גיוס בני ישיבות -ליידער- שוין א פאקט, א געזעץ!
- בענדזשאמין פרענקלין
- שריפטשטעלער
- הודעות: 765
- זיך רעגיסטרירט: מיטוואך נאוועמבער 14, 2012 10:53 pm
- האט שוין געלייקט: 2326 מאל
- האט שוין באקומען לייקס: 3284 מאל
- בענדזשאמין פרענקלין
- שריפטשטעלער
- הודעות: 765
- זיך רעגיסטרירט: מיטוואך נאוועמבער 14, 2012 10:53 pm
- האט שוין געלייקט: 2326 מאל
- האט שוין באקומען לייקס: 3284 מאל
נאר,,פרייליך האט געשריבן:שאקירענדער עפיזאד וואס איז היינט נתגלה געווארען
ס'איז ערווארטעט מחאות אין ב''ב ביים מרן הדור
רבות נאמר ע"י גדולי ישראל בדבר הסכנות הטמונות בשירות צבאי, כעת, מקבלים הדברים משנה תוקף, בעקבות סיפור טראגי בבני-ברק. אברך חסידי מאחת החסידויות הגדולות, שהתגייס לשירות צבאי לפני מספר שנים, עזב את הדת יחד עם רעייתו וששת ילדיו. "פשוט מכמיר לב", זועקים ידידיו בכאב גדול (חרדים)
זעזוע בבני-ברק: רבות נכתב ודובר על-ידי גדולי ישראל בדבר הסכנות הטמונות בשירות הצבאי, כעת, מקבלים הדברים משנה תוקף, בעקבות סיפור טראגי שמזעזע את תושבי בני-ברק שנחשפו לפרטים.מדובר, באברך חסידי מוכר בעיר, שלפני מספר שנים התגייס לשירות בצבא הגנה לישראל, ובשבוע שעבר, החליט לפתע לזנוח את הדת, ולהפוך יחד עם רעייתו וששת ילדיו הקטנים, לחילוני.האברך, שהשתייך לאחת החסידויות הגדולות בישראל, רשם שניים מבניו ללמוד בתלמודי תורה של חסידות אחרת, בניגוד למקובל בחסידויות הללו, ויהיה הדבר לפלא.בשבוע שעבר, כך לפי הדיווח ב'קו החשיפות', הודיע האברך כי לקראת שנת הלימודים החדשה החליט לעבור עם רעייתו וילדיו להתגורר בראש העין, זאת לאחר שכבר רשם את ילדיו ללמוד בבתי ספר מממלכתיים.• עשו לייק לעמוד הפייסבוק של 'כיכר השבת' ותישארו מעודכניםבשיחה שקיים "כיכר השבת" עם כמה ממכריו, הם סיפרו כי מדובר באברך מן היישוב שאף אחד לא האמין שהמשבר הזה "יתפוס" אותו לפתע פתאום. להערכתם, הכל החל בשל העובדה שבשנים האחרונות התגייס לצה"ל למסגרת שאינה תורנית חרדית ושם החל "להתקלקל" כשעם הזמן חל שינוי בתפיסותיו ובאורח חייו, אולם לדבריהם, על אף כל זאת עשו העסקנים מאמץ איתן להשאיר את הילדים בחינוךחרדי."">אחד מידידיו מספר כי הילדים היו נחשבים למצטיינים ביותר בכיתה ולשקדנים במיוחד שעדיים לגאון ולתפארת. "פשוט מכמיר לב לראות כיצד הוא הגיע יום אחד והחליט לנתק אותם מהכל ולהפוך אותם בעל כורחם לחילונים ממש", הוא אומר בכאב."מילא הוא לעצמו ניחא", אומר החבר, "אבל הילדים הרכים במה פשעו ובמה חטאו שהוא מנתק אותם מצור מחצבתם".גורמים שעסקו בפרשה, טוענים כי ההידרדרות הגדולה של אב המשפחה החלה במהלך השירות הצבאי כאשר הוא נחשף לאווירה רדודה ולתכנים בעייתיים מבחינה תורנית וכך החלה ההידרדרות במדרון החלקלק שהובילה להתפקרות רח"ל.לדבריהם, יש ללמוד מכך לעשות כל דבר בהתייעצות עם גדולי הדור ורבנים וחלילה לא להתפתות למצגי שווא כאלו ואחרים, אותם מנסים להציג אי אלו גורמים, גם מתוך המחנה החרדי, כאשר הנזק שבדבר רב ומסוכן."את י' כבר איבדנו, ירחם השם, בואו ננסה להציל את האחרים", הם אומרים בצער וכאב לב.
סתם ביליגע פראפאגאנדע!
ווי עס איז שוין ערווענט געווארן אין אן אנדערע אשכול "חרדים אנוסים לעבן א דאפעלט לעבן" בשם א ערשט האנטיגע עדות פון עקיבא ווינגארטן וואס קען דעם גריהויז פערזענליך, אז עס האט נישט קיין שייכות מיטן מיליטער אז איז געווען א פראסעסס פון יארן ע"ש ותמצא נחת.
רעדאגירט געווארן צום לעצט דורך 1 אום בענדזשאמין פרענקלין, רעדאגירט געווארן איין מאל בסך הכל.
-
- שריפטשטעלער
- הודעות: 2147
- זיך רעגיסטרירט: מאנטאג מערץ 18, 2013 1:07 am
- האט שוין געלייקט: 5895 מאל
- האט שוין באקומען לייקס: 1719 מאל
מה גם אז ער האט בכוונה תחילה זיך איינגעשריבן אין א פרייע אפטיילונג אין מיליטער.
האזהרה שהזהרנו מלהיות חפשיים במחשבותינו, עד שנאמין דעות המנגדות לדעות שהביאה התורה, אלא נגביל את מחשבתנו ונעשה לה סייג שתעמוד אצלו - והן מצוות התורה ואזהרותיה.
והוא אמרו יתעלה: "ולא תתורו אחרי לבבכם"... זו מינות. (ספר המצוות להרמב"ם ל"ת מ"ז)
והוא אמרו יתעלה: "ולא תתורו אחרי לבבכם"... זו מינות. (ספר המצוות להרמב"ם ל"ת מ"ז)
-
- ידיד השטיבל
- הודעות: 273
- זיך רעגיסטרירט: זונטאג אפריל 29, 2012 2:19 am
- האט שוין באקומען לייקס: 24 מאל
- נאר,,פרייליך
- וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
- הודעות: 1615
- זיך רעגיסטרירט: מאנטאג יולי 08, 2013 10:52 pm
- האט שוין געלייקט: 109 מאל
- האט שוין באקומען לייקס: 217 מאל
בענדזשאמין פרענקלין האט געשריבן:און וואס האלט ר' משה בער בעק ?
דאס האט גע'פסק'נט הגה''ק רבי בנימין זצ''ל אז איר ווילט זאגט אז איר האלט ניש פון אים, אבער וואס ברויכט איר גיין ביז נ''ק?
יעדער האט רעכט צו פאלגען זיין פוסק וואס ער האלט גענוי ווי איר געט רעכט פאר די הולכים לבחירות וכו' צו אויספאלגען זייערע הוראות
-
- שריפטשטעלער
- הודעות: 2147
- זיך רעגיסטרירט: מאנטאג מערץ 18, 2013 1:07 am
- האט שוין געלייקט: 5895 מאל
- האט שוין באקומען לייקס: 1719 מאל
פארוואס טראכטסטו ער האלט נישט פון אים? ער האלט מסתמא פון הרב בעק אויך. מיט זייערע - גאר עקסטרעמע - מיינונגען רעכנט ער זיך מיט ביידע אייניג.
האזהרה שהזהרנו מלהיות חפשיים במחשבותינו, עד שנאמין דעות המנגדות לדעות שהביאה התורה, אלא נגביל את מחשבתנו ונעשה לה סייג שתעמוד אצלו - והן מצוות התורה ואזהרותיה.
והוא אמרו יתעלה: "ולא תתורו אחרי לבבכם"... זו מינות. (ספר המצוות להרמב"ם ל"ת מ"ז)
והוא אמרו יתעלה: "ולא תתורו אחרי לבבכם"... זו מינות. (ספר המצוות להרמב"ם ל"ת מ"ז)
- נאר,,פרייליך
- וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
- הודעות: 1615
- זיך רעגיסטרירט: מאנטאג יולי 08, 2013 10:52 pm
- האט שוין געלייקט: 109 מאל
- האט שוין באקומען לייקס: 217 מאל
דעת תורה האט געשריבן:פארוואס טראכטסטו ער האלט נישט פון אים? ער האלט מסתמא פון הרב בעק אויך. מיט זייערע - גאר עקסטרעמע - מיינונגען רעכנט ער זיך מיט ביידע אייניג.
נו צו וואס ברויכט איר קריכען צו רב בעק ביז מאנסי אין אר''י איז דא א רב הירש זאל ער ביידע צאמשטעלן,
ועוד אז ס'געפעלט ניש א מיינונג פון א גדול בישראל שלינגט טאס אראפ ס'העט גארניש פאסירען ווען יענער האלט אנדערש ווי אייך
-
- שריפטשטעלער
- הודעות: 2147
- זיך רעגיסטרירט: מאנטאג מערץ 18, 2013 1:07 am
- האט שוין געלייקט: 5895 מאל
- האט שוין באקומען לייקס: 1719 מאל
דער פראבלעם מיט ענק איז אז ענק אליין האלטן זיך נישט דערצו. עס געפעלט אייך נישט די מיינונג פונעם גרויסן מנהיג וואס דער אייבישטער האט אונז איבערגעלאאזט ברוב רחמיו, מאכט איר אים אוועק כאחד הריקים און נאך ערגער.
האזהרה שהזהרנו מלהיות חפשיים במחשבותינו, עד שנאמין דעות המנגדות לדעות שהביאה התורה, אלא נגביל את מחשבתנו ונעשה לה סייג שתעמוד אצלו - והן מצוות התורה ואזהרותיה.
והוא אמרו יתעלה: "ולא תתורו אחרי לבבכם"... זו מינות. (ספר המצוות להרמב"ם ל"ת מ"ז)
והוא אמרו יתעלה: "ולא תתורו אחרי לבבכם"... זו מינות. (ספר המצוות להרמב"ם ל"ת מ"ז)
- נאר,,פרייליך
- וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
- הודעות: 1615
- זיך רעגיסטרירט: מאנטאג יולי 08, 2013 10:52 pm
- האט שוין געלייקט: 109 מאל
- האט שוין באקומען לייקס: 217 מאל
דעת תורה האט געשריבן:דער פראבלעם מיט ענק איז אז ענק אליין האלטן זיך נישט דערצו. עס געפעלט אייך נישט די מיינונג פונעם גרויסן מנהיג וואס דער אייבישטער האט אונז איבערגעלאאזט ברוב רחמיו, מאכט איר אים אוועק כאחד הריקים און נאך ערגער.
דעת תורה דזשאסט מיינד יאר און ביזנעס
געווענליך גייט אייך ניש אהן וואס יענער טוט לאז געמאכט יודען ווילען שרייען לאז זיי שרייען וואס ארט דיר יענעמס שרייען אויף א צווייטען?
און אויב באדערט אייך יענעמ'ס התנהגות? וואס לאזט איר ניש אנדערע פארפירען ווען ס'באדערט זיי א צווייטען'ס געפירעכץ?
- טעפל
- חבר ותיק
- הודעות: 2048
- זיך רעגיסטרירט: דאנערשטאג מאי 17, 2012 5:25 am
- האט שוין געלייקט: 4610 מאל
- האט שוין באקומען לייקס: 821 מאל
נאר,,פרייליך האט געשריבן:דעת תורה האט געשריבן:דער פראבלעם מיט ענק איז אז ענק אליין האלטן זיך נישט דערצו. עס געפעלט אייך נישט די מיינונג פונעם גרויסן מנהיג וואס דער אייבישטער האט אונז איבערגעלאאזט ברוב רחמיו, מאכט איר אים אוועק כאחד הריקים און נאך ערגער.
דעת תורה דזשאסט מיינד יאר און ביזנעס
געווענליך גייט אייך ניש אהן וואס יענער טוט לאז געמאכט יודען ווילען שרייען לאז זיי שרייען וואס ארט דיר יענעמס שרייען אויף א צווייטען?
און אויב באדערט אייך יענעמ'ס התנהגות? וואס לאזט איר ניש אנדערע פארפירען ווען ס'באדערט זיי א צווייטען'ס געפירעכץ?
ביסט נישט גערעכט אזא מיאוסע התנהגות דארף זיין "והוקע אותם לעיני השמש", מ'שרייבט נישט אזוי מיאוס!
-
- ידיד השטיבל
- הודעות: 273
- זיך רעגיסטרירט: זונטאג אפריל 29, 2012 2:19 am
- האט שוין באקומען לייקס: 24 מאל
-
- ידיד השטיבל
- הודעות: 221
- זיך רעגיסטרירט: מאנטאג אוגוסט 19, 2013 9:33 pm
- האט שוין געלייקט: 27 מאל
- האט שוין באקומען לייקס: 31 מאל
מ'ברויך נאך תפילות ישראל
ס'פעלט נאך אויס תפילות אויף דעם צעטיל וואס שמעקעדיג האט פריער געבראכט הגם ס'זעהט שוין אויס אז ס'האלט ביי 'ותשפילם' ברויך מען נאך פילע בקשות אויף א גענצליכער 'ותכניעם'
רעדאגירט געווארן צום לעצט דורך 1 אום א שוויצער, רעדאגירט געווארן איין מאל בסך הכל.
-
- ידיד השטיבל
- הודעות: 221
- זיך רעגיסטרירט: מאנטאג אוגוסט 19, 2013 9:33 pm
- האט שוין געלייקט: 27 מאל
- האט שוין באקומען לייקס: 31 מאל
הגיוס בעיצומה היהדות החרדית למלחמה
הרב צבי ראובן דאווידאוויטש פון די עדה החרדית גיבט איבער היינט א אינטערויו אויף קול מבשר נומער 1-1-4
איבער'ן מצב אצינד ווי מ'שפארט איין בחורים אין תפיסה צוליב נישט ווילן גיין אין מיליטער
איבער'ן מצב אצינד ווי מ'שפארט איין בחורים אין תפיסה צוליב נישט ווילן גיין אין מיליטער
- אפטעמיסט
- חבר ותיק
- הודעות: 2352
- זיך רעגיסטרירט: זונטאג סעפטעמבער 22, 2013 3:05 am
- געפינט זיך: אין מאחורי
- האט שוין געלייקט: 2515 מאל
- האט שוין באקומען לייקס: 3142 מאל
ס'איז צרות, ס'גייט שוין ווידער קומען א חילול השם. איך זעה יעצט באריכטעט איבער אן א.ג. "בני תורה מארש" בחוצות מאנהעטאן דעם דאנערשטאג. וואס פארשטייען נישט די צודרייטע קנאים? זיי האלטן טאקע אז זיי גייען אויפטוען? (יעצט ענטפער מיר, מדארף טוען נישט אויפטוען. מאראן)
הערט אויף לייגן גאנץ כלל ישראל ללעג ולקלס בעיני העמים. גענוג איז גענוג.
הערט אויף לייגן גאנץ כלל ישראל ללעג ולקלס בעיני העמים. גענוג איז גענוג.
רעדאגירט געווארן צום לעצט דורך 1 אום אפטעמיסט, רעדאגירט געווארן איין מאל בסך הכל.
-
- ידיד ותיק
- הודעות: 817
- זיך רעגיסטרירט: מיטוואך מאי 09, 2012 3:54 pm
- האט שוין געלייקט: 10 מאל
- האט שוין באקומען לייקס: 70 מאל
אפטעמיסט האט געשריבן:ס'איז צרות, ס'גייט שוין ווידער קומען א חילול השם. איך זעה יעצט באריכטעט איבער אן א.ג. "בני תורה מארש" בחוצות מאנהעטאן דעם דאנערשטאג. וואס פארשטייען נישט די צודרייטע קנאים? זיי האלטן טאקע אז זיי גייען אויפטוען? (יעצט ענטפער מיר, מדארף טוען נישט אויפטוען. מאראן)
הערט אויף לייגן גאנץ כלל ישראל ללעג ולקלס בעיני העמים. גענוג איז גענוג.
וואס איז דיין עצה ?
- אפטעמיסט
- חבר ותיק
- הודעות: 2352
- זיך רעגיסטרירט: זונטאג סעפטעמבער 22, 2013 3:05 am
- געפינט זיך: אין מאחורי
- האט שוין געלייקט: 2515 מאל
- האט שוין באקומען לייקס: 3142 מאל
ס'איז נישט דא קיין עצה, די מצב איז ביטער ווי א גל. ווילסט פראטעסטירן די גיוס? פיין און וואויל. אבער אפשר טרעפסטו א נארמאלע וועג מוחה צו זיין? סתם ארויסברענגן טויזענטע חסידים וואס קענען נישט קיין ענגליש צו שרייען פוי? וואס קען מען דא מסביר זיין פארן גוי, אז חרדי'שע אידן האבן רויטערע בליט און זענען סופער-יומען? פארוואס זאלן מיר נישט דינען אינעם מיליטער?
די טיפשות שרייט ביז'ן הימעל. ס'פשוט בזיונות צו זיין אז איד.
די טיפשות שרייט ביז'ן הימעל. ס'פשוט בזיונות צו זיין אז איד.
- שעפטל
- חבר ותיק
- הודעות: 3447
- זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יולי 17, 2012 1:45 pm
- געפינט זיך: אוי, בעסער פרעג נישט
- האט שוין געלייקט: 2518 מאל
- האט שוין באקומען לייקס: 2801 מאל
היסטוריה: מועצת גדולי התורה במסע משותף לארצות הברית
במועצת שהתקיימה הערב בירושלים שם התכנסו כ”ק מרנן האדמו”רים חברי מועצת גדולי התורה שליט”א כאשר מרן אדמו”ר מויז’ניץ שליט”א משתתף דרך הטלפון, הוחלט על מסע היסטורי לארה”ב • פרטים ראשוניים.
כ”ק מרנן האדמו”רים שליט”א, חברי מועצת גדולי התורה, שהתכנסו הערב בבית וועד הפועל של אגודת ישראל בירושלים ודנו בגזירת הגיוס המרחפת על בני הישיבות, החליטו פה אחד החליטו לצאת במסע היסטורי משותף לארצות הברית, שם יקיימו בין היתר עצרת ענק בהשתתפות רבבות בני ישראל.
אל המסע ההיסטורי ייצאו גדולי מרנן ורבנן שליט”א ככל בעוד כעשרה ימים. שם יקיימו עצרת ענקית בהשתתפות רבבות ויזעקו את זעקת העם היושב בציון, הנאנק תחת השלטון הרודף ופוגע בעולם התורה ובעמליה.
יצוין, שהתוכניות לעריכת המסע הינם בשלבים הראשונים, וסביר להניח שיתכן ויהיו שינויים בימים הקרובים.
חברי מועצת שליט”א הגיעו להחלטה היסטורית זו אחר דיונים רבים בשאלת גזירת הגיוס.
יודגש כי מרן אדמו”ר מויז’ניץ שליט”א השוהה בחו”ל השתתף בישיבת המועצת דרך הטלפון,
בהמשך, נביא פרטים נוספים.
http://www.jdn.co.il/news/291310
במועצת שהתקיימה הערב בירושלים שם התכנסו כ”ק מרנן האדמו”רים חברי מועצת גדולי התורה שליט”א כאשר מרן אדמו”ר מויז’ניץ שליט”א משתתף דרך הטלפון, הוחלט על מסע היסטורי לארה”ב • פרטים ראשוניים.
כ”ק מרנן האדמו”רים שליט”א, חברי מועצת גדולי התורה, שהתכנסו הערב בבית וועד הפועל של אגודת ישראל בירושלים ודנו בגזירת הגיוס המרחפת על בני הישיבות, החליטו פה אחד החליטו לצאת במסע היסטורי משותף לארצות הברית, שם יקיימו בין היתר עצרת ענק בהשתתפות רבבות בני ישראל.
אל המסע ההיסטורי ייצאו גדולי מרנן ורבנן שליט”א ככל בעוד כעשרה ימים. שם יקיימו עצרת ענקית בהשתתפות רבבות ויזעקו את זעקת העם היושב בציון, הנאנק תחת השלטון הרודף ופוגע בעולם התורה ובעמליה.
יצוין, שהתוכניות לעריכת המסע הינם בשלבים הראשונים, וסביר להניח שיתכן ויהיו שינויים בימים הקרובים.
חברי מועצת שליט”א הגיעו להחלטה היסטורית זו אחר דיונים רבים בשאלת גזירת הגיוס.
יודגש כי מרן אדמו”ר מויז’ניץ שליט”א השוהה בחו”ל השתתף בישיבת המועצת דרך הטלפון,
בהמשך, נביא פרטים נוספים.
http://www.jdn.co.il/news/291310
מיט דעם האט זיך געענדיגט נאך א תגובה'לע פון שעפטל'ן, א "לייק" איז א שטופ אויף פראנויס פאר נאכיינס...
- נאר,,פרייליך
- וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
- הודעות: 1615
- זיך רעגיסטרירט: מאנטאג יולי 08, 2013 10:52 pm
- האט שוין געלייקט: 109 מאל
- האט שוין באקומען לייקס: 217 מאל
- נאר,,פרייליך
- וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
- הודעות: 1615
- זיך רעגיסטרירט: מאנטאג יולי 08, 2013 10:52 pm
- האט שוין געלייקט: 109 מאל
- האט שוין באקומען לייקס: 217 מאל
פריידיגע נייעס
היינט איז ערשינען א רוף פון אמעריקאנער ראשי ישיבות צו אויפהערן מיט די דרוק אויף די בני תורה פארטיי
- נאר,,פרייליך
- וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
- הודעות: 1615
- זיך רעגיסטרירט: מאנטאג יולי 08, 2013 10:52 pm
- האט שוין געלייקט: 109 מאל
- האט שוין באקומען לייקס: 217 מאל
פרישער באריכט
הנה הכתבה מ'המוסף לשבת', ידיעות אחרונות, ער"ש ויחי, בו מספרת חה"כ איילת שקד יושבת ראש ועדת שקד ל'שוויון בנטל', בה חברים חה"כ החרדים, על הפשרות אליהם היא מגיעה 'בשקט'. (רצו"ב הקטעים המלאים מתוך הראיון בנושא הגיוס).
שימו לב לקטע המפחיד, והמחריד כל לב. ציטוט: "החרדים אמרו לנו שאם נפעל בשקט ולא נעשה רעש, ושאם לא יכריחו אף אחד ולא יזרקו אנשים לכלא, הם יעמדו במכסת גיוס החרדים שהחוק קובע,ואם נכריח ונלך בכוח – נקבל מלחמה. אני מאמינה להם", אומרת שקד. "צריך להיות חכם ולא רק צודק".
יש להדגיש, כמובן, שמצד החכי"ם החרדיים משתתפי הועדה, ויחצניה"ם המדופלמים, לא נשלחה עד לרגע זה לעיתונות כל תגובה המכחישה ו/או מסתייגת מההאשמה החמורה הזו!!!
ובכן, אלו מכסות הקנטוניסטים אותם ישלחו הקאפו'ס החרדיים 'בשקט בשקט': שנת 2014 - 3,800 קנטוניסטיםֱ!!! ובשנת 2017 - 5,200 קנטוניסטים!!!
ובכן, קורא יקר: לילד שלך כבר ארגנת פרוטקציה? או לחילופין, דמי כופר להשליש לאנשי הסלקציה?!
רח"ל!!!
הנה הכתבה, הקטעים הרלוונטיים מודגשים בצהוב.
איילת קרבית
ח"כ איילת שקד יו"ר סיעת הבית היהודי, נערכת להוביל את המאבק על גיוס החרדים, אבל מעדיפה את השוט הכלכלי ולא הפלילי: "בואו נפגע להם בכיס, נפסיק לסבסד אותם". הכתבה המלאה מ"ידיעות אחרונות"
נחמה דואק, "המוסף לשבת" פורסם: 13.12.13 , 20:28
"יתגייסו וישתחררו כחרדים"
ביום רביעי הקרוב מתכננת שקד להעלות להצבעה בוועדה את החוק החדש שאמור להחליף את חוק טל ולהביא לגיוס מקיף של תלמידי ישיבות חרדיים. שמונה חברים מונה הוועדה בראשותה: עפר שלח (יש עתיד), אריאל אטיאס (ש"ס), מאיר פרוש (יהדות התורה), אלעזר שטרן (התנועה), עמר בר לב (העבודה), דוד רותם (ישראל ביתנו), צחי הנגבי (הליכוד) ושקד עצמה; ואלוף במילואים (שטרן) ומפקד סיירת מטכ"ל לשעבר (בר לב). ברוב הישיבות השתתף גם משה גפני מיהדות התורה כמשקיף. לדבריה, בשום רגע לא התייחסו אליה חברי הוועדה בצורה מזלזלת או ביטלו את דעתה.
בחמשת החודשים האחרונים ערכה הוועדה 25 ישיבות. "נושא גיוס חרדים הוא בעיניי משימה לאומית עליונה",מצהירה שקד. "אני מקווה שעד אמצע השבוע הבא נסגור את כל הפרטים. גם בג"ץ – שדרש שיחוקקו חוק חדש במקום חוק טל – מבין שאנחנו עושים עבודה רצינית ומעמיקה. הבהרנו שהוועדה תסיים את עבודתה ותצביע על הצעת החוק כבר השבוע. משם זה יעבור להצבעה בכנסת. הצלחתי גם לסגור עם משרדי האוצר והביטחון את התקציב לגיוס חרדים. אחרי הכל, הם עולים יותר מחיילים רגילים, גם כי יש להם ילדים".
בכמה כסף מדובר?
"הבטחתי לא לגלות".
צה"ל רוצה בכלל לגייס את החרדים, שמגיעים בגיל מבוגר יותר ועם אישה וילדים?
"אין הרבה ברירה. בשנת 2027, 30 אחוז ממחזור הגיוס יהיו חרדים. יש לנו קצת יותר מעשר שנים לשלב אותם בצורה טובה".
וזו בדיוק מטרת החוק החדש, שאמור להפוך לסעיף בחוק שירות ביטחון. "על פי המתווה המוצע", מסבירה ח"כ שקד, "יוטלו על החרדים יעדי גיוס לשירות צבאי ושירות אזרחי. הם יהיו חייבים לעמוד ביעדים גם כדי לקבל את המשך התמיכה בישיבות. הבטחנו להם שהצבא יגייס אותם כך שהם ייכנסו כחרדים לצבא – וגם ייצאו ממנו חרדים.
"כל מי שמעל גיל 22 ביום חקיקת החוק, יכול לקבל פטור", מפרטת שקד. "מדובר ב־28 אלף תלמידי ישיבה שהשנה ימלאו להם 22 והם יוכלו לצאת לשוק העבודה. זו המטרה".
ומה יקרה אם הם יקבלו פטור ולא יילכו לעבוד, אלא ימשיכו ללמוד ולקבל קצבת מחייה כאברכים על חשבוננו?
"זו תהיה תקלה חמורה. אנחנו מקווים שהם לא יישארו בישיבות, אלא ישתלבו בשוק העבודה. משרד הכלכלה גם מכין מסלולי הכשרה מיוחדים עבורם".
ומי יגויס?
"כל אלה שעד חקיקת החוק לא מלאו להם 22 – ומדובר בכ־7,500 צעירים בשנה – אמורים לעמוד ביעדי הגיוס. בשנה הראשונה, מרגע קבלת החוק ועד יולי 2014, יגויסו 3,200 חרדים – מתוכם 2,000 לצה"ל ועוד 1,200 לשירות אזרחי. כל הנותרים יוכלו להמשיך ללמוד בישיבות כתלמידי חכמים, כי גם בעינינו לימוד התורה הוא ערך. כך קבעה מדינת ישראל, לא רק אני".
על פי ההצעה, יעדי הגיוס יגדלו משנה לשנה. "מיולי 2014 עד יולי 2015 יגויסו 3,800 חרדים, מתוכם 2,300 לצה"ל ו־1,500 לשירות אזרחי", אומרת שקד. "ב־2017 יעלה יעד הגיוס ל־5,200 איש, מתוכם 3,000 לצה"ל ו־2,200 לשירות אזרחי. אגב, יש שירות אזרחי רגיל ויש שירות אזרחי־ביטחוני במשטרה ובשב"ס. מבחינתנו יש העדפה למסלול השני. "הצבא יקבע את מי הוא רוצה לגייס, לשירות שיימשך שנתיים, וכל האחרים יעשו שירות אזרחי. אם יעמדו ביעדי הגיוס, בשנת 2018 יהיו עשרת־אלפים חיילים חרדים. זו גם תהיה מסה קריטית בתוך הצבא, שעשויה לשנות את פניו, וגם מסה משמעותית בתוך הציבור החרדי".
החוק ייושם בשני שלבים. "עד שנת 2017 הגיוס יהיה וולונטרי, תוך שאיפה לעמוד ביעדים שנקבעו", מסבירה ח"כ שקד. "נציגים של צה"ל יעברו בריכוזים חרדיים ויציעו לצעירים להתגייס. הישיבות יתוגמלו תקציבית בהתאם לאחוזי הגיוס. ישיבה עם אחוזי גיוס גבוהים תקבל יותר מישיבה עם אחוזי גיוס נמוכים".
עיקר המחלוקת בוועדה היא סביב השלב השני של יישום החוק, החל משנת 2017. סיעת יש עתיד תומכת במתווה של ועדת פרי, הקובע שאם במשך שנה אחת לא יעמדו ביעדי הגיוס, יחול מיד חוק גיוס חובה על כל החברה החרדית (למעט 1,800 "עילויים" שיקבלו פטור מלא). במקרה כזה יוטלו סנקציות פליליות על מי שלא יתגייס, כולל עונש מאסר.
חלופה אחרת, שבה תומכת ח"כ שקד, קובעת שאם החרדים לא יעמדו ביעדי הגיוס, יוטלו החל מ־2017 סנקציות כלכליות על מי שלא התיייצב לשירות, ובמקביל יושת קיצוץ תקציבי על הישיבות שתלמידיהן השתמטו. רק אם במשך שלוש שנים ברציפות לא יעמדו החרדים ביעדי הגיוס, יופעל חוק גיוס חובה בדומה למתווה של ועדת פרי.
"אני מבינה את החרדים, שאומרים שהמשמעות של סנקציות פליליות היא שכל תלמיד ישיבה שיבחר ללמוד תורה הוא פושע", מסבירה שקד. "לכן אני אומרת: בואו נפגע להם בכיס. נפסיק לסבסד אותם. אי־גיוס ילווה בסנקציות כלכליות קשות – ביטול פטור מארנונה והטבה בדיור למשתכן או הפחתת קצבת אברך. בכל מקרה אעלה שתי הצעות להצבעה והרוב יחליט.
"החרדים אמרו לנו שאם נפעל בשקט ולא נעשה רעש, ושאם לא יכריחו אף אחד ולא יזרקו אנשים לכלא, הם יעמדו במכסת גיוס החרדים שהחוק קובע, ואם נכריח ונלך בכוח – נקבל מלחמה. אני מאמינה להם", אומרת שקד. צריך להיות חכם ולא רק צודק".
סוגיה נוספת שבה עוסק החוק החדש הוא תלמידי ההסדר. "מחזור גיוס בציונות הדתית זהה למחזור תלמידי הישיבות. 7,500 בכל שנה. מתוכם תיקבע מכסה שנתית של 950 תלמידי הסדר, שעושים שירות מקוצר, אבל ממשיכים לעשות מילואים ככל שנדרשים. כל השאר יתגייסו לשירות רגיל. משך השירות של תלמידי ההסדר יעלה מ־16 ל־17 חודשים".
איך תבטיחי שמספרם של תלמידי ההסדר לא יגדל לממדים מפלצתיים כמו במקרה של החרדים, שהחל עם 400 עילויים לאחר הקמת המדינה והפך לעשרות־אלפים?
"אני לא חוששת, כי השרות הצבאי עבור הציבור הדתי-לאומי הוא ערך. כולם מתגייסים והם משרתים בכל היחידות ובהכי קרביות. אבל יש צדק בדברייך, ואם יהיה צורך נגביל גם שם את המכסות. ולגבי תוספת חודש שירות – זה בהחלט מיותר. ההחלטה על התוספת היא פועל יוצא של ההסכמים הקואליציוניים, והעתקנו זה כלשונו מהמלצות ועדת פרי שבראשה עמד השר יעקב פרי מ'יש עתיד'".
החוק מדבר גם על הארכת משך השירות לנשים מ־24 חודשים ל-28 חודשים. את בעד?
"אני לא תומכת בזה, אבל זו דרישה של הצבא, כנגד קיצור משך השירות לבנים מ־36 חודשים ל־32 חודשים. הצבא רוצה שיפצו אותו על אובדן ארבעה חודשי שירות של חיילים. ראש אכ"א, האלופה אורנה ברביבאי, ויועצת הרמטכ"ל לענייני נשים, תא"ל רחל טבת־ויזל, טוענות שחייבים להאריך את השירות כדי לפתוח בפני חיילות עוד תפקידים, שכיום סגורים בפניהן בגלל קוצר השירות".
כיום רק 58 אחוז מהבנות משרתות. אין חשש שאם יאריכו את השירות, יתגייסו עוד פחות?
"יש חשש ויש דילמה. באינטואיציה אני חושבת שלא צריך להאריך את השירות. השאלה אם באמת זה יביא לשילוב נשים במקצועות נוספים. אחרי הכל, אין כמעט נשים מעל דרגת אלוף־משנה, וכל השדרה הקרבית היא גברית".
מתי החוק ייכנס לתוקף?
"ביום שני תקיים הוועדה דיון נוסף לבקשת דוד רותם מישראל ביתנו, שרוצה לדון בגיוס ערבים. כבר אמרתי לו שזה עניין ענק, ושקודם נפתור את בעיית החרדים, ואז נעבור לערבים. לאחר מכן נעביר את טיוטת הצעת החוק ליועצים המשפטיים של הכנסת וליועץ המשפטי לממשלה, כדי שיביעו את עמדתם האם ניתן להגן על החוק בבג"ץ, וביום רביעי יתחילו ההצבעות בוועדה. לאחר מכן זה יעלה להצבעה בכנסת. בכל מקרה, על פי החלטת יו"ר הקואליציה זה יובא כהצעת חוק ממשלתית ויעלה לדיון יחד עם חוק המשילות (המקשה על הפלת ממשלה מכהנת – נ"ד) ועם חוק משאל עם, כדי להבטיח משמעת קואליציונית על שלושת החוקים. זה אמור לקרות ברגע שישלימו את הדיונים על חוק המשילות וחוק משאל עם בוועדות שבהן דנים בהם".
-
- ידיד ותיק
- הודעות: 817
- זיך רעגיסטרירט: מיטוואך מאי 09, 2012 3:54 pm
- האט שוין געלייקט: 10 מאל
- האט שוין באקומען לייקס: 70 מאל
אפטעמיסט האט געשריבן:ס'איז נישט דא קיין עצה, די מצב איז ביטער ווי א גל. ווילסט פראטעסטירן די גיוס? פיין און וואויל. אבער אפשר טרעפסטו א נארמאלע וועג מוחה צו זיין? סתם ארויסברענגן טויזענטע חסידים וואס קענען נישט קיין ענגליש צו שרייען פוי? וואס קען מען דא מסביר זיין פארן גוי, אז חרדי'שע אידן האבן רויטערע בליט און זענען סופער-יומען? פארוואס זאלן מיר נישט דינען אינעם מיליטער?
די טיפשות שרייט ביז'ן הימעל. ס'פשוט בזיונות צו זיין אז איד.
אז ס'טוט וויי שרייט מען אין אז ס'טוט נישט וויי שרייט מען נישט
אינטערסאנט דער גוי להבדיל האט נישט קיין פראבלעם ארויס צי קומען אין די מיליאנען צי פראטעסטירן וועם אים טוט עפעס וויי
איז דא א פליכט אויף אינז
1 ) ארויס צי ברענגן אינזער ווייטאג לעיני העמים והשרים פאר די גאנצע וועלט
2) ארויס צי ברענגן אינזער ווייטאג צי ס'טוט יא אויף דאס האט שוין נישט מיט אינז
אינז דארף מיר טיען א פעולה אין דער רבוש"ע וועט שוין טיען זייניגע