות
ס'נישטא היינט קיין רוזינע רבי ווייל די רוזין איז סוף ימיו געווען סאדיגורא רבי, און היינט איז דא א סדיגורא רבי.
די צאנזע רב האט אויך נישט געהאט א זון וואס האט געהייסן צאנזע רב.

אבער אלע אנדערע חסידות'ן ובתוכם זיינע אייניקלעך, זענען אלע רביס בדרך ריזין,
די צאנזע אייניקליך גייען נישט בדרך רוזין!!! רוזין איז אסאך מער ווי זילבערנע כלים און רימלעס גלעזער.

דארפען זיי נישט ווארפען זיך מיט בלוט געלט כאילו ווי עס איז שפילצייג,
די דוזינע דרך איז געווען מלכות און זיינע קינדער זענען געווען קדושי עליון וואס האבן זיך געפירט על דרך רוזין. ר' מאירל פרימישלאנע האט אמאל געפרעגט די רוזינע פארוואס ער לעבט מיט אזא רחבות? האט די רוזינע גענטפערט אז "כל העולם ניזון בשביל חנינא בני, וחנינא בני, די לו בקב חרובין מערב שבת לערב שבת, די גאנצע וועלט באקומט השפעות דורכן שביל פונעם צדיק הדור. אבער וואס קען איך (גאט) טוען אז חנינה נוצט נאר א קב חרובין"… אז א צדיק וויל משפיע. די מער ער נוצט די מער דאס דור באקומט.
.Knowledge is never something to be feared, those who do fear it are generally the ones who do not posses much
big joe
ידיד השטיבל
ידיד השטיבל
הודעות: 177
זיך רעגיסטרירט: זונטאג אוגוסט 11, 2013 9:55 pm
האט שוין געלייקט: 27 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 142 מאל

שליחה דורך big joe »

הוגה האט געשריבן:[tag]big joe[/tag], דער נושא איז זייער א רייכע אינטערעסאנטע נושא פון אלע זייטן, און עס וואלט געווען גאר געשמאק עס אדורך צו טון מיט אלע פרטים. אבער מיט אייער (במחכ"ת) אראגאנץ, נעמט איר אוועק די גאנצע געשמאק פון די שמועס. לויט דיין ווערסיע, זענען די צאנזער רב ובניו וחסידיו עד סוף כל הדורות שקרנים, בעלי מחלוקת, נידעריגע יונגן און - בעיקר - בעלי דמיונות. אלע ביכער וואס באשרייבן צד צאנז זענען זיופים. די ריזונער צד זענען אלע קדושי עליון, אישי אמת, חסידי אומות העולם, און א יעדע בוך מצד רוזין איז כל כולו אמת. יעצט לאמיר דיך פרעגן, מען האלט שוין הונדערט פופציג יאר (בערך) לאחר המעשה. קיין איין אימפארטייאישע מענטש פון דעמאלטס לעבט נישט היינט, און אויך נישט זייערע קינדער. ווי אזוי קענסטו זיין אזוי זיכער אז אלעס פון איין צד איז ליגנט און אלעס פון איין צד איז אמת, אזש דו שפעטסט אן פון א יעדער וואס שרייבט אנדערש ווי דיר מיט זעקס סמייליס? דו קומסט מיר אויס צו זיין א קלוגע יונגערמאן, פארדעם בין איך דיר דן לכף זכות און כ'בין עס תולה אין אראגאנץ.

שמע נא ידידי, הער א גוטע עצה. ווילסט זיין אויפגעקלערט, אפען-מיינדעד און דערגרייכן דער אמת? דאן זיי אלעמאל אפן צו הערן א צווייטע צד און ואל תהי בז לכל אדם. קוק אין מיין חתימה וועסטו זעהן אז אנדערע קלוגע האבן דאס שוין געזאגט.


פונקט פארקערט איך בין די איינציגסטע דא מיט א opinion וואס איז נישט כולו סאנז.
די חורבן איז ווען דאס פארמאכטע קאפ האלט אז א אפענע קאפ איז פארמאכט…

ביי מיר איז סאנזע רב מיט זיינע קינדער קדושי עליון.
אבער זיכער זענען ביידע פארטייעשע ביכער מלא שטותים.
אמאל איז געווען ערגער ווי היינט, ס'נישט געווען קיין טעלעפאנען, טשאט רומ'ס וכדו'. א סאנזע האט געקויפט אלעס וואס מ'האט פארקויפט אין סאנז און א רוזינע און רוזין.

ועוד די רוזינע קינדער האבן נישט געלאז שרייבן (טייל האבן אפילו נישט געלאזט צירוק ענטפערן סאנזער רב אליינס) און נאכן קריג איז דא סאך מער סאנז ווי רוזין. ממילא זענען רוב ביכער אביסל געבויגן צו סאנז (אפילו די אומפארטייעשע) ווייל כלי ראשון'ס איז דא אסאך מער סאנזע סחורה ווי רוזינע.
.Knowledge is never something to be feared, those who do fear it are generally the ones who do not posses much
בעריש
ידיד השטיבל
ידיד השטיבל
הודעות: 228
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג דעצעמבער 04, 2012 2:13 pm
האט שוין געלייקט: 72 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 135 מאל

שליחה דורך בעריש »

big joe האט געשריבן:
על המחיה האט געשריבן:מיינסט טאקע אז דאס איז געווען די איינציגסטע מחלוקת וואס דע הייליגע צאנז'ער רב איז געווען אריינגעמישט??

שנית, דער מחלוקת מיט סאדיגורא האט גארנישט געהאט מיט'ן שינאווע רב, איז דאך על כרחך אז ער רעדט (לפחות לגבי אביו) פון א אנדערע מחלוקת


די מחלוקת האט צוטיילט די שינאווע פונעם טאטן, און עס איז זיכער אז מ'האט געפיטערט שקרים צו ביידע צדדים.

הייבט זיך נישט אן די מחלוקת פון שינאווער רב מיטן טאטען(אויך מיר א מחלוקה) איז געווען איבער דיני הלכה, דאס נישט איבערטרעטן מיין שוועל האט כלל נישט געהאט מיט דעם.
big joe
ידיד השטיבל
ידיד השטיבל
הודעות: 177
זיך רעגיסטרירט: זונטאג אוגוסט 11, 2013 9:55 pm
האט שוין געלייקט: 27 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 142 מאל

שליחה דורך big joe »

ספר 'רבינו הקדוש משינאווא בעמ' קכ"ח כתוב 'בשיחותיו היה מזכיר את הרבי בשם 'דער הייליגער טשארטקובער', ודיבר עליו בהערכה כה רבה, עד ששלשה מתלמידיו בשמעם את דברי רבינו נסעו לטשורטקוב להכיר את הרבי ולהתברך על ידו, והם הגה"צ ר' חיים צבי טייטלבוים מסיגוט, רבי חיים אלעזר שפירא ממונקאטש, ורבי יחזקאל פאנעט מדעעש' ע"כ.

דער הייליגער שינאווער רב זי"ע, איז אויך געווען אין סדיגורא
דער סיפור במילואו איז געדרוקט בתולדותיו בספר 'אוצר הסיפורים' פון ר' הערשל מאשקאוויטש ז"ל

און עס איז דא נאך אסאך מקורות אז די שינאווע איז געווען עטליכע מאהל ביי די טשורטקובע רבי

אויב מיינסטו אז איבער א מחלוקת אין לערנען האט די סאנזער ארויס געווארפן א זון פון זיין הויז (מקורו של נוסח זו איז די קדושת ציון, למיטב ידיעותי) האלסטו זייער ווייניג פונעם סאנזער רב
.Knowledge is never something to be feared, those who do fear it are generally the ones who do not posses much
באניצער אוואטאר
הוגה
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 3112
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג אפריל 09, 2013 1:20 pm
געפינט זיך: מאנסי
האט שוין געלייקט: 6841 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 6553 מאל

שליחה דורך הוגה »

[justify][tag]big joe[/tag], עס זעהט מיר אויס אז קיינער דא האלט נישט אז די ריזונ'ער אדער זיינע קינדער פון סאדיגורא, טשארטקוב וכו' זענען נישט געווען ערליכע אידן. און די זעלבע איז פארקערט אז קיינער פון די ריזונ'ער זייט וועט נישט טענה'ן אז די צאנזער רב'ס קינדער זענען נישט געווען ערליך. פארשטייט זיך אז א יעדע צד וועט האלטן אז זיין רבי אדער רבי'ס קינדער זענען הייליגער און גרעסער ווי די אנדערע. למעשה האסטו דא געשריבן צוויי חידושים איבער דער עפאכע וואס זענען ענינים וואס כ'האב נאך קיינמאל נישט געהערט פון קיינעם ביז יעצט און לדעתי מוזן אזעלכע סטעיטמענטס קומען מיט א קלארע בירור פון וואו דו נעמסט עס, נישט סתם אז דו האסט עס געהערט פון א סאדיגורא חסיד.

big joe האט געשריבן:אויפן צאנזער האבן די 250 גרעסטע רבנים אין א''י געמאכט א חרם


אזא חידוש דארף קומען מיט א ליסטע, כאטש א טיילווייזע ליסטע פון לכה"פ 150 רבנים וואס האבן זיך משתתף געווען, און אויך א היסטארישע באשרייבונג עס צו באשטעטיגן. דו דארפסט פארשטיין אז עס לאזט זיך נישט גלייבן אז עס זענען דעמאלטס געווען 250 רבנים אין ארץ ישראל, און זיכער נישט 250 וואס זענען געווען גרייט אויסצורופן א חרם. אפילו אויב רוב רובו פון די חסיד'ישע וועלט איז געווען מיט די ריזונ'ער צד אבער פון דארט ביז צוזאמנעמען 250 רבנים אין ארץ ישראל אויף א חרם? עס סאונד ווי א שוואכע פאנטאזיע. דו דארפסט פארשטיין אז מען האט געווענטליך (אפילו נישט) געמאכט א חרם אויף די נידעריגסטע פון די נידעריגסטע פון כלל ישראל. וואס האט געקענט זיין די צאנזער רב'ס עבירה? אן עבירה גענוג מיאוס, גרויס און שלעכט וואס וואס זאל דזשאסטיפייען א חרם? אז ניסן בק אדער עני אנדערע ריזונ'ער חסיד זאל מחרים זיין די צאנזער רב איז פארשטענדליך, אבער אז א רב וואס האלט זיך גענויגן צו יענע צד זאל עס טון איז אומגלויבליך און עס דארף עפעס א באשטעטיגונג. לדעתי, ווילאנג דאס איז נישט אויפגעוויזן אז ס'האט א מקור מוז איך זאגן אז דער בעל המימרא איז גאר גאר נאאיוו און ער פארשטייט נישט בכלל ווי אזוי אזא ענין ארבייט אין ריאליטעט. איך וואלט אזא מעשה נישט איבער פארציילט ביז איך האב קלארע באווייז.

big joe האט געשריבן:קיין איין צאנזער האט נישט קיין ריספעקט פאר הייליגער ליאובה, פשוט ווייל זיי האבן אים ג'פסל'ט


הייליגער ליאובה? האסט אמאל געהערט די בוהוש'ער רבי זצ"ל אזוי זאגן? האסט אמאל געהערט די סאדיגורא רבי זצ"ל נאכזאגן עפעס א תורה פון די "הייליגע" פעטער? האסט אמאל געהערט א קלוגע ביאנער חסיד רעדן פון די "הייליגע" ליאובה?

לכולי עלמא איז עפעס ראנג געווען מיט אים, אדער ברוחניות אדער נפשיות'דיג. ואפילו את"ל אז אלעס איז געווען אין ארדענונג מיט אים נאר די צאנזער חסידים האבן אויפגעמאכט אלע מעשיות (אפילו די מעשיות וואס ווערן נישט געלייקנט אין בית ריזון) אבער "הייליג" זאגט קיינער אז ער איז געווען. יעצט, עס איז מעגליך אז ער איז געווען א צדיק נסתר, אבער פון וואו ווייסטו דערפון? די נקודה איז אז דו מאכסט גאר שטארקע סטעיטמענטס און די בעקסט עס נישט אויף מיט קראנטע מקורות און ראיות.

יעצט לעצם הענין. לדעתי, (איך זאג קלאר אז עס איז א פערזענליכע סברא) איז דא א סיבה פארוואס עס איז היינטיגע טעג דא ווייניגער רעספעקט פאר די ריזונ'ער'ס קינדער ווי ס'געוען אמאל ווען זיי זענען געווען גאר שטארק געשעצט ביי רוב חסידים. ווען מען קוקט אן ביי די היינטיגע ריזונ'ער חסידות'ן (בעיקר באיאן אבער בעצם איז עס ביי אנדערע אויך) זעהט מען ווי די חסידים פאר'געטיגן זייער רבי כאילו ער איז די ריזונ'ער אליין. נו, אויב איז די באיאנער רבי (וואס איז זייער א חשוב'ער און ערליכע איד, מער ווי אסאך אנדערע רביס בדורינו, לכאורה) די זעלבע ווי די ריזונ'ער, דאן ווי אזוי ווילסטו אז מענטשן זאלן ריספעקטירן די הייליגע ריזונ'ער? די זעלבע איז אויב איינער רופט ר' בערעניו "די הייליגע ליאובה", די זעלבע טיטל ווי זיין גרויסע טאטע, ווי אזוי ווילסטו אז מען זאל ריספעקטן די ריזונער, ער איז דאך סך הכל פונקט ווי בערעניו. דאס איז א ריכטיגע ביישפיל פון כל המוסיף גורע.



.[/justify]
"לא מצאנו בשום מקום בתורה שמצווה אדם להיות למדן ובקי בכל חדרי התורה. שכן תכלית הלימוד אינה להיות למדן אלא להיות אדם טוב, לעשות הטוב ולהטיב לזולתו." ~ רמ"מ מקאצק ז"ל
בעריש
ידיד השטיבל
ידיד השטיבל
הודעות: 228
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג דעצעמבער 04, 2012 2:13 pm
האט שוין געלייקט: 72 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 135 מאל

שליחה דורך בעריש »

האסט דען א הוה מינה אז סאיז דארט געווען 250 רבנים? נישט געווען לכאורה קיין 2 רבנים אויך נישט.
וואס יא אז דער סיסטעים פון דמי חלוקה דארט און א"י איז געווען איינגעטיילט און כוללים יעדע מדינה האט געשטיצט די יוצאי מדינותיהם אפגעזען וואס א חסיד ער איז געווען.
ריזשין ווידער האט געהאט אן אייגען כולל נאר פאר די חסידים זייערע מיט ניסן ב"ק אלץ דער ממונה דארט, אזוי אז ער האט געהאט די אלע וואס האבן נהנה געווען פון די תמיכה זיינע צי די האנט צי ברצון אדער באונס, זעט אויס אז דער ריזיגער דזשוי פארעכנט די אלע אלץ רבנים.
באניצער אוואטאר
לעיקוואד
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 3911
זיך רעגיסטרירט: מאנטאג סעפטעמבער 10, 2012 7:22 am
האט שוין געלייקט: 1536 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 6289 מאל
קאנטאקט:

שליחה דורך לעיקוואד »

איך האב קיינמאלנישט געהערט אז אין רו'זין זאל מען מכחיש זיין די מציאות וואס איז געווען מיט'ן לויווער. די פאקטן ווייסען אלע און עס עס איז נישטא קיין ספק אין דעם. אסף ברענגט דאס נישט פון צאנזע פאשקיווילען נאר פון מקורות מבחוץ וואס האבען עם געקענט און צו וועם ער איז אנטלאפען. קענסט זאגען כל מיני תירוצים, פון דעם אז אלעס איז העכערס און מיר האבען נישט קיין השגה, ווי אנדערע רו'זינע האלטען היינט, ביז אז עס איז געועון סתם א איינמאליגע משוגעת און ער האט נאכדעם תשובה געטוהן, אבער מכחיש זיין דער מציאות קענסטו נישט. עס איז נישטא אין דעם קיין צוויי צדד'ים.
I have a dream
Martin Luther King ~
באניצער אוואטאר
נייגעריגער
היימישער באניצער
היימישער באניצער
הודעות: 477
זיך רעגיסטרירט: זונטאג יאנואר 06, 2013 8:01 am
געפינט זיך: וואו נאר מ'קען ווערן קלוגער
האט שוין געלייקט: 90 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 174 מאל

שליחה דורך נייגעריגער »

הוגה האט געשריבן:
big joe האט געשריבן:קיין איין צאנזער האט נישט קיין ריספעקט פאר הייליגער ליאובה, פשוט ווייל זיי האבן אים ג'פסל'ט


הייליגער ליאובה? האסט אמאל געהערט די בוהוש'ער רבי זצ"ל אזוי זאגן? האסט אמאל געהערט די סאדיגורא רבי זצ"ל נאכזאגן עפעס א תורה פון די "הייליגע" פעטער? האסט אמאל געהערט א קלוגע ביאנער חסיד רעדן פון די "הייליגע" ליאובה?

לכולי עלמא איז עפעס ראנג געווען מיט אים, אדער ברוחניות אדער נפשיות'דיג. ואפילו את"ל אז אלעס איז געווען אין ארדענונג מיט אים נאר די צאנזער חסידים האבן אויפגעמאכט אלע מעשיות (אפילו די מעשיות וואס ווערן נישט געלייקנט אין בית ריזון) אבער "הייליג" זאגט קיינער אז ער איז געווען. יעצט, עס איז מעגליך אז ער איז געווען א צדיק נסתר, אבער פון וואו ווייסטו דערפון? די נקודה איז אז דו מאכסט גאר שטארקע סטעיטמענטס און די בעקסט עס נישט אויף מיט קראנטע מקורות און ראיות.
.

אינטערעסאנט אז אין נר ישראל באשרייבן זיי אים יא, און ברענגן אפילו מדברותיו הקדושים [זיי ווארפן טאקע אריין אז ער האט געהאט א שטיקל צייט א נפשיות'דיגע שווערע דורכגאנג, אבער שפעטער איז ער צוריק געווען ווי בעפאר].
נייגעריגקייט קען זיין גוט און שלעכט עס ווענדט זיך פארוואס מען ניצט עס.
איך בין נישט קיין גרויסער שרייבער און ווייסער, אבער איך וויל וויסן.
big joe
ידיד השטיבל
ידיד השטיבל
הודעות: 177
זיך רעגיסטרירט: זונטאג אוגוסט 11, 2013 9:55 pm
האט שוין געלייקט: 27 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 142 מאל

שליחה דורך big joe »

איך האב געהערט פון גאר אלטע רוזינע חסידים אז די ליאובה'ס ספרים זענען די העכסטע תורות זייט די רוזינע
וכן שמעתי מהסאדיגורא רבי ז''ל


אין כאן המקום אריינצוגיין אין די היינטיגע פאליטיק אבער באיאן'ע רבי איז גאר גאר ווייט פון רוזין, סאדיגורא רבי איז די איינציגסטע עכטע רוזינע רבי (א רבי בן אחר בן) נאך די בהוש'ע איז נפטר געווארן.
.Knowledge is never something to be feared, those who do fear it are generally the ones who do not posses much
באניצער אוואטאר
לעיקוואד
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 3911
זיך רעגיסטרירט: מאנטאג סעפטעמבער 10, 2012 7:22 am
האט שוין געלייקט: 1536 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 6289 מאל
קאנטאקט:

שליחה דורך לעיקוואד »

די תורות זיינע זענען קיים, קענסט אריינבליקען און אליינס מחליט זיין צו עס איז בעסער פון די ברודערס זיינע אדער נישט.

בכל אופן איז נישט פון דעם איז די רעדע. קען זיין ער האט געזאגט מורא'דיגע תורות און איז געווען א בעל כשרון עצום. און עס איז טאקע דא פון עם עטליכע שיינע ווערטער. דאס איז אבער נישט סותר דאס וואס איז געשעהן שפעטער. איינס איז נישט סותר דער אנדערע. אפילו ווען עס וואלט געווען אין די זעלבע תקופה כל שכן אז די אלע תורות זענען פון פריער. אבער זיך מתייחס זיין צו עם ווי א קדוש וטהור נאך דאס וואס ער האט געטוהן איז אביסעלע פאני.
I have a dream
Martin Luther King ~
באניצער אוואטאר
הוגה
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 3112
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג אפריל 09, 2013 1:20 pm
געפינט זיך: מאנסי
האט שוין געלייקט: 6841 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 6553 מאל

שליחה דורך הוגה »

big joe האט געשריבן:אין כאן המקום אריינצוגיין אין די היינטיגע פאליטיק אבער באיאן'ע רבי איז גאר גאר ווייט פון רוזין, סאדיגורא רבי איז די איינציגסטע עכטע רוזינע רבי (א רבי בן אחר בן) נאך די בהוש'ע איז נפטר געווארן.


נאך א גאר מאדנע און שארפע סטעיטמענט (עכ״פ אין די אויגן פון די המון עם וואס זענען נישט קיין סאדיגורא חסידים), אויב וויל מען זאגן אזא סטעיטמענט אן ווערן אויסגעלאכט מוז עס קומען מיט א גוטע הסבר. איך זאג נישט אז ס׳נישט אמת, אבער קענסט נישט עקספעקטען אז די עולם זאל דיך נישט אנקוקען ווי דו ביזט געפאלן פון די לבנה. ביטע ערקלערט אייך.
"לא מצאנו בשום מקום בתורה שמצווה אדם להיות למדן ובקי בכל חדרי התורה. שכן תכלית הלימוד אינה להיות למדן אלא להיות אדם טוב, לעשות הטוב ולהטיב לזולתו." ~ רמ"מ מקאצק ז"ל
big joe
ידיד השטיבל
ידיד השטיבל
הודעות: 177
זיך רעגיסטרירט: זונטאג אוגוסט 11, 2013 9:55 pm
האט שוין געלייקט: 27 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 142 מאל

שליחה דורך big joe »

גראדע דוד אסף טענה'ט אז ער האט נישט געשריבן די בריוו, ער איז פשוט דארט געווען ווען מהאט געמאכט די נוסח.
אבער אין רוזין האט מען גאר שטארק געהאלטן פון אים, עד היום הזה. ווען דו וואלסט אריין צו די סאדיגורא'ס טיש אדער צום קאמפישניצער אדער בוהוש, וואלסטו כסדר געהערט זיין נאמען דערמאנט.
(אלע ז''ל, ווייל היינטיגע בוהוש'ע איז א צאנזער קנאי, די נייע סאדיגורא קען איך נישט, און לגבי באיאן, זיין פאטער האט געזאגט "כ'האב צוויי קינדער וואס פליען אין הימל, כ'מיין די עלטערע וועט אנקומען ערשט..."
.Knowledge is never something to be feared, those who do fear it are generally the ones who do not posses much
big joe
ידיד השטיבל
ידיד השטיבל
הודעות: 177
זיך רעגיסטרירט: זונטאג אוגוסט 11, 2013 9:55 pm
האט שוין געלייקט: 27 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 142 מאל

שליחה דורך big joe »

הוגה האט געשריבן:
big joe האט געשריבן:אין כאן המקום אריינצוגיין אין די היינטיגע פאליטיק אבער באיאן'ע רבי איז גאר גאר ווייט פון רוזין, סאדיגורא רבי איז די איינציגסטע עכטע רוזינע רבי (א רבי בן אחר בן) נאך די בהוש'ע איז נפטר געווארן.


נאך א גאר מאדנע און שארפע סטעיטמענט (עכ״פ אין די אויגן פון די המון עם וואס זענען נישט קיין סאדיגורא חסידים), אויב וויל מען זאגן אזא סטעיטמענט אן ווערן אויסגעלאכט מוז עס קומען מיט א גוטע הסבר. איך זאג נישט אז ס׳נישט אמת, אבער קענסט נישט עקספעקטען אז די עולם זאל דיך נישט אנקוקען ווי דו ביזט געפאלן פון די לבנה. ביטע ערקלערט אייך.


די באיאנער רבי האט נישט געהאט קיין חסידישע חינוך און אוודאי נישט קיין רוזינע חינוך. רוב פון זיינע חסידים זענען ירושלמים וואס זענען געווארן באיאנעס.
הקיצור ער איז צו רוזין וואס סטיטשינער רבי (יוטקאווסקי) איז צו ר' יודלי סטיטשינער ז''ל...

חוץ מזה וואס אין רוזין איז דא א דגיש אויף א רבי בן רבי ביזן מגיד, ווייל ס'מקובל דארט אז די מגיד האט געהאט א חלום אז די ראביסטיווא וועט בלייבן ביי אים ביז משיח וועט קומען. לא ימושו מפיך ומפי זרעך מעתה ועד עולם"
.Knowledge is never something to be feared, those who do fear it are generally the ones who do not posses much
big joe
ידיד השטיבל
ידיד השטיבל
הודעות: 177
זיך רעגיסטרירט: זונטאג אוגוסט 11, 2013 9:55 pm
האט שוין געלייקט: 27 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 142 מאל

שליחה דורך big joe »

און אז מ'גייט שוין אריין אין די באיאן-סאדיגורא פאליטיק, האט דאך בי''ד גע'פסק'נט אז סאדיגורא איז די עכטע יורש פונעם רוזינע. וועגן דעם האט סאדיגורא באקומען די ר' ניסן ב''ק שוהל אין אלט שטאט.

און ווי נאר די נייע סאדיגורא רבי וועט ווערן באקוועם אויפן כסא מלוכה וועט ער פאדערן די ל''ג בעומר הדלקה.
.Knowledge is never something to be feared, those who do fear it are generally the ones who do not posses much
באניצער אוואטאר
הוגה
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 3112
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג אפריל 09, 2013 1:20 pm
געפינט זיך: מאנסי
האט שוין געלייקט: 6841 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 6553 מאל

שליחה דורך הוגה »

הייסט אז ווען דו רעדסט פון רוזין - די אמת׳ע דרך הבעש״ט - קדושי עליון, מיינט עס סך הכל אז זיי זענען בן אחר בן, און דייקא נישט קיין ירושלימ׳ער חסידים? ואז תבין דרך הבעש״ט?

קאם אן! דו ביזט קלוגער פון דעם. פארשטייסט אליין אז ווען מען רופט אן איינעם א ״ריזונער רבי״ מיינט מען עפעס מער פון דעם. א מהות, א דרך עבודה, א דרך הנהגה, קדושה וכדומה. ניין?
"לא מצאנו בשום מקום בתורה שמצווה אדם להיות למדן ובקי בכל חדרי התורה. שכן תכלית הלימוד אינה להיות למדן אלא להיות אדם טוב, לעשות הטוב ולהטיב לזולתו." ~ רמ"מ מקאצק ז"ל
big joe
ידיד השטיבל
ידיד השטיבל
הודעות: 177
זיך רעגיסטרירט: זונטאג אוגוסט 11, 2013 9:55 pm
האט שוין געלייקט: 27 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 142 מאל

שליחה דורך big joe »

big joe האט געשריבן:און לגבי באיאן, זיין פאטער האט געזאגט "כ'האב צוויי קינדער וואס פליען אין הימל, כ'מיין די עלטערע וועט אנקומען ערשט..."


די רבי'ס עלטערע ברודער ארבייט פאר NASA
.Knowledge is never something to be feared, those who do fear it are generally the ones who do not posses much
big joe
ידיד השטיבל
ידיד השטיבל
הודעות: 177
זיך רעגיסטרירט: זונטאג אוגוסט 11, 2013 9:55 pm
האט שוין געלייקט: 27 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 142 מאל

שליחה דורך big joe »

הוגה האט געשריבן:הייסט אז ווען דו רעדסט פון רוזין - די אמת׳ע דרך הבעש״ט - קדושי עליון, מיינט עס סך הכל אז זיי זענען בן אחר בן, און דייקא נישט קיין ירושלימ׳ער חסידים? ואז תבין דרך הבעש״ט?

קאם אן! דו ביזט קלוגער פון דעם. פארשטייסט אליין אז ווען מען רופט אן איינעם א ״ריזונער רבי״ מיינט מען עפעס מער פון דעם. א מהות, א דרך עבודה, א דרך הנהגה, קדושה וכדומה. ניין?


נישט איך, אבער אין רוזין גלייבט מען אזוי... אין יעדע חסידות גלייבט מען אז נאר זייער רבי האט די ריכטיגע דרך...

אין די לעצטע פופצן יאר איז נאר דא די דרך פון רוזין אין סאדיגורא. היינטיגע בוהוש'ע איז נשפע געווארן פון סאטמאר (ער לאזט נישט גיין בחירות) און באיאן'ע האט נישט געהאט ווי צו לערנען די רוזינע דרך (זיינע עלטערן זענען געווען גרויסע שונאים פון חסידים/חסידות)

נ.ב. איך בין נישט קיין רוזינע, איך בין גאר פון די צאנזע גזע. יבא המכירים אותי (ויש פה) וייעודו, אבער במקום שאין איש... און איך בין א גרעסערע contrarian ווי א צאנזע
.Knowledge is never something to be feared, those who do fear it are generally the ones who do not posses much
באניצער אוואטאר
הוגה
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 3112
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג אפריל 09, 2013 1:20 pm
געפינט זיך: מאנסי
האט שוין געלייקט: 6841 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 6553 מאל

שליחה דורך הוגה »

אבער דו - היות דו ביזט נישט א רוזינער, דו זעסט דאך אודאי יא די ליצנות פון אזעלכע סטעיטמענטס. איך פארגין א סאדיגורא חסיד אזוי צו האלטן, אבער פאר מיר אן אינדערויסענדע זעהט עס אויס ווי טיפשות. ניין?
"לא מצאנו בשום מקום בתורה שמצווה אדם להיות למדן ובקי בכל חדרי התורה. שכן תכלית הלימוד אינה להיות למדן אלא להיות אדם טוב, לעשות הטוב ולהטיב לזולתו." ~ רמ"מ מקאצק ז"ל
פארשפארט