זאכן וואס איך 'מוז' וויסן- העמק דבר

[[NAMELESS]]

אין א וועלט פון טיאקראטיע איז דער יחיד נישט קיין שותף אין די ביזנעס
May he give it up

[left]who?[/left]

דער יחיד

[left]According to that theory, it's not up to him. There is no such a thing of giving up something it was'n him that engaged himself in that spot in the first place. The individual is only a dice on the board, not a player at all[/left]

[[NAMELESS]]

למעשה אלס איינער וואס איז אויפגעוואקסן אז די גלות איז נאר א פרוזדור צו די ביאת המשיח איז אביסל שווער זיך אריינצונעמען אז אזוי גייט ווייטער אנגיין אויף אייביג נאר אונז דארף מיר פאלגן, פארשטייט זיך לשטת ר' הלל, פארדעם איז אינטערעסאנט וואס דער ר' הלל האט געהאלטן וואס איז דער תכלית פון עם ישראל

נו פארדעם איז דאך רבי הלל נישט אזוי אויפגעוואקסן.

און אפשר האט ער געגלייבט אין "עולם הבא", מ'זעהט דאך נישט אין די גמרא אז ער זאל אויך האבן אפגעלייקנט עולם הבא

[diff]

It seems strange to require a person to keep his life going in such a golus whiteout promising him anything. I wonder who would accept it

[[NAMELESS]]

דריי מאל וואס כלל ישראל האט בכלל נישט געוואוסט פון קיין תורה צו זאגן
yetzias mitzroim was never forgotten

וְגַם כָּל-הַדּוֹר הַהוּא, נֶאֶסְפוּ אֶל-אֲבוֹתָיו; וַיָּקָם דּוֹר אַחֵר אַחֲרֵיהֶם, אֲשֶׁר לֹא-יָדְעוּ אֶת-יְהוָה, וְגַם אֶת-הַמַּעֲשֶׂה, אֲשֶׁר עָשָׂה לְיִשְׂרָאֵל. וַיַּעֲשׂוּ בְנֵי-יִשְׂרָאֵל אֶת-הָרַע, בְּעֵינֵי יְהוָה; וַיַּעַבְדוּ, אֶת-הַבְּעָלִים. וַיַּעַזְבוּ אֶת-יְהוָה אֱלֹהֵי אֲבוֹתָם, הַמּוֹצִיא אוֹתָם מֵאֶרֶץ מִצְרַיִם, וַיֵּלְכוּ אַחֲרֵי אֱלֹהִים אֲחֵרִים מֵאֱלֹהֵי הָעַמִּים אֲשֶׁר סְבִיבוֹתֵיהֶם, וַיִּשְׁתַּחֲווּ לָהֶם; וַיַּכְעִסוּ, אֶת-יְהוָה. וַיַּעַזְבוּ, אֶת-יְהוָה; וַיַּעַבְדוּ לַבַּעַל, וְלָעַשְׁתָּרוֹת.

[[NAMELESS]]

[left]

It seems strange to require a person to keep his life going in such a golus whiteout promising him anything. I wonder who would accept it

Again, if it would have been up to you whether to accept the deal or not to, God would have to come up with a good deal fair enough to compensate your struggle. But since he is the only one setting the rules "who can tell him what to do and how to act". Besides that, from his own will he did promise a great deal of rewords in that form or another. that's indisputable that the Torah is full of passages gifting those who choose to follow God and his commandments[/left]

[diff]

דריי מאל וואס כלל ישראל האט בכלל נישט געוואוסט פון קיין תורה צו זאגן
yetzias mitzroim was never forgotten

וְגַם כָּל-הַדּוֹר הַהוּא, נֶאֶסְפוּ אֶל-אֲבוֹתָיו; וַיָּקָם דּוֹר אַחֵר אַחֲרֵיהֶם, אֲשֶׁר לֹא-יָדְעוּ אֶת-יְהוָה, וְגַם אֶת-הַמַּעֲשֶׂה, אֲשֶׁר עָשָׂה לְיִשְׂרָאֵל. וַיַּעֲשׂוּ בְנֵי-יִשְׂרָאֵל אֶת-הָרַע, בְּעֵינֵי יְהוָה; וַיַּעַבְדוּ, אֶת-הַבְּעָלִים. וַיַּעַזְבוּ אֶת-יְהוָה אֱלֹהֵי אֲבוֹתָם, הַמּוֹצִיא אוֹתָם מֵאֶרֶץ מִצְרַיִם, וַיֵּלְכוּ אַחֲרֵי אֱלֹהִים אֲחֵרִים מֵאֱלֹהֵי הָעַמִּים אֲשֶׁר סְבִיבוֹתֵיהֶם, וַיִּשְׁתַּחֲווּ לָהֶם; וַיַּכְעִסוּ, אֶת-יְהוָה. וַיַּעַזְבוּ, אֶת-יְהוָה; וַיַּעַבְדוּ לַבַּעַל, וְלָעַשְׁתָּרוֹת.

What did gidoen say to the malach

matan tora was a 2 side deal

[[NAMELESS]]

matan tora was a 2 side deal

[left]Let's say it was, let's say they had a choice, did God promised them redemption (second, after the second exile)? Or even a land at all? I don't see it in parshat Yitro[/left]

[diff]

We trusted him.
And we continue living because we trust him

[למדן]

על אף וואס ר' דיפף בלשון ע''ז איז עס מסתם ווייל ער האט נישט קיין יודישע קיבארד בעהט איך אייך חשובער מגיד צו ענפערן אין די באקסיגע אותיות ווייל אזוי קלער איך א כ' על בעסער פארשטיין וואס איהר ווילט ארויסברענגען

[[NAMELESS]]

What did gidoen say to the malach

"שכחום וחזרו ויסדום", אדער איז אלעמאל געווען יחידים וואס האבן געוואוסט פון די מעשה. אבער דער ברייטער ציבור (כמעט גאנץ כלל ישראל) האט נישט געהאט קיין אנונג פון קיין יציאת מצרים צו זאגן.

[[NAMELESS]]

We trusted him.
And we continue living because we trust him

וואס מיינט איר ארויסצוברענגן דערמיט (בנוגע אונזער וויכוח)

[diff]

שכחום וחזרו ויסדום
Are you saying boch toros, gidoen and his family worshipped the baal

now, that you don't know our history. I'm sure that you don't know the history of other religion's that you mentioned

[diff]

'

[[NAMELESS]]

שכחום וחזרו ויסדום
Are you saying boch toros, gidoen and his family worshipped the baal

וַיִּדַּל יִשְׂרָאֵל מְאֹד, מִפְּנֵי מִדְיָן; וַיִּזְעֲקוּ בְנֵי-יִשְׂרָאֵל, אֶל-יְהוָה. וַיְהִי, כִּי-זָעֲקוּ בְנֵי-יִשְׂרָאֵל אֶל-יְהוָה, עַל, אֹדוֹת מִדְיָן. וַיִּשְׁלַח יְהוָה אִישׁ נָבִיא, אֶל-בְּנֵי יִשְׂרָאֵל; וַיֹּאמֶר לָהֶם כֹּה-אָמַר יְהוָה אֱלֹהֵי יִשְׂרָאֵל, אָנֹכִי הֶעֱלֵיתִי אֶתְכֶם מִמִּצְרַיִם, וָאֹצִיא אֶתְכֶם, מִבֵּית עֲבָדִים. וָאַצִּל אֶתְכֶם מִיַּד מִצְרַיִם, וּמִיַּד כָּל-לֹחֲצֵיכֶם; וָאֲגָרֵשׁ אוֹתָם מִפְּנֵיכֶם, וָאֶתְּנָה לָכֶם אֶת-אַרְצָם. וָאֹמְרָה לָכֶם, אֲנִי יְהוָה אֱלֹהֵיכֶם--לֹא תִירְאוּ אֶת-אֱלֹהֵי הָאֱמֹרִי, אֲשֶׁר אַתֶּם יוֹשְׁבִים בְּאַרְצָם; וְלֹא שְׁמַעְתֶּם, בְּקוֹלִי. וַיָּבֹא מַלְאַךְ יְהוָה, וַיֵּשֶׁב תַּחַת הָאֵלָה אֲשֶׁר בְּעָפְרָה, אֲשֶׁר לְיוֹאָשׁ, אֲבִי הָעֶזְרִי; וְגִדְעוֹן בְּנוֹ, חֹבֵט חִטִּים בַּגַּת, לְהָנִיס, מִפְּנֵי מִדְיָן. וַיֵּרָא אֵלָיו, מַלְאַךְ יְהוָה; וַיֹּאמֶר אֵלָיו, יְהוָה עִמְּךָ גִּבּוֹר הֶחָיִל. וַיֹּאמֶר אֵלָיו גִּדְעוֹן, בִּי אֲדֹנִי, וְיֵשׁ יְהוָה עִמָּנוּ, וְלָמָּה מְצָאַתְנוּ כָּל-זֹאת; וְאַיֵּה כָל-נִפְלְאֹתָיו אֲשֶׁר סִפְּרוּ-לָנוּ אֲבוֹתֵינוּ לֵאמֹר, הֲלֹא מִמִּצְרַיִם הֶעֱלָנוּ יְהוָה, וְעַתָּה נְטָשָׁנוּ יְהוָה, וַיִּתְּנֵנוּ בְּכַף-מִדְיָן.

דו זעהסט נישט דא דעם "חזרו ויסדום" בפירוש? צווייטענס, זעהסט נישט ווי ער טיילט אפ "כל-נפלאתיו" וואס זיינע עלטערן האבן אים פארציילט, פון יציאת מצרים וואס גייט אויף אראפ צו "ועתה נטשנו"?
וַיָּקָם דּוֹר אַחֵר אַחֲרֵיהֶם, אֲשֶׁר לֹא-יָדְעוּ אֶת-יְהוָה, וְגַם אֶת-הַמַּעֲשֶׂה, אֲשֶׁר עָשָׂה לְיִשְׂרָאֵל מיין איך איז גענוג קלאר גערעדט

[[NAMELESS]]

[left]c/p

now, that you don't know our history. I'm sure that you don't know the history of other religions

[/left]

[[NAMELESS]]

אגב, לכתחילה האב איך נישט דערמאנט קיין איין ווארט וועגן שכחת יציאת מצרים, ס'איז נישט אריינגעקומען אין שמועס ווייל די רעדע איז געווען צי יהדות איז די עלסטע דת וכו' וכו'. וז"ל שם

(לפי התנ"ך איז די מסורה געווארן איבערגעהאקט מינימום דריי מאל וואס כלל ישראל האט בכלל נישט געוואוסט פון קיין תורה צו זאגן, בתחלת תקופת השופטים, בימי יאשיהו און בזמן עזרא הסופר)

נאר אז דו פרעגסט שוין ענפער איך וואס איך ווייס.

בקיצור, אויף אמונה דארף מען הארעווען, ס'קומט נישט פון זיך אליינס נאטורליך.

[ביבער]

פארוואס איז וויכטיג צו וויסען עפעס אויף הונדרעט פראצענט זיכער? עס איז נאריש קינדעריש און מיסאינפארמד צו מיינען אז א ילוד אשה קען מברר זיין אויף זיכער כמעט א שום זאך, כל שכן אזא קאמפליצירטע זאך ווי רעליגיע. גארנישט אין דער לעבן איז הונדרעט פראצענט זיכער און אזוי לעבט מען, לויט וויפיל מען ווייסט און מען קען מכריע זיין אויף למעשה ווי זיך צו פירען.
איינער וואס פארקויפט דיר עפעס אויף הונדרעט פראצענט איז אדער א שקרן א נוכל אדער א טיפש.

אבער אויך די אמאליגע בעלי קירוב ווי למשל דער רמב"ם, רס"ג, כוזרי, זיי האבן קלאר געוואוסט אז עס נישט שייך קיין 100 פראצענטיגע ידיעה אויף דער וועלט, און זיי האבן עס פארקויפט אלס 100 פראצענט...

[לעיקוואד]

איך ווייס נישט וואס און אויב זיי האבען פארקויפט אויף הונדרעט פראצענט. עס איז מיר מסתבר אז נישט. דער רמב''ם אין הקדמת צו'ם מורה איז מזהיר מען זאל נישט מיינען שידחה בספר הזה כל הספקות שישנם. און טאמער יא האבען זיי געזאגט ליגנט אדער געווען מיסאינפארמירט.

[כוכב]

ףיין, יתכן כבין נישט כוכב, אבער אז איך בין נישט לעיקוואד איז אויך נישט זיכער?

[diff]

[left]c/p

now, that you don't know our history. I'm sure that you don't know the history of other religions

[/left]

Seems you're very good in copy paste. You copy pesukim w/o learning what they mean . Hope you understand what you say. I don't
Thanks, Bye

[[NAMELESS]]

[left]At least I tried hard to explain it to you, what else can I do with you[/left]

[ונבנתה העיר]

נישט געטראפן פונקט וואו צו שטעלן די שאלה.

מו"נ ח"ג פכ"ג:

מ.jpg

איז דעת צופר די גוד-אלד 'מיר קענען נישט פארשטיין'. דהיינו, אודאי איז דא א פערפעקטע לאגישע(?) סיבה פארוואס דעם צדיק איז געגאנגען שלעכט, נאר אונזערע פארשטאפטע קעפ קענען עס נישט פארשטיין.

אדער ניין, דער חלק וואס מיר קענען נישט משיג זיין, איז דאס וואס חכמתו איז מחייב אז וואס זיין רצון איז מוז געטון ווערן [וואס אימפלייעד, אז די געריבענע חברה, למשל גאט אליין, פארשטייען יא וויאזוי זיין גרויסקייט איז מחייב אז זיין רצון מוז געשען.] אבער דער רצון אליין, דאס האט טאקע באמת נישט קיין טעם וביאור.

[במדבר]

אחרי קידה והשתחויה.

מיר זעט אויס ווי אייער ערשטע אויסוואל: ווייל די רמב''ם באטראכט דאך איוב ווי נישט די ''גרעסטע חכם'' (כי אילו היה חכם לא היה עניינו קשה עליו כמו שיתבאר. מו''נ: ח''ג. פ' כ''ב),קימט אויס אז ער האט זיך וויירשיינדליך באפריינדעט מיט אנשים כערכו, וכמאמר החכם ''זאג מיר ווער זענען דיינע פריינט, און איך וועל דיר זאגן ווער די ביזט'' (עס מיז גיין פארקערט אויכעט).

-------

ערענסט גערעדט! די רמב''ם זעהט אין ספר איוב א סיכום פון אלע פילאסאפישע דעות איבער השגחת ה'. איוב איז א דראמע (משל היה) צווישן פילאסאפישע אפאנענטן: ווי איוב שפילט אריסטוי, די אידישע השקפה געט אליפז צו פארשטיין, בלדד השוחי גייט בשיטת המעתזלה, און צופר הנעמתי שטעלט פאר ''שיטת האשעריה'', קימט אויס אז מ'רעדט יא פון א אינטלעקטואל.