ציונות ימ"ש ביי אונז!!!!!

ארטיקלען, אנאליזן, מיינונגען, געדאנקען, און שמועסן
פארשפארט
באניצער אוואטאר
מאטי
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 3090
זיך רעגיסטרירט: מאנטאג אוגוסט 27, 2012 5:06 pm
האט שוין געלייקט: 3382 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 4490 מאל

שליחה דורך מאטי »

ישראל קאפקע האט געשריבן:
מאטי האט געשריבן:וואס האט מרידה באומות מיט ארץ ישראל? ס'קען מיינען פשוט מ'זאל נישט בונטעווען קעגן די גוי'שע שכנים. ווי למשל ווארפן אייער אויף FBI אגענטן אין סקווירע. אדער זיך רייצן מיט די מאנראו וואדבערי טאון צוליב פאליטיקס/געלט. בלאקירן גוי'שע בייקערס מיט ברייטע מיני ווענס.

ביזט דאך כשר גערעכט, (כאטש ווארפן אייער אויף עף.בי.איי. אגענטן וואלט איך נישט קלאסיפיצירט 'מרידה באומות')
זיי גייען פילייכט אריין אין דעם איסור פון התגרות באומות,
אבער וויאזוי איז פארטרייבן די נעיטיוו פאלק פון פאלעסטינע, אדער די התנחלויות ענטערפרייס, ארויסגעפאלן פון דיין ברייטע אפטייטש פון התגרות באומות?


אויב איז דיין טענה אז לויט די ג"ש וואלט דאס געדארפט זיין אסור, אויף דעם איז דער תירוץ אז זיי האלטן אז די ג"ש איז נישט נוגע לפי פסקי כמה וכמה ראשונים ואחרונים. איך האב זיך בלויז מתווכח געווען לדבריו פון [tag]אויליגער[/tag]. אויב דו פרעגסט סתם אזוי אלץ נימוס, דרך ארץ, רציחה וכו' איז דאס א נושא בפני עצמו, אויב דו ווילסט אריינגיין דערין, זאג מיר... און כ'על פרובירן צו מקדיש זיין צייט דערפאר.
My enemy showed me an Olive Branch, upon closer observation it turned out to be covered in Fig Leaves
קדש הילולים
ידיד השטיבל
ידיד השטיבל
הודעות: 199
זיך רעגיסטרירט: פרייטאג אוגוסט 15, 2014 6:14 pm
האט שוין געלייקט: 105 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 88 מאל

שליחה דורך קדש הילולים »

לענ״ד, א יחיד וואס ווארפט אייער אויף FBI, הייסט עס לכאורה נישט קיין התגרות באומות, וויל ס׳איז דאך סוף כל סוף נאר א יחיד(ס׳קען זיין אז כ׳בין נישט גערעכט, אזוי קוקט מיר אויס. איך פסקן נישט, בפרט אז עס איז סתם אזוי ווייט נישט אויסגעהאלטן).
א רבים וואס גייט ארויף אויף ארץ ישראל, מיט א פראפעגאנדע, איז עס די שבועה פון שלא יעלו בחומה. ביחד ביד חזקה.
[NAMELESS]

שליחה דורך [NAMELESS] »

lol חחח נייע הלכות אין טיפע חילוקים איז אויב שוין לאמיר אויך פראבירען דרייען מיטן פינגער אין ארויסנעמען א נייע הלכה
לענ״ד א יחיד וואס מאכט א עלייה קיין ארץ ישראל כשלעצמו סתם אזוי איז נישט מקיים די מצווה בשלימות ווייל סוף כל סוף איז ער נישט מער וי א יחיד (סקען זיין אז איך בין נישט גערעכט אזוי קוקט מיר אויס איך פסקען נישט בפרט עס איז סתם אזוי ווייט נישט אויסגהאלטען צו גיין אליין)
משא״כ א רבים וואס מאכט א עלייה צוזאמען אין פארען ארויף קיין ארץ ישראל מיט פראפעגאנדע זיי זענען מקיים די גרויסע מצווה פון והיה כי תבוא אל הארץ וכו׳
איך רעד אלץ א לשיטתך...
רעדאגירט געווארן צום לעצט דורך 1 אום [NAMELESS], רעדאגירט געווארן איין מאל בסך הכל.
באניצער אוואטאר
berlbalaguleh
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 20420
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יולי 17, 2012 12:57 pm
האט שוין געלייקט: 25361 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 15512 מאל
קאנטאקט:

שליחה דורך berlbalaguleh »

ישראל קאפקע האט געשריבן:
berlbalaguleh האט געשריבן:
ישראל קאפקע האט געשריבן:@ר' בערל, פון וועמען רעדסטו? אלס נישט סאטמארער מוז זיין אז איך קען אים?

מנשה פיליפ. וואס שרייבט אונטער דעם פען-נאמען "הרב ישראל מ. סופר". איך האב געליינט כמעט אלע זיינע ארטיקלען אין "די צייטונג". מיין אפשאצונג איבער איהם איז, אז ר'איז א גרויסער בקי סיי אין ש"ס ומדרשים. און סיי אין מילי דעלמא. אבער ער איז , וואס מ'רופט אן אויף ענגליש: "אינטעללעקטשועללי דיס-האנעסט". כמעט, א דעמאגאג.דאס איז מיין פערזענליכע אפשאצונג איבער איהם... :? 8-) :lol: :roll: :x :P :oops: ;) :o

איך ווייס ווער ר' מנשה פילאפ איז, און הרב י.מ. סופר פונעם די צייטונג איז מיר אויך באקאנט, איך פלעג אים ליינען ווען איך בין געווען יונגער, כאטש איך האב נישט געהאט צוזאמגעשטעלט פילאפ מיט סופר, האב איך דאס גלייך פארשטאנען ביים ליינען דעם אשכול,
טראץ דעם האב איך געפרעגט, און איך פארשטיי נאך אלס נישט וואס די גרויסע איינגעגעסענע שנאה איז,
ווי איך געדענק י.מ. סופר'ס ארטיקלען זענען נישט קיין געוואלדיגע חידושים און אויפטוען, וואו ער קייעט איבער זיינע טאלקינג פוינטס וואך נאך וואך, (אנדערש ווי אין דער איד, וואס זייערע ארטיקלען קענען צומאל זיין גאנץ שארף, קלוג, און דאדורך א שטיקל טשאלאנדש צו אונזערע היימישע ציוניסטן אויף קאווע שטיבל) אבער ער שרייבט נישט קיין שטארקע פאלעמיקס, און גוט אויסגעלייגטע ארגומענטן , סאו פארוואס זאל ער ענק מאכן שפירן באדרויעט, וועגן דעם האב איך געפרעגט, און איך פרעג נאכאמאל,

"וואס איז די גרויסע, טיף איינגעגעסענע לעגענדארע שנאה צו ר' מנשה פילאפ/י.מ. סופר?"

ר' ישראל קאפקע: דו האסט דיך גוט ארויסגעדרייט. אבער דא אויף קאווע שטיבל האט קיינער ב"ה נישט קיין שום שנאה אויף קיין אנדערן איד. און קיינער פילט זיך נישט באדראעט. אפשר די נושאי דגל השיטה, וגם אתה בתוכם האבן אפשר א שנאה אויף די ציונים, וכל המסתעף. ווי למשל הרב קוק, דף היומי, די טמא'נע נחל חרדי און גבעתי, וכו' וכו'. ס'איז נאר פאראן אידן וועלכע האבן א אידיש הארץ און א אידישע נשמה. און ס'איז אויך פאראן אנדערע ביי וועימען די רש"י אין פרשת יתרו, אויף דעם פסוק "ויחד יתרו" , גילט. ווי רש"י הק' זאגט פשט "נעשה בשרו חדודין חדודין" . ווייל יתרו האט געהערט וואס ס'איז געשעען צו די מלכי האמורי, סיחון ועוג. איז די מצב בערך אזוי: דער וואס האט א אידיש הארץ און נשמה, פילט זיך בצער ווען אידן זענען ח"ו בצער. און פריידט זיך ווען אידן האבן בעז"ה א ישועה. למשל, ווען די פארשאלטענע אראבערס, ימ"ש (אנטשולדיגט.) האבן פארכאפט דעם עראפלאן, און פארשלעפט קיין אוגאנדא. וואו זיי האבן באפרייט אלע גוי'אישע פאסאזשירן און גענומען אין געפאנגענשאפט אלע אידישע פאסאזשירן. בין און די אנדער אידן געוועין זייער טרויעריג. און ווען דער באשעפער האט געהאלפון און די גוטע שלוחים, די סאלדאטן פון מדינת ישראל זענען געפארן אין די ווייטע אפריקאנער מדינה און מיט מסירת נפש בעז"ה ארויסגעראטעוועט די אידן פון די הענט פון די רוצחים, האב איך און אלע אידן זיך זייער שטארק געפרייט, און אפגעגעיבן שבח והודאה צו הקב"ה. און ס'איז געוועין פארקערט. ווער ס'האט זיך (שטילערהייט) געפרייט אז די ציונים האבן געהאט א מפלה. און ווען די אידן זענען ב"ה ניצול געווארן זענען זיי געוועין טרויעריג און האבן געשאלטן אויף טויזנט. אלעס ווענדט זיך אין די אידישע נשמה. די זעלבע דא אויך, ביי די מלחמה וואס די פארשאלטענע אראבערס, ימ"ש האבן אנגעמאכט אויף די אידן זענען אמת'דיגע אידן געוועין בצער. און די אנדערע בשמחה. און עכטע אידן וועלכע שטאמען פון אברהם, יצחק ויעקב האט נישט זייער שטארק וויי געטון ווען די אראבישע רוצחים זענען געפאללן. אט די רוצחים וועלכע זענען געטאנצן אין די גאסן פאר שמחה ווען מ'האט נעבעך געטראפן די דריי אידישע בחורים געהרג'עט. אבער אפר די אנדערע, יא. זיי האבן די גאנצע צייט אויפגעווארפן אז "ציווילע" זענען "נעבעך" אומגעקומען. כאילו די אידן אין ארץ ישראל זענען נישט קיין "ציווילע" מענטשן. זיי האט מען מקריב געוועין אויפ'ן מזבח פון ציונות... :lol: :lol: :lol: :roll: :twisted: :evil: :x :P :oops: :cry: :( ;) :o
רעדאגירט געווארן צום לעצט דורך 2 אום berlbalaguleh, רעדאגירט געווארן 0 מאל בסך הכל.
[NAMELESS]

שליחה דורך [NAMELESS] »

ר׳ בעריל האסט פארגעסען די סמייליס צום סוף? ;) :) :D :lol: :roll: :x :P
באניצער אוואטאר
היימישער ליטוואק
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
הודעות: 1658
זיך רעגיסטרירט: דאנערשטאג דעצעמבער 20, 2012 5:26 pm
האט שוין געלייקט: 1449 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1074 מאל

שליחה דורך היימישער ליטוואק »

קדש הילולים האט געשריבן: שרייבסט: ״אויב זאלן די אומרעליגיעזע ציוניסטן נישט האבן מער ווי דאס אליין אז זיי האבן געדענקט ירושלים, האבן זיי ווייניגסטנס אין דעם פרט זיך געהאלטן צו דער אידישער טראדיציע.״

לאמיר געבן א משל: אויב וואלטן געווען יודן וואס זענען עובר אויף די גאנצע תורה, און זיי באגענוגן זיך נישט מיט דעם, זיי זענען מסית ומדיח אן א שיעור אנדערע, און זיי קומען אויף מיט א ממשלה מיטן ציל לעקור את הכל, אפילו די ביסל ערליכע יודן וואס זענען נאך געבליבן.
נאר איין מצוה אין די תורה היטן זיי מיטן פילסטן שטרענגקייט, און נאך אפילו אסאך מער ווי ס׳פארלאנגט זיך, וואספארע מצוה? למשל, מצות שליח הקן. (ס׳זענען דא ראשונים וואס האלטן אז ס׳איז א חיוב אפילו צי גיין זיכן נעסטען-לכו״ע א מצוה דאורייתא). נו, לכאורה וואלט מען ווען זיי געדארפט אויסרומען ביזן זיבעטען הימל, ס׳הייסט, זיי זענען דאך כאטשיג מיט דעם יודן...
לכאורה וואלט מען ווען טאקע געדארפט ביי יעדע פראטעסט קעגן זיי, געדארפט קלארשטעלן אז מיר זענען טאקע מוחה קעגן זיי, אבער נישט קעגן זייער גוטע זייט: מצות שליח הקן...

ניין מיר וואלט נישט אזוי געטון! מיר וואלטן זיי אינזינען געהאט ביי ולמלשינים יעדן טאג, אזויווי מיר טוען טאקע מיט די ציונים. מיר וואלטן געפירט מיט זיי א מערכה, און מיר וואלטן זיי *נישט* געגעבן קרעדיט אז כאטש מצות שליח הקן זענען זיי מקיים. יעדער בר דעת פארשטייט דאס.

לענינו, די ציונים האבן זיך גענומען איין ״מצוה״ וואס ס׳קומט זיי אויס גוט פאר זייערע טריפה׳נע אגענדעס. א מצוה וואס איז לויט רוב ראשונים בכלל נישט קיין מצוה, א חיוב זיכער נישט. אבער נניח אז ס׳איז יא א מצוה, איז שייך צי געבן קרעדיט פאר זיי אויף דעם?...

מיר פארדאמען ח״ו נישט קיין מצות. אבער די ״הייליגע מצוה פון נאצינאליזם״ וואס די שרייבסט, דעס פארדאמען מיר יא בכל התוקף. דאס איז נישט באזירט אויף די תוה״ק ח״ו. אין אונזער תורה שטייט ישראל ואורייתא וקודשא בריך הוא חד. דאס איז אונזער עקזיסטעץ. יודן אן די תורה זענען קיין פאלק נישט.

״ואתם אם שמוע תשמעו בקולי ושמרתם את בריתי והייתם לי סגולה מכל העמים״

וויאזוי האט דער זעלבער יודישער מנהיג נאר געזאגט? ״ויתן להם ארצות גוים ועמל לאומים ירשו״ פארוואס? ״בעבור ישמרו חקיו ותורותיו ינצורו״.

איין קליינער חילוק איז דא, מצוות ישוב ארץ ישראל אדער נאציאנאליזם בלשונך, איז א מצוה (אדער אפילו עס איז נישט א מצוה כמו שכתבת, איז דאס אזא ענין) כללי, א השתייכות פון דעם פרט צום כלל ישראל, ווארום ער גייט דאך נישט אליינס באוואוינען ארץ ישראל כמובן. דער זאך, אפילו ווען דאס איז קיין מצוה נישט, איז מסברא שקול כנגד כל התורה כולה. חז"ל זאגן באמת אזוי, אבער די סברא איז כמו שכתבתי.
איך וועל אייך גיבן א משל, א ייד אן עם הארץ גמור, און עובר על כל העבירות שבתורה, אבער איז א שטאלצער איד און וועט אלעמאל גיין מיט א יידיש לבוש אפילו צווישן גויים. איז דאס נישט עפעס משבח צו זיין, אפילו מיר וועלן נאך אלץ מגנה זיין מעשיו הרעים?
"אי השימוש בשכל הישר, הוא מקור כל הטומאה, שורש כל הרשעה שבעולם כולו"
קדש הילולים
ידיד השטיבל
ידיד השטיבל
הודעות: 199
זיך רעגיסטרירט: פרייטאג אוגוסט 15, 2014 6:14 pm
האט שוין געלייקט: 105 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 88 מאל

שליחה דורך קדש הילולים »

ניין, איינער וואס זיכט אויסצורייסן יודישקייט, און ער שטאלצירט נאך אז ער איז א יוד... וועלן מיר אים נישט ארויפקוקן.

און דא איז עס נאך סאך טיפער, פארוואס שטאלצירן די ציונים מיט זייער יודישקייט, אין די צייט וואס זיי זענען כופרים בתורת משה?, ווייל זיי זענען כופר אין דעם אז די גאנצע יודישע פאלק איז נאר מיט די תורה. ביי מתן תורה זענען מיר געווארן דער אויסדערוועלט פאלק, און נאר מיט די תורה בלייבן מיר א פאלק. דער ציוני לייקענט אין דעם, ער זאגט אז אונז זעמיר א פאלק ווי אלע פעלקער, א לאנד, א שפראך, א מיליטער. דאס איז דאך כפירה!! מיר זאלן זיי נאך ארויפקוקן אויף דעם?! דאס איז דאך זייער כפירה׳דיגע תירוץ נישט צי זיין קיין יוד שומר תורה ומצות(לייען: נישט קיין יוד).
רעדאגירט געווארן צום לעצט דורך 1 אום קדש הילולים, רעדאגירט געווארן איין מאל בסך הכל.
באניצער אוואטאר
מאטי
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 3090
זיך רעגיסטרירט: מאנטאג אוגוסט 27, 2012 5:06 pm
האט שוין געלייקט: 3382 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 4490 מאל

שליחה דורך מאטי »

אקעי, הייסט עס מיט ציונים וואס זוכן נישט אויסצורייסן אידישקייט ביסטו אקעי מיט זיי?
My enemy showed me an Olive Branch, upon closer observation it turned out to be covered in Fig Leaves
קדש הילולים
ידיד השטיבל
ידיד השטיבל
הודעות: 199
זיך רעגיסטרירט: פרייטאג אוגוסט 15, 2014 6:14 pm
האט שוין געלייקט: 105 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 88 מאל

שליחה דורך קדש הילולים »

ניין, ליין איבער וואס כ׳האב געשריבן
קדש הילולים
ידיד השטיבל
ידיד השטיבל
הודעות: 199
זיך רעגיסטרירט: פרייטאג אוגוסט 15, 2014 6:14 pm
האט שוין געלייקט: 105 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 88 מאל

שליחה דורך קדש הילולים »

מאטי האט געשריבן:רמב"ם הלכות מלכים פרק י'א אות ו':

אל יעלה על דעתך שהמלך המשיח, צריך לעשות אותות ומופתים, ומחדש דברים בעולם, או מחייה מתים, וכיוצא בדברים אלו שהטיפשים אומרים; אין הדבר כן--שהרי רבי עקיבה חכם גדול מחכמי משנה היה, והוא היה נושא כליו של בן כוזבא המלך, והוא היה אומר עליו, שהוא המלך המשיח. ודימה הוא וכל חכמי דורו שהוא המלך המשיח, עד שנהרג בעוונות; כיון שנהרג, נודע שאינו משיח, ולא שאלו ממנו חכמים, לא אות ולא מופת.

האמיר דא א מחלוקת צווישן רמב"ם און ..

צווישן רמב״ם און די גמרא סנהדרין צ״ג!
צווישן רמב״ם און רמב״ם!!
די רמב״ם שרייט קלאר אין אגרות תימן, אז משיח צדקינו וועט באווייזן אותות ומופתים, און ער ווינדערט זיך אויף אזעליכע וואס זענען געווען פארגלייבט אין א משיח שקר. וויאזוי זיי קענען מיינען אז ער איז משיח.
אזוי אויך שרייבט דער רמב״ם אין פי״ב מהל׳ מלכים, אז משיח וועט טון זאכן
שלא כדרך הטבע.
ועי׳ בויואל משה (לז-לח)שמיישב דברי הרמב״ם שלא יהיו סותרין ולא יהיו נגד הגמרא.

אזוי קוקן אויס עמי הארצים וואס נעמען א ״פעסטע״ שטעלונג אין זאכן, און זיי קוקן ניטאמאל אריין אין די ספרים וואס זענען געשריבן געווארן אויף אט דעם ענין!
באניצער אוואטאר
מאטי
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 3090
זיך רעגיסטרירט: מאנטאג אוגוסט 27, 2012 5:06 pm
האט שוין געלייקט: 3382 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 4490 מאל

שליחה דורך מאטי »

איך ווייס נישט פארוואס די שרייסט און די באטיטלסט מיר מיט לשונות של גנאי. צו איך בין מסכים לדבריך לגבי די סתירות הרמב"ם צו נישט, איז דאס בכלל נישט מן הענין הטענה. ס'קוקט עפעס אויס אז דו ביסט צו שטארק פארנומען מיט שרייבן, אז דו האסט פשוט פארגעסן וואס דו האסט געשריבן

איך האב אראפ געברענגט דעם רמב"ם ווייל ס'האט מיר אויסגעקוקט ווי א סתירה צו וואס דו האסט געשריבן דא:

די מעשה פון בר כוזובא וואס די ברענגסט, איז א ראי׳ אויף פארקערט.
די חכמים האבן געהרגט בר כזובא, ווייל זיי האבן געזען אז ער איז נישט דער ריכטיגער משיח. כאטש זייער אסאך(כ׳ווייס נישט פון ווי די נעמסט ״רוב״, אבער אויב ס׳איז יא געווען רוב, איז די ראי׳ נאך סאך שטערקער)האבן זיך אין אנפאנג טועה געווען אין אים, און אפי׳ די הייליגע תנא רבי עקיבא, אעפי״כ האבן אים די חכמים געהרגט. ווייל מען טאר נישט אויפשטיין אליין פון גלות פאר די צייט. נאר מיט משיח צדקינו.


לכאורה קוקט אויס פון דעם פריערדיגן רמב"ם אז נישט די חכמים האבן אים געהארגט ווייל זיי האבן אים נישט געוואלט לאזן נעמען א גאולה פאר די צייט, נאר אז נאך זיין טויט איז נתברר געווארן אז ער איז נישט געווען משיח.
My enemy showed me an Olive Branch, upon closer observation it turned out to be covered in Fig Leaves
באניצער אוואטאר
berlbalaguleh
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 20420
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יולי 17, 2012 12:57 pm
האט שוין געלייקט: 25361 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 15512 מאל
קאנטאקט:

שליחה דורך berlbalaguleh »

מאטי האט געשריבן:אקעי, הייסט עס מיט ציונים וואס זוכן נישט אויסצורייסן אידישקייט ביסטו אקעי מיט זיי?

מאטי: דו פארשטייסט נישט. איינער וואס לערנט דף היומי, ר"ל, איז אויכעט א ציוני. אינז ערליכע אידן לערנען טאקע בכלל נישט קיין גמרא מהאי טעמא. ווייל גמרא האט צו טון מיט ד-- ה--- איך וויל עס נישט ארויסזאגן פון מיין מויל. אינז ערליכע אידן, ברכיים אשר לו כרעו לבעל הציוני לערנען טאקע נישט א סאך אנדערע זאכן אויך. שולחן ערך/מגן אברהם לערנען מיר נישט ווייל ס'איז אויף איין בלעטל מיט'ן מגן דוד/טורי זהב. משניות לערנען מיר נישט, וועיגן צוויי טעמים. איינס. אין די תפארת ישראל משניות שטייט דאס ווארט "ציונים". צווייטנס. דער טמא'נער יונג, דער מזרחי'סט "קהתי" ימ"ש האט געשריבן א פירוש אויף משניות. חומש לערנען מיר אויכעט נישט. דו ווייסט וואס דארט שטייט. אז דער אייבישטער האט צוגעזאגט ארץ ישראל פאר די קינדער פון אברהם, יצחק ויעקב. נישט פאר די פאלעסטינער. רח"ל מהאי דעתא. דאס סידור'ל ניצן מיר אויכעט נישט. דו ווייסט וואס דארט שטייט. א פסוק "ותחזינה עיננו בשובך לציון ברחמים. און אינז און אינזערע אחים לדעה די הייליגע נטורי חרתא און נטרונא האלטן אז דאס איז עכט אפיקורסות. הרב ישראל מ. סופר האט שוין געשריבן איבער דעים. אז ס'איז דא כמה ראיות אז די טמא'נע ציונים, ימ"ש האבן דאס אריינגעשמוגלט אין סידור. די זעלבע ציונים און מזרחיסט'ן, די תלמידים פון "הרב" קוק (ימ"ש, שר"י, עפ"ל. טעיק יור פיק) האבן צו געשריבן זייערע דעות כוזבות אין די הקדמה צום ויואל משה, (דף ח') אויך... :? :lol: :roll: :twisted: :evil: :twisted: :evil: :lol: :lol: :lol: :roll: :P :oops: :cry: :( ;) :o
באניצער אוואטאר
שמעקעדיג
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 16679
זיך רעגיסטרירט: דאנערשטאג אפריל 12, 2012 12:11 am
האט שוין געלייקט: 18070 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 18981 מאל

שליחה דורך שמעקעדיג »

דער באלעגאלע גיט נישט אויף זיינע אטאקעס, טיים ענד עגעין!

viewtopic.php?f=10&t=6667
וירח ה' את ריח הניחוח
קדש הילולים
ידיד השטיבל
ידיד השטיבל
הודעות: 199
זיך רעגיסטרירט: פרייטאג אוגוסט 15, 2014 6:14 pm
האט שוין געלייקט: 105 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 88 מאל

שליחה דורך קדש הילולים »

מאטי האט געשריבן:איך ווייס נישט פארוואס די שרייסט און די באטיטלסט מיר מיט לשונות של גנאי. צו איך בין מסכים לדבריך לגבי די סתירות הרמב"ם צו נישט, איז דאס בכלל נישט מן הענין הטענה. ס'קוקט עפעס אויס אז דו ביסט צו שטארק פארנומען מיט שרייבן, אז דו האסט פשוט פארגעסן וואס דו האסט געשריבן

איך האב אראפ געברענגט דעם רמב"ם ווייל ס'האט מיר אויסגעקוקט ווי א סתירה צו וואס דו האסט געשריבן דא:

די מעשה פון בר כוזובא וואס די ברענגסט, איז א ראי׳ אויף פארקערט.
די חכמים האבן געהרגט בר כזובא, ווייל זיי האבן געזען אז ער איז נישט דער ריכטיגער משיח. כאטש זייער אסאך(כ׳ווייס נישט פון ווי די נעמסט ״רוב״, אבער אויב ס׳איז יא געווען רוב, איז די ראי׳ נאך סאך שטערקער)האבן זיך אין אנפאנג טועה געווען אין אים, און אפי׳ די הייליגע תנא רבי עקיבא, אעפי״כ האבן אים די חכמים געהרגט. ווייל מען טאר נישט אויפשטיין אליין פון גלות פאר די צייט. נאר מיט משיח צדקינו.


לכאורה קוקט אויס פון דעם פריערדיגן רמב"ם אז נישט די חכמים האבן אים געהארגט ווייל זיי האבן אים נישט געוואלט לאזן נעמען א גאולה פאר די צייט, נאר אז נאך זיין טויט איז נתברר געווארן אז ער איז נישט געווען משיח.

אין די גמרא מס׳ סנהדרין שטייט קלאר אז די חכמים האבן אים געהרגט ווייל ער איז נישט געווען די ריכטיגער משיח.
אין מדרש שטייט אז ער איז געווארן געהרגט, שטייט נישט וויאזוי. די מפרשים זאגן דורך א שלאנג, דורך די קפידה פון די חכמים.

די רמב״ם לכאורה איז א פלא, ס׳איז נגד די גמרא(ס׳קוקט אויס אז ער נעמט אן ווי ר׳ עקיבא וואס האט זיך טועה געווען, איז עס א גרויסע פלא, ווייל מ׳זעט דאך אז די חכמים האבן אים יא געהרגט, איז טייטש אז מ׳האט נישט אנגענומען ווי ר״ע.), ווי אויך איז עס א סתירה אין רמב״ם אליין, ווי שוין דערמאנט.

צוליב אט די אלע קשיות, האב איך דיר אנגעוויזן אז אין ויואל משה סי׳ ל״ז-ל״ח איז ער מיישב זייער שיין אז ס׳קומט אויס כמין חומר.

און מהאי טעמא שרייב איך דיר אז אזוי קוקט אויס אן עם הארץ, ווייל מיטן זען א רמב״ם נעמסטו שוין א שטעלינג און א זאך וואס ס׳זענען דא ספרים ספעציעל אויף דעם נושא. יעדער ווייסט אז די תורה האט זיך נישט גענדיגט ביים רמב״ם, און פון א רמב״ם פסקנט מען נישט אליין. במילא נעמען א שטעלונג אין אזא האקעלע נושא פון משיח, און חלומען אז די מדינה של שמד איז אפשר די גאולה שלמה, און אין די ספר וואס רעדט ארום פון אט דעם נושא האסטו ניטאמאל אריינגעבליקט(ווי ס׳שטעלט זיך ארויס), דאס מיינט א עם הארץ!
[NAMELESS]

שליחה דורך [NAMELESS] »

פון דער רמב״ם אליין פאסקענט מען נאכנישט, פון א געשמאקע שטיקעל אגדה אין ויואל משה וואס ער האט געבויעט על דעת עצמו און אוועקגעמאכט אלע אנדערע גדולים ופוסקים פעסקענט מען יא?
רמב״ם איז א הלכה ספר אין ויואל משה אין סך הכל א אגדה ספר ותו לא נאר וואזשע דען י.מ. סופר מנאשקע פליפ מיט זיין 50 פען נעמען אין דער בלאטע אין נאך אפאר צייטונג שרייבער אין דער איד אין אפאר מח״ס אזוי וי די הבית האיסלאמי פון מאנסי זיי זענען די וואס זענען קובע הלכות אין ווער עס איז דער פוסק ראשון ואחרון אין זיי האבן פארסאמט דיין קאפ אז דער רמב״ם איז נאכנישט קיין פוסק אין ער איז דער וואס ברענגט נישט מער וי שיינע אגדה שטיקלעך אין סאטמער רב איז דער פוסק להלכה נישט דא ווער זאל לאכען. ;) :D :roll:
רעדאגירט געווארן צום לעצט דורך 2 אום [NAMELESS], רעדאגירט געווארן 0 מאל בסך הכל.
באניצער אוואטאר
berlbalaguleh
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 20420
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יולי 17, 2012 12:57 pm
האט שוין געלייקט: 25361 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 15512 מאל
קאנטאקט:

שליחה דורך berlbalaguleh »

ר' קודש הילולים: ייש"כ פאר אראפלייגן דיינע טענות ונימוקים בטוב טעם ודעת. נאר איין קליינע הערה האב איך. ווייל יענער האלט אנדערש ווי דו. און ער ברענגט אראפ א רמב"ם. צו די מסקנא להלכה איז יא אזוי, אדער נישט. הייסט ער נאך נישט קיין עם הארץ. ס'איז דא א סאך הארבע רמב"מ'ס. ס'אינזער חיוב צו פארענטפערן זיי. ווען נישט די הארבע רבמב"ם'ס, וואלטן מיר דאך נישט געהאט קיין פשט'לעך... :? 8-) :lol: :roll: :x :P :oops: ;) :o
קדש הילולים
ידיד השטיבל
ידיד השטיבל
הודעות: 199
זיך רעגיסטרירט: פרייטאג אוגוסט 15, 2014 6:14 pm
האט שוין געלייקט: 105 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 88 מאל

שליחה דורך קדש הילולים »

איך וועל ענטפערן אויף ביידע.

דער רמב״ם איז פון די גרעסטע פוסקים וואס כלל ישראל האט נאר פארמאגט.

מען פסקנט נישט פון א רמב״ם אליין, דאס ווייסט יעדער בר בי רב דחד יומא.

די ויואל משה איז א ספר געשריבן א ״בירור הלכה״. נישט קיין שיינע אגדה. ווער ס׳זאגט אז נישט, האט עס נאך נישט געלערנט.

אן עם הארץ איז מען ווען מ׳פסקנט אליין פון רמב״ם אן אריינקוקן אין די שפעטערדיגע וואס באציען זיך צי דער הלכה.
[NAMELESS]

שליחה דורך [NAMELESS] »

איך ויל נישט מזאל פארשטיין פון מיינע ווערטער אז דער רבי איז געוועהן א עם הארץ אבער אויב איז כדבריך האט דער רבי געפאסקענט אליין אין געמאכט פון שיינע אגדתות גאנצע הלכות ופלפולי סרק אין אוועקגעמאכט אלע פריערדיגע גדולים וואס האבן נישט אנגענומען זיין מהלך
באניצער אוואטאר
מאטי
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 3090
זיך רעגיסטרירט: מאנטאג אוגוסט 27, 2012 5:06 pm
האט שוין געלייקט: 3382 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 4490 מאל

שליחה דורך מאטי »

קען זיין די רמב"ם איז א "פלא" אבער קודש הילולים איז "פלא פלאים"

חברה, איך זאג אייך! דער איז בלויז עטליכע פלא'ס אוועק פון מאכן עלייה.
My enemy showed me an Olive Branch, upon closer observation it turned out to be covered in Fig Leaves
באניצער אוואטאר
מאטי
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 3090
זיך רעגיסטרירט: מאנטאג אוגוסט 27, 2012 5:06 pm
האט שוין געלייקט: 3382 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 4490 מאל

שליחה דורך מאטי »

אט האט איר נאך א פלא:

רמב"ם הלכות מלכים פרק י"ב
ויש מן החכמים שאומרים שקודם ביאת המשיח יבא אליהו וכל אלו הדברים וכיוצא בהן לא ידע אדם איך יהיו עד שיהיו שדברים סתומין הן אצל הנביאים גם החכמים אין להם קבלה בדברים אלו אלא לפי הכרע הפסוקים ולפיכך יש להם מחלוקת בדברים אלו ועל כל פנים אין סדור הויית דברים אלו ולא דקדוקיהן עיקר בדת ולעולם לא יתעסק אדם בדברי ההגדות ולא יאריך במדרשות האמורים בענינים אלו וכיוצא בהן ולא ישימם עיקר שאין מביאין לא לידי יראה ולא לידי אהבה וכן לא יחשב הקצין אמרו חכמים תפח רוחם של מחשבי הקצים אלא יחכה ויאמין בכלל הדבר כמו שבארנו.

קודש ס'איז נאך עפעס שווער פון די אגדתא אין סנהדרין, אדער איך דארף נאך אלס אריינקוקן אין ויואל משה.
רעדאגירט געווארן צום לעצט דורך 1 אום מאטי, רעדאגירט געווארן איין מאל בסך הכל.
My enemy showed me an Olive Branch, upon closer observation it turned out to be covered in Fig Leaves
באניצער אוואטאר
שמעקעדיג
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 16679
זיך רעגיסטרירט: דאנערשטאג אפריל 12, 2012 12:11 am
האט שוין געלייקט: 18070 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 18981 מאל

שליחה דורך שמעקעדיג »

אתא קללות. איך וויל דיר נאר מודיע זיין (אין קעיס דו ווייסט נישט) אז סאטמאר רב האט נישט אויסגעטראכט אן אייגענע שיטה בנוגע ציוניזם, ער האט עס מקבל געווען פון צדיקי ורבני דור הקודם, ובתוכם הרה"ק מבעלזא וליובאוויטש, ער האט פשוט נישט געהאלטן ביים משנה זיין די מסורה צוליב די נייע מציאות פון א מדינה נאכן מלחמה, בשעת רוב אנדערע רבנים האבן יא משנה געווען. כ'וועל נישט אריינגיין צו נאר די אגדתא פון די שלש שבועות איז געווען די זאך דא, ס'איז נישט נוגע צום שמועס. איך וויל נאר אויסקלארן אז דו לייגסט אראפ דעם סאטמאר רבי'ן כאילו ער איז געווען אליינס אקעגן א גאנצע וועלט פון רבנים, איז וויכטיג צו האבן דעם גאנצן בילד, אויך דעם חלק וועלכע די קעגנער ווילן אזוי שטארק ארויסשניידן פון היסטאריע.
וירח ה' את ריח הניחוח
באניצער אוואטאר
berlbalaguleh
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 20420
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יולי 17, 2012 12:57 pm
האט שוין געלייקט: 25361 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 15512 מאל
קאנטאקט:

שליחה דורך berlbalaguleh »

שמעקעדיג האט געשריבן:דער באלעגאלע גיט נישט אויף זיינע אטאקעס, טיים ענד עגעין!

viewtopic.php?f=10&t=6667

וואספארא אטאקעס?: איך ברענג נאר ארויס דעם אבסורד וואס א סאך היינטצייטיגע אזוי-גערופענע בעלי השיטה שרייבן און זאגן. ווייל זיי (די יונגערע תלמידים) האבן ליידער נישט געהאט די זכיה צו לערנען פון אידן וואס פארשטייען און קענען די שיטה הקדושה פון מרן רבינו הדברי יואל זי"ע. די רבי זי"ע האט קיינמאל נישט געזאגט אז אינזער הארץ זאלל אויס גיין פון רחמנות אויף די טמא'נע פאלעסטינער גויים וואס טאנצן אין די גאסן פאר שמחה, א יעדעס מאלל ווען ס'טרעפט זיך ח"ו א טראגעדיע ביי אידן. וואס אידן ווערן ל"ע געהרג'עט דורך די רוצחים, ימ"ש. אונזער התנגדות צו די מדינה איז א תורה'דיגע התנגדות. נישט ווייל פאר די פאלעסטינער קומט זיך א לאנד. אדער אינזער הארץ דארף בלוטיגן ווען ס'ווערן געהרג'עט פון אט די רוצחים. און מ'דארף נישט און מ'טאר נישט מסלף זיין און פארדרייען די מציאות. ווען דאס לעיבן אין ארץ ישראל איז צושטערט און באדראעט צוליב די אומאויפהערליכע ראקעטן שיסערייען פון די כאמאס, און די מדינת ישראל מיליטער ענטפערט צוריק כדי אפצושטעלן די אטאקעס, הייסט דאס נישט קיין התגרות באומות. יא. די ציונים זענען טאקע א סאך שולדיג אין התגרות באומות. אדער נאך פאר די הקמת המדינה, ווען זיי האבן געהרג'עט בריטישע סאלדאטן. א זאך וואס קיין איינער פון די ערליכע אידן, גדולי התורה האט נישט מסכים געוועין מיט דעים. חוץ הרב קוק. וואס רוב באזעסענע מענטשן, ערליכע אידן האבן געהאלטן אז ער איז "יצא מדעתו". אבער נישט אין דעים פאל. דא איז עס פשוט נאר מיט איין ציל אפצושטעלן די רציחות פון די אראבערס. אדער ווען "הרב" י.מ. סופר שרייבט אזעלכע אבסורדע געדאנקען אז מ'טאר נישט קוקן אויף די בילדער וויאזוי די ערליכע אידישע סאלדאטן דאווענען מיט מנין און קריאת התורה, ווייל מ'קען קומען מהרהר צו זיין אין שבח פון די ציונים. אדער ווען ער שרייבט אז אן ערליכער איד וועט נישט קענען לערנען תורה בעיקבתא דמשיחא. נאר דער פאר וועים די סיטרא אחרא העלפט. איי מיען. ער איז דאך א איד א תלמיד חכם ווי פאסט פאר עים צו שרייבן אזאלכע לעכערליכע נארישקייטן. דאס וואלט געפאסט פאר אן עם הארץ. ממילא האט ער פארלוירן דעם רעספעקט ביי מיר. איך ברענג נאר ארויס די אבסורדאלע נקודות וואס ער וויל פארקויפן פאר'ן עולם. דאס אלעס... :? 8-) :lol: :roll: :lol: :roll: :lol: :twisted: :evil: :x :P :oops: :cry: :( ;) :o
פלאוויוס
היימישער באניצער
היימישער באניצער
הודעות: 539
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יולי 22, 2014 10:27 pm
האט שוין געלייקט: 875 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1045 מאל

שליחה דורך פלאוויוס »

קדש הילולים האט געשריבן:שרייבסט: ״מ׳דארף זען אויב ס׳ארבעט זיך אויס״...

כ׳גיי נישט יעצט אריין צי מ׳זעט טאקע נאך נישט אויב ס׳ארבעט זיך אויס... אויך גיי איך נישט אריין לשיטתך פונקטליך ביז ווען מ׳דארף צי ווארטן צי זען...אבער לאמיר נאר זען צי ס׳איז בכלל דא עפעס א קלער אז דאס איז טאקע די ריכטיגע גאולה...

א ״גאולה״ אנגעפירט דורך די ״הייליגע״ ציונים: הערצל(מייסד ״הגאולה״), בן גריון, ביבי נתניהו,....

א ״גאולה״ ווי ס׳איז שוין פארגעקומען אזויפיל שמד, וואס אין כלל ישראל׳ס היסטאריע איז נאך נישט פארגעקומען אויף איינמאל....

א ״גאולה״ צי א מדינה וואס זאגט קלאר אז מען איז דא אויסצורייסן שם השם...

א ״גאולה״ וואס לייקענט אינעם מלך המשיח....

ס׳איז טאקע לכאורה זייער מסתבר אז ווען מיר בעטן אויף ״אור חדש על ציון תאיר״, מיינען מיר טאקע אט אזא גאולה....

עפרא לפומיה אזוי צי זאגן! כלל ישראל ווארט שוין אזויפיל יארן צי ווערן אויסגלייזט צי אזא נעבעכדיגע גאולה??!!

מיר ווארטן אויף א גאולה וואס וועט קומען דורך הקב״ה אליין, א גאולה וואס איז נישט מעגליך צי פארשטעלן זיך וויאזוי ס׳וועט אויסזען, הדרא דלא אפשר למפרט בשפותא, אויף דעם ווארטן מיר!

כ׳בין דיר ״דן לכף זכות״, אז אפשר גלייבסטו נישט פשוט אין די ווערטער פון אינזערע נביאים וואס זאגן וויאזוי די גאולה וועט אויסזען... דאס איז מיין איינציגע ״לימוד זכות״ וואס איך האב אויף דיר...



טייערער קודש הילולים, איך האב געשריבן אז מ'דארף ווארטן צו זען וויאזוי ס'קאכט זיך אויס. איך האב נישט געשריבן אז אלע נבואות זענען שוין פארווירקליכט געווארן, אבער ס'איז זייער יתכן אז מיר זענען אויפ'ן וועג אהין. ס'הייסט אזוי: די פראגע פון גלות און גאולה איז היבש געוואנדן אין פאקטן, און אויב מיר זעען אז די נבואה פון "עוד ישמע בערי יהודה ובחוצות ירושלים קול ששון וקול שמחה" איז פארווירקליכט געווארן פאר אונזערע אויגן, איז דאס אליין שוין א דערגרייכונג אויף וואס מ'קען אזש לאזן טרערן פון באגייסטערונג. יא יא, צוויי טויזנט יאר וואס מיר ווארטן שוין אויף דעם! איז דאס גענוג? ניין, מיר האפן אויף אן אוניווערסאלן שלום, מיר האפן אויף א בית המקדש, א.א.וו. אבער ווייניגסטנס האבן מיר באקומען דאס דערמאנטע ערהאבענע בילד, אויף וועלכן מ'קען נישט גענוג צו זיך קומען ווען מ'נעמט אין באטראכט דאס אומגלויבליכע (און נאכאמאל, דאס איז נישט קיין פראגע פון השקפה, דאס איז דאך דער מציאות פאר אונזערע אויגן).

וואס שייך אלע אנדערע טענות, אז די מדינה וויל אויסרייסן אמונה, א.א.וו. קען איך נישט מער ווי דיר פארשלאגן זיך אויפצואוועקן פונעם חלום. ס'איז מיר נישט קלאר וועגן וועלכער מדינה דו רעדסט, אבער מדינת ישראל איז בפירוש נישט פאסיג צו די קריטעריעס וואס דו האסט ארויסגעלייגט פאר דער מדינה. איך שטעל מיר פאר אז דו ביסט שטעקן געבליבן אין היסטאריע, צו דער צייט ווען די מפא"י האט דאמינירט די ישראל'ישע פאליטיק אין די בראשית יארן פון דער מדינה. ובכן, איז וויכטיג זאלסט וויסן אז די מדינה ווערט אלץ פרומער מיט יעדן יאר וואס גייט פארביי (צומאל אין באזארגנדע אופנים, וואס דאס איז שוין א שמועס פאר זיך), און אין סך הכל איז נישטא קיין מקום אויף דער וועלט וואו אידישקייט בליט אזוי ווי אינעם אידישן לאנד. מ'האט זיך דערלעבט! ברוך השם.

דאס וואס מיר האבן דערווייל איז נישט נעבעכדיג אין מיינע אויגן, נאר ס'איז א בחינה פון א נס, כאטש איך ווארט אודאי אויף דער גאולה שלימה, צוזאמען מיט די מיליאנען אידישע בירגער פונעם אידישן לאנד. דאס וואס מיר האבן יעצט, איז א זאך וואס מ'האט נאר געקענט חלומ'ען דערוועגן במשך די גרויזאמע יארן פונעם היטלער-חורבן, און יעדער איד וואלט אווועקגעגעבן כל אשר לו בעד פיסת קרקע, אין דער צייט וואס די שונאים האבן געטון מיט אידן וואס זיי האבן געוואלט. ס'איז אומגלויבליך צו זען וואס מיר האבן יעצט, און ווען איך טרעט אראפ פונעם עראפלאן אין ארץ-ישראל און איך דערזע מיך פאר דעם וואונדערליכן מציאות רייסט זיך פון מיר ארויס א געשריי און געזאנג צום אידישן גאט, וואס האט אונזער פאלק דערפירט צו אזא וואונדערליכער צייט. גליקליך איז דער איד וואס לעבט אין אזא תקופה, און נאריש איז דער איד וואס לאזט נישט אלעס איבער און ער לויפט אהין וואוינען כדי צו זיין א טייל פון דער היסטארישער ערפארונג.
פארשפארט