הרב_שלום האט געשריבן:צו יהושע ראקער איז געווען אן אפיקורס איז דא שטארקע חילוקי דיעות (איך האב זיכער נישט קיין מיינונג דערין) אבער דאס איז זיכער אז די וועג ווי אזוי ער באשרייבט די מחלוקות איז עס אסאך איידילע ווי אזוי עס וועט באשריבען די היינטיגע מחלוקות
און די סיבה דערצו איז, אז אנדערש ווי דעמאלס וואס די מחלוקת איז געווען איבער אידישקייט, זענען די היינטיגע מחלוקת'ן איבער געלט און כבוד, און די באשרייבונגען זענען בהתאם...
דו האסט דאס שוין פריער געטון מיט סאטמארער רב און הרב קוק.
sorry, די נקודה איז ארויסצוברענגען רבי'שע מחלוקה'לעך בלבד. מחלוקת צווישן רבי'ס און רבנים איז אי אפשר לפורטם כי רבים הם. אזוי אויך איז עס ע"פ רוב געווען איבער הנהגת העיר, משא"כ צווישן רבי'ס איז עס געווען אדער העכערע זאכן אדער... [כ'וויל נישט זאגן וואס], און דאס איז די נקודה פונעם אשכול.
דו שאר דיך ארויף די ארבל, און ברענג סטריקטלי ליטווישע מחלוקת'ן.
אין the making of a gadol רעדט ער פון אפאר מחלוקת'ן. עא. צווישען ר' לייבעלע קאוונא און ר' ישראל סאלאנטער. זיי זענען געבליבען מיט גרויס דרך ארץ איינער פאר'ן צווייטער, אבער א שארפער מחלוקת איז עס געבליבען. עב. די תלמידי ר'ישראל קעגען דער אלטע פון סלאבאדקא.
The greatest obstacle to discovery is not ignorance--it is the illusion of knowledge.
(Daniel J. Boorstin) דא
ראשית כל יישר כח @שש , אזא סכום צוזאמווארפן פון ארבעל ארויס איז נישט אזוי לייכט ! איך האב ערשט יעצט אריינגעבאמט אין דעם אשכול איך זע עס טוט זיך דא א מישמאש (און איך זע אז די האסט שוין מסביר געווען פארוואס אויך ,) די האסט שוין אויסגעכאפט דאס גאנצע ווארע ... א חלק דערפון זענען חידושים פאר מיר און אויף א חלק האב איך הערות ,
ז. היה נגד ר' נתן ולא על ר' נחמן , מ"ז. מהיסטוריה לא משמע בכלל דהיה מח' ביניהם. אלא דלא כפף א"ע להמגיד מיד בתק"ך (בשביל הסכינים מלוטשים ועוד) אבל אח"כ נסע אליו בתור חסיד ,
עס איז דא נאך צענדליגער מחלוקת'ער וואס זענען פארגעקומען אין שטעט צווישן די חסידים פון באזונדערע הויפן ווי אויף רבנות שטעלעס וכדומה , אבער איז לאו דווקא געווען געבינדן צווישן די מנהיגים , איך וועל בקיצור נמרץ צולייגן איטליכע צום ליסטע (אז עס וועט זיין א נידון וועט מען מער דן זיין בפרטיות ובאריכות .)
עא. בני הסאדיגערער. הפחד יצחק - עם אחיו הסאדיגערער , עב. חסידי טריסק - עם חסידי אולסק (ענף בעלז) בעיר דרושקאפאל . והרב נפטר מהפצעים , עג. חסידי צורטקוב - חסידי הוסיאטן . בעיר חוריסטקוב , עד. חסידי צאנז/באבוב - חסידי דינוב בעיר בוקובסק , עה. חסידי ר'ברוך גארליצער (חתן הייטב לב) - אנשי ר' יוקיל ט"ב (בן אחיו הייטב לב) עו. חסידי טריסק - חסידי אליק בעיר בראסטזקה באזור וואהלין , עז. ר' דוד'ל קשאנובער - עם חסידי ראדאמסק , עח. הברך משה - עם ר' משה לייב לעבעוויטש ובנו ר' ישראל על הרבנות בעיר זענטע , עט. אדמו"רי ראדושיץ ביניהם , פ. ר' דוד'ל טאלנער וחסידיו ה'כדבר'ניקים - הרזשציבר , פא. ר' איציקל סקווערער נגד חסידי ברעסלעוו בשנת תרכ"ה על השוחט הברסלווי שהעבירו משחיטתו בעיר טעפליק (@שש 'דאס איט סאנד פאמיליער' מיטן שוחט פון פולטבה ..?? ) פב. חסידי ר' דוד'ל סקווערער - חסידי הנעפיו ר' משה דן , פג. אנשי הרש"ג - עם חסידי גיסו האדמו"ר מליובאוויטש ,
לגבי ליטאים קען מען צולייגן דאס אומבאוויסטע אבער ערענסטע ראבעריי צווישן דער נצי"ב און זיין נעפיו ר'יושע העשיל לווין בתחילת נשיאות ישיבת וולוזין
דער געוואגטער יונגעל האט געשריבן:ראשית כל יישר כח @שש , אזא סכום צוזאמווארפן פון ארבעל ארויס איז נישט אזוי לייכט ! איך האב ערשט יעצט אריינגעבאמט אין דעם אשכול איך זע עס טוט זיך דא א מישמאש (און איך זע אז די האסט שוין מסביר געווען פארוואס אויך ,) די האסט שוין אויסגעכאפט דאס גאנצע ווארע ... א חלק דערפון זענען חידושים פאר מיר און אויף א חלק האב איך הערות ,
ז. היה נגד ר' נתן ולא על ר' נחמן , הי' החריף ביותר נגד רבי נחמן אבל כששמע מפטירתו נסע מיד להלוויה ונשא שם הספד גדול, כשר' נתן שאלו על זה הסאווריינער אמר: ר' נחמן הי' משהו אחר אבל אתה? אני עוד ירדוף אותך עד חרמה... מ"ז. מהיסטוריה לא משמע בכלל דהיה מח' ביניהם. אלא דלא כפף א"ע להמגיד מיד בתק"ך (בשביל הסכינים מלוטשים ועוד) אבל אח"כ נסע אליו בתור חסיד ,
עס איז דא נאך צענדליגער מחלוקת'ער וואס זענען פארגעקומען אין שטעט צווישן די חסידים פון באזונדערע הויפן ווי אויף רבנות שטעלעס וכדומה , אבער איז לאו דווקא געווען געבינדן צווישן די מנהיגים , איך וועל בקיצור נמרץ צולייגן איטליכע צום ליסטע (אז עס וועט זיין א נידון וועט מען מער דן זיין בפרטיות ובאריכות .)
עא. בני הסאדיגערער. הפחד יצחק - עם אחיו הסאדיגערער , חס מלהזכיר. להד"ם! הם נפגשו בקביעות בכל יום בהיער שבן סאדיגורא לביאיאן בלוויית בניהם והמקורבים, והיו שחחו לשעה, (לפעמים בסוד ביחידות והמלווים המתינו.) עב. חסידי טריסק - עם חסידי אולסק (ענף בעלז) בעיר דרושקאפאל . והרב נפטר מהפצעים , עג. חסידי צורטקוב - חסידי הוסיאטן . בעיר חוריסטקוב , עד. חסידי צאנז/באבוב - חסידי דינוב בעיר בוקובסק , עה. חסידי ר'ברוך גארליצער (חתן הייטב לב) - אנשי ר' יוקיל ט"ב (בן אחיו הייטב לב) עו. חסידי טריסק - חסידי אליק בעיר בראסטזקה באזור וואהלין , יש להוסיף חסידי טריסק עם חסידי ראדזין, אבל שכחתי איפה לע"ע. עז. ר' דוד'ל קשאנובער - עם חסידי ראדאמסק , עח. הברך משה - עם ר' משה לייב לעבעוויטש ובנו ר' ישראל על הרבנות בעיר זענטע , עט. אדמו"רי ראדושיץ ביניהם , פ. ר' דוד'ל טאלנער וחסידיו ה'כדבר'ניקים - הרזשציבר , המחלוקת היה עם חסידי סאקאלובקא (ליניץ) פא. ר' איציקל סקווערער נגד חסידי ברעסלעוו בשנת תרכ"ה על השוחט הברסלווי שהעבירו משחיטתו בעיר טעפליק (@שש 'דאס איט סאנד פאמיליער' מיטן שוחט פון פולטבה ..?? ) והמחלוקת נמשך עד היום. פב. חסידי ר' דוד'ל סקווערער - חסידי הנעפיו ר' משה דן , לא שמיע לי. אני יברר פג. אנשי הרש"ג - עם חסידי גיסו האדמו"ר מליובאוויטש ,
לגבי ליטאים קען מען צולייגן דאס אומבאוויסטע אבער ערענסטע ראבעריי צווישן דער נצי"ב און זיין נעפיו ר'יושע העשיל לווין בתחילת נשיאות ישיבת וולוזין
די טאלנער זענען די כדבר'ניקעס (ע"ש הנוסח בקדושה "כדבר" האמור ע"י נביאך) אין די סאקאליבקער זענען די ככתוב'ניקעס (ע" ש נוסח "ככתוב" ע"י נביאך). מעקלער טענה'ט אז נאר פון די נוסח האט זיך אנגעהויבן די געפערליכע מחלוקת, אבער ס'מאכט נישט קיין סענס. ווער רזשציבר איז ווייס איך נישט.
דער געוואגטער יונגעל האט געשריבן:ראשית כל יישר כח @שש , אזא סכום צוזאמווארפן פון ארבעל ארויס איז נישט אזוי לייכט ! איך האב ערשט יעצט אריינגעבאמט אין דעם אשכול איך זע עס טוט זיך דא א מישמאש (און איך זע אז די האסט שוין מסביר געווען פארוואס אויך ,) די האסט שוין אויסגעכאפט דאס גאנצע ווארע ... א חלק דערפון זענען חידושים פאר מיר און אויף א חלק האב איך הערות ,
ז. היה נגד ר' נתן ולא על ר' נחמן , הי' החריף ביותר נגד רבי נחמן אבל כששמע מפטירתו נסע מיד להלוויה ונשא שם הספד גדול, כשר' נתן שאלו על זה הסאווריינער אמר: ר' נחמן הי' משהו אחר אבל אתה? אני עוד ירדוף אותך עד חרמה...
איך ווייס נישט וואס די פלאפעלסט דא , דער סאווראנער איז געווען א תלמיד וחסיד פונעם בארדיטשובער שנסתלק בשנת תק"ע הערשט דאן עלה לכת האדמו"רית . און ר'נחמן איז שוין אוועק תקע"א ! (ואגב. דער סאווראנער איז נישט געווען דאן מער ווי א בן שלושים וחמש ) ממילא שטימט עס נישט במציאות ! און בכלל די גאנצע רדיפת הסאווראנער איז בעיקר געווען באמצע שני התקצ" ,
מ"ז. מהיסטוריה לא משמע בכלל דהיה מח' ביניהם. אלא דלא כפף א"ע להמגיד מיד בתק"ך (בשביל הסכינים מלוטשים ועוד) אבל אח"כ נסע אליו בתור חסיד ,
עס איז דא נאך צענדליגער מחלוקת'ער וואס זענען פארגעקומען אין שטעט צווישן די חסידים פון באזונדערע הויפן ווי אויף רבנות שטעלעס וכדומה , אבער איז לאו דווקא געווען געבינדן צווישן די מנהיגים , איך וועל בקיצור נמרץ צולייגן איטליכע צום ליסטע (אז עס וועט זיין א נידון וועט מען מער דן זיין בפרטיות ובאריכות .)
עא. בני הסאדיגערער. הפחד יצחק - עם אחיו הסאדיגערער , חס מלהזכיר. להד"ם! הם נפגשו בקביעות בכל יום בהיער שבן סאדיגורא לביאיאן בלוויית בניהם והמקורבים, והיו שחחו לשעה, (לפעמים בסוד ביחידות והמלווים המתינו.)
צווישן זיי גופא איז טאקע נישט געווען קיין מחלוקת . אבער צווישן די חסידים איז יא געווען א ראבעריי , און צווישן זיי אליינס איז אבער יא געווען א דין ודברים ביז מען האט גערופן דער סאמבורער רב צו מאכן א פשרה . ווי דער סאדיגערער איז געבליבן וואוינען אין שטאט און דער באיאנער האט געמוזט אוועק מופן אבער האט דערפאר באקומען הנשיאות כולל וואהלין עם הניסן - ב"ק שול וגם ההדלקה בל"ג בעומר השייך עד היום לבאיאן !
עב. חסידי טריסק - עם חסידי אולסק (ענף בעלז) בעיר דרושקאפאל . והרב נפטר מהפצעים , עג. חסידי צורטקוב - חסידי הוסיאטן . בעיר חוריסטקוב , עד. חסידי צאנז/באבוב - חסידי דינוב בעיר בוקובסק , עה. חסידי ר'ברוך גארליצער (חתן הייטב לב) - אנשי ר' יוקיל ט"ב (בן אחיו הייטב לב) עו. חסידי טריסק - חסידי אליק בעיר בראסטזקה באזור וואהלין , יש להוסיף חסידי טריסק עם חסידי ראדזין, אבל שכחתי איפה לע"ע. עז. ר' דוד'ל קשאנובער - עם חסידי ראדאמסק , עח. הברך משה - עם ר' משה לייב לעבעוויטש ובנו ר' ישראל על הרבנות בעיר זענטע , עט. אדמו"רי ראדושיץ ביניהם , פ. ר' דוד'ל טאלנער וחסידיו ה'כדבר'ניקים - הרזשציבר , המחלוקת היה עם חסידי סאקאלובקא (ליניץ)
די ווייסט ניטאמאל ווער דער רזישצבער איז און די שרייבסט שוין הגהות ותיקונים !
פא. ר' איציקל סקווערער נגד חסידי ברעסלעוו בשנת תרכ"ה על השוחט הברסלווי שהעבירו משחיטתו בעיר טעפליק (@שש 'דאס איט סאנד פאמיליער' מיטן שוחט פון פולטבה ..?? ) והמחלוקת נמשך עד היום. פב. חסידי ר' דוד'ל סקווערער - חסידי הנעפיו ר' משה דן , לא שמיע לי. אני יברר פג. אנשי הרש"ג - עם חסידי גיסו האדמו"ר מליובאוויטש ,
לגבי ליטאים קען מען צולייגן דאס אומבאוויסטע אבער ערענסטע ראבעריי צווישן דער נצי"ב און זיין נעפיו ר'יושע העשיל לווין בתחילת נשיאות ישיבת וולוזין
דער געוואגטער יונגעל האט געשריבן:פ. ר' דוד'ל טאלנער וחסידיו ה'כדבר'ניקים - הרזשציבר , פג. אנשי הרש"ג - עם חסידי גיסו האדמו"ר מליובאוויטש ,
פ. ווער איז דער רזשציבר, און וואס מיינט 'כדבר'ניקים? פג. אנשי רש"ג? רש"ג אליינס איז געווען א חסיד פון זיין שוואגער. זיין רעביצין האט געפירט די מערכה, און איר זון האט שפעטער גערופן ליובאוויטש אין ערכאות וכו'.
אגב, בנוגע פרשת זענטא. ס'איז נישט געווען מער פון א רבנות פאליטיק, נישט חצרות ורבי'סטעווע פאליטיק.
כדבר'ניקעס האט ער שוין געענטפערט , און המליץ תרמ"ו איז טאקע געשריבן אז עס דאס האט גורם געווען קאמפליקאציעס צווישן זיי און די בני ה"קדושיים אזש ביז גיטין וערכאות רח"ל !
לגבי דער רזישצבער איז נישט צופיל באוויסט , אורזיסטשיב איז א קנאפע זעכציג ק"מ פון דרום מזרח קייב . דער רבי איז געווען אן אייניקעל פון רב ייב"י מאוסטראה זצ"ל , על מכתב אחד חתם שמו יעקאב יאזעף מאנדיל , פון די מקורות איז משמע אז די מחלוקת איז פארגעקומען תרכ"ד - תרכ"ה און די סיבה איז געווען צו ווייל ר'דוד'ל איז געקומען שאפן געלטער אין זיין טערעטאריע (איינע פון די גרעסטע עוולות בימים ההם אויף וואס בליט האט זיך געגאסן ..!) אדער ווייל ער איז געקומען מקדש זיין א בית החיים דארטן אין שטאט , זה הסיפור בקיצור ,
די עלטערע געהויבענע חסידים זענען געווען פון אנהויב מיטן רש"ג, טראצדעם וואס מען פראבירט היינט צו פארדרייען היסטאריע. שפעטער ווען דאס מציאות איז געווארן אז דער רמ"ש איז געווארן רבי, האבן זיך אלע מתבטל געווען, עד שאין ניכר בכלל מה שהיה קודם.
אין דעם אשכולhttp://www.kaveshtiebel.com/viewtopic.php?f=5&t=7527 האט ר׳ איחוד פעלד ז״ל געברענגט דעם ציטוט
איחוד פעלד האט געשריבן:
במאה הי"ט התחוללה בקהילות החסידים באוקראינה מחלוקת אדירה, שהגיעה עד כדי אלימות: מחלוקת ה"כדבר". ומה דבר המחלוקת? חסידי חב"ד נהגו לומר בקדושה "ככתוב על יד נביאך", בעוד חסידי טלנא אמרו: "כדבר האמור על ידי נביאך". אלו נקראו "ככתובניקים" ואלו - "כדברניקים". המחלוקת פילגה משפחות, הביאה להטלת חרמות, ופילגה ביריבות מרה את קהילות החסידים (דוד אסף, נאחז בסבך, עמ' 276).
חקרן האט געשריבן:די עלטערע געהויבענע חסידים זענען געווען פון אנהויב מיטן רש"ג, טראצדעם וואס מען פראבירט היינט צו פארדרייען היסטאריע. שפעטער ווען דאס מציאות איז געווארן אז דער רמ"ש איז געווארן רבי, האבן זיך אלע מתבטל געווען, עד שאין ניכר בכלל מה שהיה קודם.
חב"ד זענען מומחים אין פארדעקן היסטאריע.
וכן עשו לגבי מרן הקאפוסטער זצ״ל, דכידוע היה לו הרבה יותר חסידים מחסידי ליובאוויטש, וגם אמר דברי תורה עמוק הרבה יותר ממרן מליובאוויטש, והם מטשטשים המציאות.