מרן הראב"ד ירושלים שליט"א זאגט זיך אפ פון די עדה החרדית

[sefish]

דו ביזט אייזן. פארוואס שרייבסטו נישט מער אפט?

[שעפטל]

איך גלייב אז ווען די ארונים דארפן ווען מאכן נאכאמאל אזא דעסיזשאן וואלט מען נאכאמאל געמאכט דאס וואס מען האט דעמאלטס געמאכט.

[sefish]

האסט שוין אמאל געגלייבט אדער געשריבן עפעס אנדערש פון וואס דיין אגענדע זאגט דיר פאר?

[שעפטל]

יא!

און דו?

[הדד בן בדד]

ביטע זיך האלטן צו אונזערע פרינציפן און שרייבן מיט רעספעקט און כבוד האדם.
צוויי חברים זענען נארוואס אויסגעשפארט געווארן. איינער פאר א וואך (לכבוד זיין 15טע ווארענונג) און א צווייטער פאר א טאג.

א גרויסער שקויעח פאר גבאי שני, עס איז שוין העכסט צייט דערצו.

[אלס ווייסער]

איך שרייב כמעט קיינמאל נישט אבער איך וויל נישט מען זאל זאגן מדשתקי מוז איך שרייבן מיינע דברי מחאה,
מען זאגט אויף איינע פון די פריערדיגע מחלוקת (איך מיין אז בעלז-מונקאטש) אז די מחלוקה איז טאקע געווען לשם שמים אבער די חסידים העצערס האבן באצאלט א טייערן פרייז,
לענייננו, איך ווייס נישט וועלכע זייט איז באמת גערעכט (הגם איך בין מער נוטה צום צד המתיר פאר צוויי סיבות. 1) בשעת ווען פון זייער זייט איז ארויסגעקומען צוויי קונטרסים מיט די פונקטליכע השתלשלות הדברים באגלייט מיט דאקומענטן און בילדער האט מען פון די אנדערע זייט געהערט נאר פווווווויייי אן קיין שום נארמאלע ביאור הלכות 2) די ווילדקייט פונעם צד האוסר האט מען נאך קיינמאל נישט געזען ביי קיין נארמאלע מערכות, שטעכן רעדער, ווארפן שטינק באמבעס, ברויכן פענסטער, מאכן א חילול ה׳ איום ונורא אינמיטן מאנהעטן בשעתן וואוסן אז עס גייט נישט העלפן וכו׳) אבער דאס איז זיכער אז די שרייבער דא אין שטיבל און די מענטשן וואס האבן געהאט א חלק אין מבזה זיין און מוציא שם רע זיין אויף א תלמוד חכם עצום (יא מאדנע אדער נישט מאדנע) ווארט זיי אפ א ביטערן גיהנום, אויף יענע וועלט זיכער און אויף דעם וועלט אפשר אויך (אווי מהאט שוין קלאר געזען אז דאס וואס די גמרא זאגט אז כל המבזה ת״ח אין רפואה למכתו מיינט אויף די וועלט אויך)

נער״פרייליך און אלע אנדערע, איך בין נישט מקנא ענקער גיהנום!

[sefish]

זיכער נישט. לא תחמוד!

[אבי גערעדט]

ביטע זיך האלטן צו אונזערע פרינציפן און שרייבן מיט רעספעקט און כבוד האדם.
צוויי חברים זענען נארוואס אויסגעשפארט געווארן. איינער פאר א וואך (לכבוד זיין 15טע ווארענונג) און א צווייטער פאר א טאג.

נישט קשה, וועט ער שרייבן/סקריבלען מיט איינע פון זיינע 6 אנדערע ניקס, וואס ער האט זיך צוגעגרייט פאר א שנייאיגן דאנערשטאג על כל רצה שתבוא.

[petergrifin]

איך קוק מיך צו און איך דערמאן זיך װי אלס בחור אין ישיבה אין ירושלים עיה׳ק פלעג איך נתפעל װערן פון די מערכות און מהפיכות.
שבת איז מען געגאנגען עסן בײ אידן װי אויך נטורי קרטא און מען האט געהערט קללות אויף די ציונים מיט דעם און יענעם.
יעצט זעה שוין װי נארמאל אונז זעמיר.. גװענליך.

[אי איתמר]

איך שרייב כמעט קיינמאל נישט אבער איך וויל נישט מען זאל זאגן מדשתקי מוז איך שרייבן מיינע דברי מחאה,
מען זאגט אויף איינע פון די פריערדיגע מחלוקת (איך מיין אז בעלז-מונקאטש) אז די מחלוקה איז טאקע געווען לשם שמים אבער די חסידים העצערס האבן באצאלט א טייערן פרייז,
לענייננו, איך ווייס נישט וועלכע זייט איז באמת גערעכט (הגם איך בין מער נוטה צום צד המתיר פאר צוויי סיבות. 1) בשעת ווען פון זייער זייט איז ארויסגעקומען צוויי קונטרסים מיט די פונקטליכע השתלשלות הדברים באגלייט מיט דאקומענטן און בילדער האט מען פון די אנדערע זייט געהערט נאר פווווווויייי אן קיין שום נארמאלע ביאור הלכות 2) די ווילדקייט פונעם צד האוסר האט מען נאך קיינמאל נישט געזען ביי קיין נארמאלע מערכות, שטעכן רעדער, ווארפן שטינק באמבעס, ברויכן פענסטער, מאכן א חילול ה׳ איום ונורא אינמיטן מאנהעטן בשעתן וואוסן אז עס גייט נישט העלפן וכו׳) אבער דאס איז זיכער אז די שרייבער דא אין שטיבל און די מענטשן וואס האבן געהאט א חלק אין מבזה זיין און מוציא שם רע זיין אויף א תלמוד חכם עצום (יא מאדנע אדער נישט מאדנע) ווארט זיי אפ א ביטערן גיהנום, אויף יענע וועלט זיכער און אויף דעם וועלט אפשר אויך (אווי מהאט שוין קלאר געזען אז דאס וואס די גמרא זאגט אז כל המבזה ת״ח אין רפואה למכתו מיינט אויף די וועלט אויך)

נער״פרייליך און אלע אנדערע, איך בין נישט מקנא ענקער גיהנום!

וואסערע מין נעאיווקייט איז דאס?
ביזט זעכער זיי האבן ארויסגעגעבן צוויי קונטרסים...


אגב דער צימעס איד זעהט אויס צו זיין ווייט פון א נער
די נערנים (בעביס בלע׳׳ז) זענען דעי וואס פלאצען אוועק פון אים

[קאווע טרינקער]

תשובת הראב"ד
http://ladaat.info/showgil.aspx?par=20140215&gil=1429

[איחוד פעלד]

תשובת הראב"ד
http://ladaat.info/showgil.aspx?par=20140215&gil=1429

ייש"כ.
קען איינער געבען א לינק צו די צד האוסרים?

[איחוד פעלד]

נאך אדורך ליינען די תשובת הראב"ד, און אין די צווייטע בלאט דא איז דא א גביית עדות אז די מערות זענען יא גרעסער, און מען קען דארט ליגען מושכב כדרכו.

אין אמת איז די תשובה פין ראב"ד גוט, איך פארשטיי נאר נישט איין נקודה וואס ער זאגט דארט אז די מערות זענען קליין, און מען קען דארט נישט באגראבען איינעם מושכב כדרכו. לכאורה, ווען היינט זענען די מערות שוין פיל מיט ערד, מען טוט עס נאר צוריק אויף גראבען, וויאזוי ווייסט מען דער אריגינעלער סייז פין דער מערה?

אקיצור, דא רעדט מען א מחלוקת במציאות הדברים, די אוסרים טענה'ן מען רעדט דא פין געהעריגע מערות קבורה, די מתירים זאגען אז נישט. איינער זאגט דא קלאר ליגענט.

אם כן אני אומר, אויב כלל ישראל'ס פוסקים האבען זיך דערקייקעלט צו א נידריגע מצב, אז פוסקים אליין זאגען ליגענט, זענען זיי אליין שולדיג אין דעם וואס מען טראסט זיי נישט. און דא רעדט מען נישט פין קליינע פוסקים, מען רעדט פין די גרעסטע וואס אונז פארמאגען מיר. שעמסט ענק פוסקים, נישט קיין נפק"מ ווער איז גערעכט, אבער טאמער מיז איך קליינע פליג צוקוקען ווי מען פייט זיך ווי די גרועים שבאומות, און מען קען נישט זאגען דער אמת און דן זיין די הלכה, זענען ענק נישט ווערט קיין צוויי סענט. טיילט ענק און טיילט ענק און גייטס ווי דער פעפער וואקסט.

[איך אויך]

בחדרי ברענגט א בריוו פון רז"ל ,איך גלייב רז"ל ווייסט נישט דעם פשוט'ן אפטייטש פון דריי פערטל פון די מכתב קודש.

[למדן]

קיינער פון די רבנים זענען נישט אראפ געגאנגען קוקן די מערות (קען זיין איך קען נישט די מציאות) נאר אזוי ווי אייביג ביי כלל ישראל איז דא עסקנים און קאפ דרייערס און זיי זאגן אז זיי ווייסן וואס זיי רעדן אלע איסורים און היתרים מאז היתה ישראל לגוי האט מען זיך אייביג פארלאזט און געגלייבט די וואס זענען געקומען שרייען און וויינען אז זיי ווייסן וואס זיי רעדן
און די זעלבע זאך דא גלייבט יעדער זיין מענטש וואס האט איהם געזאגט די מציאות הדברים

[הוגה]

איך האב שוין אן אלטע כלל מיט וואס איך מעסט אפ צו א מחלוקת איז לשם שמים אדער נישט. אויב זענען די אוסרים ומתירים געשניטן לויט די פארטיי ליניעס דאן איז די מחלוקת אלעס אויסער שם שמים. ברענג מיר א מחלוקת וואס אויף איין צד שטייט רבי יח"מ, רבי געציל, רבי הלל וו"ב, וויענער רב, ר' צבי הערש וואזנער און רבי טודרוס, אויפן אנדערע צד שטייט רבי ז"ל פיליפ, ר' ח"ד כץ, רבי חיים וואזנער, רבי מענדל טייטלבוים, און רבי מ"מ טירנויער, דאס איז א מחלוקת לשם שמים.


.

[לשוא הכיתי]

איך האב שוין אן אלטע כלל מיט וואס איך מעסט אפ צו א מחלוקת איז לשם שמים אדער נישט. אויב זענען די אוסרים ומתירים געשניטן לויט די פארטיי ליניעס דאן איז די מחלוקת אלעס אויסער שם שמים. ברענג מיר א מחלוקת וואס אויף איין צד שטייט רבי יח"מ, רבי געציל, רבי הלל וו"ב, וויענער רב, ר' צבי הערש וואזנער און רבי טודרוס, אויפן אנדערע צד שטייט רבי ז"ל פיליפ, ר' ח"ד כץ, רבי חיים וואזנער, רבי מענדל טייטלבוים, און רבי מ"מ טירנויער, דאס איז א מחלוקת לשם שמים.


.

להוג"ה דעות בדין קברי בית שמש,

קאן זיין א גוטער פשט און מחלוקת שלא לש"ש קורח ועדתו...

פארשטייצעך יעדער באטיטעלט דעם צד שכנגד קורח, אבער עדת קורח פון זנבי אריות האבן זיכער אלע בשוה.

[petergrifin]

איך האב שוין אן אלטע כלל מיט וואס איך מעסט אפ צו א מחלוקת איז לשם שמים אדער נישט. אויב זענען די אוסרים ומתירים געשניטן לויט די פארטיי ליניעס דאן איז די מחלוקת אלעס אויסער שם שמים. ברענג מיר א מחלוקת וואס אויף איין צד שטייט רבי יח"מ, רבי געציל, רבי הלל וו"ב, וויענער רב, ר' צבי הערש וואזנער און רבי טודרוס, אויפן אנדערע צד שטייט רבי ז"ל פיליפ, ר' ח"ד כץ, רבי חיים וואזנער, רבי מענדל טייטלבוים, און רבי מ"מ טירנויער, דאס איז א מחלוקת לשם שמים.


.

This sums it all up best.

[דער (פינטעל) איד]

איז עס טאקע אמת אז ער האט זיך אפגעזאגט, אויב יא ווער גייט עם איבערנעמען?

[יין שרף]

נאר,,פריילעך

[קאווע טרינקער]

תשובת הראב"ד
http://ladaat.info/showgil.aspx?par=20140215&gil=1429

ייש"כ.
קען איינער געבען א לינק צו די צד האוסרים?

האסט נאך נישט געזעהן די בילדער פון די פרידליכע מוחים?
ואידך לא פירושא.

[איש עברי]

געווען אמאהל אין א ישיבה אין לאנדאן ווי עס האבן געלערנט צוויי פיינע בחורים איינער האט געהייסן טוביה'לע און איינער מוישי, ביידע האבן פלייסיג געלערנט, און ביידע האבן געהייסן פיינע בחורים מוישי איז געווען א שטערקערע עילוי און טוביה'לע איז געווען א שטיקל עובד'ל, אבער זיי זענען זיך עפעס נישט אויסגעקומען צווישן זיך מוישי איז געווען א שטיקל בעל גאווה און אראפגעקוקט טוביה'לע אים געהאלטן פאר א תמים און נארישער, און טוביה'לע איז אויך עפעס נישט געווען אויסגעצייכנט און מדות ער האט געקענט כאפן כעס אויסברוכן און אנשרייען אנדערע,
יאהרן זענען אריבער מוישי איז געווארן א דיין אין אפריקע, טויביה'לע א מגיד שיעור און קיינער האט נישט געהערט איינער פון צווייטן, מיט די יאהרן האט מוישי אדאנק זיין גוט קעפל זיך אריינגעריקט אין די עדה החרדית, און ארויסגעגבן ספרים און געחלומ'ט אז די טאג וועט קומען און ער וועט זיין ירושלימ'ע רב, ער האט געדולדיג אויסגעווארט די פטירה פון די מנחת יצחק און פון רבי משה אריה און אפילו פון הרב דושינסקי און געוויסט אז אט אט הנה ימים באים און אני אמלוך.
ליידער האבן די זאכן נישט אזוי גוט געפארן, ער איז טאקע א תלמיד חכם אבער מענטשן האבן נישט געגליכן זיין ווילדקייט און קרומקייט און ווען די בענקל פון ירושלימע רבנות איז ליידיג געווארן האט מען זיך ארויסגעלאזט אויף א יאגד זוכן א פאסיגע מענטש.
לאמיר צוריקגיין צו טוביה'לע צוביסלעך איז אים געלונגען צו באקומען הוראה און צוליב זיין גוטן נאמען האט מען אים אויפגענומען אלס דיין אין די אנטווערפענע קהלה, אבער נאך א קורצע תקופה האט זיך ארויסגעשטעלט אז די אנטווערפענע קהלה האט אריינגעביסן אין א ביטערע עפל, ער קומט זיך נישט דורך מיט מענטשן גייט קאפ אין וואנט און איז עקסטרעם אויף יעדע זאך און ווייסט נישט פון קיין שביל הזהב.
און גרויס צווייפל האט די אנטווערפענע קהלה געזוכט אים פטור צו ווערן און ווען זיי האבן געהערט אז אין ירושלים זוכט מען א רב האבן זיי אונטערגעשיקט שליחים צו די עדה החרדית און געזאגט כזה ראה וקדש נעמט אונזער רבי טוביה'לע ווייל מיר האלטן אים נישט אויס פאר ענק ירושלימ'ע קנאים איז ער פונקט גוט.
אומר ועושה מען האט באשלאסן צו נעמען רבי טוביה, און מען האט איינגעמאלדן די חברי הבי"ד אז די החלטה איז געפאלן צו נעמען רבי טוביה ווייס פאר רב, ווי מוישי וואס איז היינט רבי משה האט דאס געהערט האט א קאלטע שווייס אים באדעקט. דאס איז דאך ריכטיג שפחה כי תירש גבירתה, דער אפגעריסענער טוביהלע איז גאהר דער וואס נעמט מיר אוועק דעם בענקל, און אין די רגע האט ער געשוואוירן אין זיין בענקל אז ער וועט דעם טויביהלען פארביטערן דאס לעבו ער זאל חרטה האבן אויף די טאג וואס ער האט אנגענומען די רבנות.
המשך יבוא....

[משולם שטיינפעלד]

ר' משה שטערנבוך האט געלערנט מיט משה רייכמאן אין שניידערס ישיבה, פארהאן אפילו א לעגענדע דערויף.

ר' טובי' האט אויך דארט געלערנט?