רבי דוב בער פון ליעווע - וואס האט דארט פאסירט? (דיסקאסיע)

תולדות און ‫ביאגראפיע, פראפילן און אנאליזן פון אידישע און אלגעמיינע פערזענליכקייטן, אמאל און היינט
[NAMELESS]

שליחה דורך [NAMELESS] »

moshav zekeinim האט געשריבן:ר' חקרן, דו האסט געעפנט דעם אשכול, דו האסט ארויף געברענגט דעם נושא אויפן טיש, דעריבער טאמער ווילסטו נישט אז מען זאל ארויף ברענגען היציגע מסקנות אין דיין אשכול, דאן טרעט איך אפ, און איך וועל מיך איינהאלטן פון ארויף ברענגען מיינע געפילן איבער דעם נושא.

טו טאקע אזוי.
ס'וועט זיין געזונטער פאר חקרן, פאר אסאך ליינער'ס, און אפשר פאר דיר אויך [אויף יענע וועלט].

דיין רעטאריק דורכאויס דעם אשכול, האט מיך כמה פעמים ארויסגענומען פון די גלייזן, און כ'האמיך איינגעהאלטן מגיב צו זיין מיט אייזערנע קייטן. דיין שפראך און מסקנות באלאנגן נישט אין 'אנשי שם' נאר אין 'צימעס'.

יעצט נאך חקרן'ס בקשה, און דיינע אייגענע ווערטער הנ"ל, בלייבט מיר נישט איבער מער ווי צו זאגן: גם אני מצטרף לזה. מסקנות מאך ביי דיר אינדערהיים, נישט אין פאבליק ביי אנשי שם.

דיינע מסקנות זענען נישט בגדר 'דיסקוסיע', מ'דיסקוסירט שאלות, און היסטארישע אספעקטן. מסקנות אזויווי דיינס, האלט ביי דיר.


ייש"כ ובתקוה להבנה.
באניצער אוואטאר
ליטוואק פון בודאפעסט
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 9705
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך דעצעמבער 19, 2012 6:51 pm
האט שוין געלייקט: 3162 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 9133 מאל

שליחה דורך ליטוואק פון בודאפעסט »

דאס אז היסטוריא איז מיר אינטרעסאנט איז נאר אזויפיל אויף צו פארשטייען דער געזעלשאפט, די אנטוייקלונג פון אונזער גלויבונגען און אונזער לעבען שטייגער. דעריבער ווען איך זעי אזא הנהגה פון א טשערנאבילער רעביצין, שטימט עס מיט אלע אנדערע זאכען וואס זיי האבען געטוהן און טוהן היינט.
איך פארשטיי נישט דער גרויסע שנאה וואס [tag]moshav zekeinim[/tag] האט צום סאדיגורער. מיר ווייסען נישט אינגאנצען וואס איז געווען און וואס דער ליעווער האט געוואלט און וואס זיין ברידער האבען געמיינט. טאמער זיי האבען געקלערט אז ער איז א חולה נפש, זענען זיי נישט גערעכט איהם צו קייטעלען אויף צו ברענגען א ישועה? און טאמער ער האט געוואלט שמד'ען, דארף מען דען נישט עפעס טוהן איהם צו ראטעווען? איך ווייס נישט וואס מ'האט זיי געזאגט, אבער סתם באשמוצען מענטשען, ובפרט אז ס'ברענגט נישט קיין ליכט אויפ'ן היינטיגע לעבען, ווייל כפשוטו זענען די ממשיכי דרך פון סאדיגער נישט חשוד אויף אזעלכע מעשים, איז אביסל זינלאז.
The greatest obstacle to discovery is not ignorance--it is the illusion of knowledge.
(Daniel J. Boorstin) דא
[NAMELESS]

שליחה דורך [NAMELESS] »

גם אני הקטן מצטרף לדברי ידידינו היקרים כיהודה ועוד לקרא, און לעניית דעתי איז מורינו [tag]חקרן[/tag] גערעכט מיט זיין בקשה, און אונז האבן נישט וואס אריינצורעדן לגבי ווער עס גערעכט ״אויף למעשה״ אין די גאנצע פרשה, אוודאי איז זייער שיין אויס צו שמועסן די מעשה בכלליות, כל זמן עס איז נישט צו אטאקירן פערזענליך קדושים וטהורים אדער בני קדושים וטהורים, אבער פערזענליך איז נישט עטיש און שכלדיג עס צו טון ווען עס איז אוממעגליך פאר אונז צו וויסן וואס עס איז אמת׳דיג פארגעקומען דארט.
בנוסף לזה דארף מען אין באטראכט נעמען אז א גרויס חלק פון די סיפור איז געבויט אויף משכיל׳ישע ביכער אויף וואס אונז קענען זיך נישט פארלאזן בכלל ווייל זייער אגענדע איז געווען אך ורק להרוס כל הקודש לנו, און אז זיי האבן געטראפען די געלעגנהייט צו באשמיצן אזעלכע שיינע גרויסע הויפן ווי רוזין, סאדיגורא, טשערנאביל, וכו׳ בפרטיות און חסידות בכלליות, האבן זיי זיך זיכער צוגעכאפט דערצו מיט ביידע הענט ווי צו א געבראטענס, און זיי האבן עס זיכער באפעפערט און באציקערט לויט זייער געשמאק און ציל, און אויב אונז גלייבן עס עד הסוף האבן די משכילים ליידער אויפגעטון/אפגעטון דאס זייערע מיט גרויס הצלחה ה״י.
און אפילו אויב איינער פון אונז ווייסט קלאר אז איינער פון די צדדים איז יא/נישט גערעכט דארף ער זיך צושטעלן צום פותח האשכול אזוי ווי די תקנות השטיבל.
א דאנק
פריעד באטשי
[NAMELESS]

שליחה דורך [NAMELESS] »

אגב, צו אלע וואס ציען מסקנות איבער שיינדעלע, דורך סקווירא כהיום.

פארוואס דיסיידן זיי וואס טשערנאביל שטעלט פאר מיט זיך, צוליב דעם היינטיגן הנהגה פונעם סקווערן גאט?
אפשר זאלן זיי ציען מסקנות פון אנדערע חצרות לבית טשערנאביל?

אדרבה, לאמיר אליינס אדורכגיין די גזע, וואס איז נאך דא היינט, און מ'עמיר זען צו זיי זענען ערגער פון סיי וואספארא רבי'סטעווע:
טשערנאבילע רבי פון בני ברק
טשערנאבילע רבי פון בארא פארק
ראכמיסטריווקא רבי פון בארא פארק
ראכמיסטריווקא רבי פון ירושלים
טאלנע רבי זצ"ל פון ירושלים
מאכנובקא רבי זצ"ל פון בני ברק
ועוד רבות...

פרעג איך ענק, איך כשלעצמי אינטרעסירט מיך נישט קיין סאך די גזע בכלל, און שיינדעלע ליעווער בפרט, אבער על סמך מה ציט מען מסקנות אויף א גזע? על סמך עפעס א דיקטאטורישע רעזשים אין דזשו-לענד?!
[NAMELESS]

שליחה דורך [NAMELESS] »

און טשערנאביל איז טאקע נישט געווען קיין זכר צו אזעלכע מיני הנהגות, לא מיני ולא מקצתיה. די זאכן האבן זיך אנגעהויבן דא על אדמת אמעריקא אין סקווירא, (ווי ס'געווען א השפעה פון אנדערע חצרות ווי סקווערער רבי ז"ל האט זיך געדרייט און זייערע חסידים האבן זיך אנגעטשעפעט און עם).
באניצער אוואטאר
געוואלדיג
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 3930
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך דעצעמבער 10, 2014 4:15 pm
געפינט זיך: באתרא דנשקי שמיא וארעא להדדי
האט שוין געלייקט: 6582 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 4455 מאל

שליחה דורך געוואלדיג »

איך האב נישט מער ווי צו איבער לייגן מין תגובה וואס איך האב פריער געשריבן צו ר' בערל אבער איך האב געמיינט יעדן

געוואלדיג האט געשריבן:ר' בערל איהר נעמט זאכן זייער ערנסט, אזא עלטערער איד ווי אייך וואלט שוין געוואוסט אז עס איז מעגליך אז דער סאדיגורער איז געווען א קדוש וטהור און פארט געמאכט א טעות מיט באהאנדלען זיין ברודער, וכן הוא לגבי הרעביצין וואס כאטש וואס לויט די מעשה איז זי געווען יענע סחורה, קען מען נאכנישט אפסטעמפלען מינטשן לויט די מעשה פון אזוי פיל יארן ווייט, א וודאי קען מען בודק זיין די מעשים צו עס איז געווען אויסגעהאלטן, אבער נישט די מענטשן בכלליות.


יישר כח חקרן פאר דיין בקשה.
עס נעמט א מאנקי בערך 3 שעה צו טרענירן א מענטש אים צו געבן באנאנעס יעדע פאר מינוט...

-יין שרף-
באניצער אוואטאר
berlbalaguleh
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 20420
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יולי 17, 2012 12:57 pm
האט שוין געלייקט: 25361 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 15512 מאל
קאנטאקט:

שליחה דורך berlbalaguleh »

אדנירם האט געשריבן:
moshav zekeinim האט געשריבן:ר' חקרן, דו האסט געעפנט דעם אשכול, דו האסט ארויף געברענגט דעם נושא אויפן טיש, דעריבער טאמער ווילסטו נישט אז מען זאל ארויף ברענגען היציגע מסקנות אין דיין אשכול, דאן טרעט איך אפ, און איך וועל מיך איינהאלטן פון ארויף ברענגען מיינע געפילן איבער דעם נושא.

טו טאקע אזוי.
ס'וועט זיין געזונטער פאר חקרן, פאר אסאך ליינער'ס, און אפשר פאר דיר אויך [אויף יענע וועלט].

דיין רעטאריק דורכאויס דעם אשכול, האט מיך כמה פעמים ארויסגענומען פון די גלייזן, און כ'האמיך איינגעהאלטן מגיב צו זיין מיט אייזערנע קייטן. דיין שפראך און מסקנות באלאנגן נישט אין 'אנשי שם' נאר אין 'צימעס'.

יעצט נאך חקרן'ס בקשה, און דיינע אייגענע ווערטער הנ"ל, בלייבט מיר נישט איבער מער ווי צו זאגן: גם אני מצטרף לזה. מסקנות מאך ביי דיר אינדערהיים, נישט אין פאבליק ביי אנשי שם.

דיינע מסקנות זענען נישט בגדר 'דיסקוסיע', מ'דיסקוסירט שאלות, און היסטארישע אספעקטן. מסקנות אזויווי דיינס, האלט ביי דיר.


ייש"כ ובתקוה להבנה.

אדנירם: איך זעה זייער שטארק מושב זקנים'ס נקודה. ס'איז בכלל נישט בגדר צימעס ארויסצוזאגן א מיינונג נאכ'ן ליינען די רעפארטס וואס א טייל ווייסן מיר שוין ממילא ממקורות שונים. די אונטערשטע שורה איז. אז די רביצין, האט הויפטזעכליך צוליעב איר אייגענע אגענדא צוקלאפט איר מאן'ס עגא און איהם געלייגט אין דער ערד מיט די הילף פון די סאדיגורא ברודער/ס און איר אייגענם ברודער. געמאכט א שמאטע פון איהם. און דאס וואס חקרן שפעקולירט אז אפשר איז ער, דער ליעווער געווען א חולי אנוש איז אויך נוטה צו זיין נישט ריכטיג. ווייל דער הייליגער ריזשינער צדיק האט דאך אויף איהם געזאגט גדולות ונצורות ווען ער איז געבוירן. און ספעציעל נאכ'ן ברית.ביי מיר. לויט מיין וועג פון טראכטן און ציען מסקנות קענמען נישט טאנצן אויף צוויי חתונות. אויב איז מען פאררעכנט פאר א צדיק, קדוש וטהור, דאן קענמען נישט אפטון קיין ביליגע מעשים און זיך דעקן מיט'ן צידקות. ווידער אויב מ'גייט יא אויף יענע דרכים, דאן איז מען נישט מער ווי א ביליגער פאליטישן. גארנישט בעסער ווי א טייל פון די היינטיגע רבי'ס...!
diff
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
הודעות: 1717
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך אוגוסט 22, 2012 1:07 pm
האט שוין געלייקט: 185 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 313 מאל

שליחה דורך diff »

מ'האט שוין געליינט שלח, קרח. ורשעים הללו ראו ולא לקחו מוסר
באניצער אוואטאר
געוואלדיג
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 3930
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך דעצעמבער 10, 2014 4:15 pm
געפינט זיך: באתרא דנשקי שמיא וארעא להדדי
האט שוין געלייקט: 6582 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 4455 מאל

שליחה דורך געוואלדיג »

ר' בערל, אויב איז דער ליעווער געזונט אין נפש לדעתך צוליב די ווערטער פונעם ריזשענער, דאן איז דער סאדיגורער אויך הייליג ווייל אויף איהם האט דער ריזשענער אויך גערעדט גדולות ונצורות (וואס איך געדענק נישט יעצט), אונטערשטע שורה די גענצע מעשה איז נאר מער אויף זיך ארויס לערנען וואס צו (נישט) טוהן, און נישט צו משפט'ן יענע דור.
עס נעמט א מאנקי בערך 3 שעה צו טרענירן א מענטש אים צו געבן באנאנעס יעדע פאר מינוט...

-יין שרף-
באניצער אוואטאר
berlbalaguleh
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 20420
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יולי 17, 2012 12:57 pm
האט שוין געלייקט: 25361 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 15512 מאל
קאנטאקט:

שליחה דורך berlbalaguleh »

געוואלדיג האט געשריבן:ר' בערל, אויב איז דער ליעווער געזונט אין נפש לדעתך צוליב די ווערטער פונעם ריזשענער, דאן איז דער סאדיגורער אויך הייליג ווייל אויף איהם האט דער ריזשענער אויך גערעדט גדולות ונצורות (וואס איך געדענק נישט יעצט), אונטערשטע שורה די גענצע מעשה איז נאר מער אויף זיך ארויס לערנען וואס צו (נישט) טוהן, און נישט צו משפט'ן יענע דור.

ניין: אבער פון די רעפארטס פון חקרן און אויך פון אנדערע מקורות איז משמע אז דער ליעווער האט אנגעהויבן אלס זייער א באלאנסירטער מענטש. און ביי א געוויסע נקודה האט ער געשפירט אז די רביס'טווע איז צו א גרויסער עול פאר איהם. און ער האט געוואלט אוועקפארן צו אנאנדער שטאט וואו ער איז נישט אזוי באקאנט און לעבן אלס פשוט'ער בעה"ב. נאר זיין ווייב שיינדל, וועלכע האט פאר א יעדן פרייז געוואלט שפילן די ראלע פון א רביצ'ן האט געפרעשור'ט איהר מאן אז ער זאלל יא אנגיין מיט די רבי'סטווא. און זי האט געפיהרט א מערכה אקעיגן איהם. מיט די הילף פון אנדערע מענטשן. איז זעלבסט פארשטענדליך אז ער איז מיט די צייט געווארן א ביסל אומ-באלאנסירט. און די נאכפאלגנדיגע מעשים ווי סטראשען אז ער גייט זיך שמד'ן און אנטלויפן צו די משכילים קיין טשערנאוויץ זענען נישט אינגאנצן געווען זיין שולד. ווייל ער האט זיך ארומגעזעהן אז ער z ער איז אין א מצב פון וועלכן ער קען נישט ארויסגיין. ספעציעל אז זיין אייגן ווייב ארבעט אקעיגן איהם...! איך קען פולשטענדיג עמפאטיזירן מיט איהם...!
רעדאגירט געווארן צום לעצט דורך 3 אום berlbalaguleh, רעדאגירט געווארן 0 מאל בסך הכל.
באניצער אוואטאר
געוואלדיג
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 3930
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך דעצעמבער 10, 2014 4:15 pm
געפינט זיך: באתרא דנשקי שמיא וארעא להדדי
האט שוין געלייקט: 6582 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 4455 מאל

שליחה דורך געוואלדיג »

יא איך בין מסכים מיט יעדע ווארט, נאר פון די פוינט ביז קענען לייגן א נאסע ליילך אויף וועם עס זעהט אונז אויס, איז א שטיקל וועג צו גיין.
עס נעמט א מאנקי בערך 3 שעה צו טרענירן א מענטש אים צו געבן באנאנעס יעדע פאר מינוט...

-יין שרף-
באניצער אוואטאר
ליטוואק פון בודאפעסט
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 9705
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך דעצעמבער 19, 2012 6:51 pm
האט שוין געלייקט: 3162 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 9133 מאל

שליחה דורך ליטוואק פון בודאפעסט »

[tag]אדנירם[/tag], טאקע ממקום שבאת. ווען מ'האט אנגעהויבען דער רכמסטריווקא רעביסטיווע אין אמעריקא, האט מען עס פארקויפט מיט'ן לשון 'דער רעבע נעמט אליינס ארויס די גארבאדזש'. מ'האט איהם פארקויפט אלס א העכסט נארמאלער מענטש און דער חסידות וועט זיך אנטוויקעלען נארמאל. למעשה נאך א פאר יאר סרח'ט עס אויפ'ן וועג קיין סקווער. דער רעבע האט נישט אזא געזונטע שמייסער ווי זיין ברודער, ווי אויך האט ער נאך נישט קיין שטעטל, אבער ביים צווייטע דור וועסטו שוין זען. מ'בויט שוין מוסדות, מ'רודפט יונגעלייט עי"ש היטב. דארט האב איך געכאפט אז ס'איז אפשר נישט מסויים קיין סקווער. איך געדענק ביים אויפרוף פון [tag]לעיקוואוד[/tag] האט זיין זיידע געדאווענט מוסף פאר'ן עמוד. דער רכמסטריווקא ביהמ"ד אין לעיקוואוד (וואס אגב פאר וועמען האט עס אויסגעפעהלט? אז דער רעבע זאל האבען נאך גארבאדזש ארויסצונעמען?) האט געמאכט א מנין אין א זאל לכבוד דער שמחה. מ'האט אזוי אנגעסטראשעט דער זיידע דארט טאמער ער וועט פארגעסען אז אין ראכעמסטריווקא פיהרט מען זיך עפעס א סדר ביי קדושת כתר, וואס איך פארגעס יעצט (ובפרט אז איך זאג דאך נישט כתר נאר נעריצך!). דאס איז די נארמאלקייט פון א טשערנאבעלע גזע.
דערנאך איז דער טשערנאבעלער רעבע פון בני ברק אמאל געקומען קיין לעיקוואוד. מ'האט איהם אלס פארקויפט אלס א נארמאלער באזעסענער מענטש דלא מחזיק טיבותא לנפשיה, בפרט ביי אנטווערפענער אידען וואס זענען געשוואוירענער חסידים זיינער. ער איז געקומען קיין לעיקוואוד, קודם מיט א פמליא פון ערגעץ ארויסגענומען. דערנאך האט מען געטראפען די פאפירען פונ'ם גבאי כהכנה דרבה פאר'ן נסיעה, מיט א רשימה פון די 'רעבישע געברויכען' במשך דעם שבת. וואס נארמאל ווען נארמאל? און דערנאך האט מען געשפירט זייער מעשים ביי זייערע מנהגים. זיצעדיג ביי יענעם האבען די שווענץ געזארגט צו שווייגען דער עולם ביי 'ואהבתך' פרייטיג צו נאכט, ווייל ביי אונז זאגט מען עס נישט צוזאמען מיט'ן בעל תפלה. דער שחצנות איז א סקווערער און ס'האט זיך אזוי איבערגעפיהרט.
די אלע קלענערע רעבע'ס וואס דו ברענגסט האבען טאקע נאך נישט די געלעגענהייט. ווארט צו, וועסטו שוין זען.
נאכ'ן באמערקען די מעשה'ס האב איך אנגעהויבען חושד צו זיין אז די מחלה איז גאר טשערנאבעל, נישט אמעריקא. און ווען מ'ליינט אלטע ביכער צו מעשה'ס פון אמאל, זעט מען דער שחצנות דארט אויך. מ'וויל זאגען אז סקווער האט עס פון בעלזא (אפשר ווייל דער אלטע סקווערער זצ"ל איז דאך געווען יונגעהייט א יתום, ממילא האט ער נישט געקענט איינזאפען דער ריכטיגע טשערנאבעלע מהלך, נאר פון זיין שווער!), איך האב מורא אז בעלזא האט עס פון טשערנאבעל, ווי דער מיטעלער רב (אפשר דער פריערדיגער רב? איך מאך א טעות?) איז שוין געווען אן איידעם ביים ר' אהרן טשערנאבעלער, דער וואס וועט באלד זיין א גרויסע חלק פונ'ם מעשה פונ'ם ליעווער.
The greatest obstacle to discovery is not ignorance--it is the illusion of knowledge.
(Daniel J. Boorstin) דא
הקטן
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 3315
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג מאי 15, 2012 7:30 pm
האט שוין געלייקט: 2006 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1413 מאל

שליחה דורך הקטן »

ליטוואק פון בודאפעסט האט געשריבן:אז מ'טראכט טאקע אריין, אפילו מ'וועט נישט גיין אזוי ווייט ווי ר' בערל, און מ'וועט אנקוקען די עשירות בבית ריזין אלס א לשם שמים זאך, קען נאך זיין נישט עפעס העכער'ס. איך בין נישט דארט געווען, אבער ס'קען זיין אז אויף צו דערהויבען דער מוט פון א דערדרוקטע פאלק, האט ער איינגעפיהרט א פרינצליכע אויפפיהרונג אז מ'זאל דינען דער באשעפער מתוך גדלות והרחבת הדעת. איך בלייב ע מתנגד, דער תורה דארף נישט קיין צוהעלפער'ס, אלע דרכי עבודה דארפ'ן שטייען אין תורה. אבער עכ''פ ביי חסידים האט מען נישט אזוי גערעדט, און ס'איז גאנץ מעגליך געווען די כוונה פונ'ם ריזשינער.


פעמים שהיא נכללת ועולה בבחינת ומדרגת הקדושה... כגון דרך משל האוכל בשרא שמינא דתורא ושותה יין מבושם להרחיב דעתו לה' ולתורתו, כ(יומא עו ב): "דאמר רבא: חמרא וריחא כו'", ... אזי נתברר חיות הבשר והיין שהיה נשפע מקליפת נוגה ועולה לה' כעולה וכקרבן. וכן, האומר מילתא דבדיחותא לפקח דעתו ולשמח לבו לה' ולתורתו ועבודתו שצריכים להיות בשמחה, וכמו שעשה רבא לתלמידיו, שאמר לפניהם מילתא דבדיחותא תחלה ובדחי רבנן.

רבא מבבל
תניא פרק ז'

וואס ווייסט אינזער ליטוואק וואס רבא האט נישט געוויסט?
רעדאגירט געווארן צום לעצט דורך 1 אום הקטן, רעדאגירט געווארן איין מאל בסך הכל.
I want atheism to be true and am made uneasy by the fact that some of the most intelligent and well-informed people I know are religious believers

Thomas Nagel
באניצער אוואטאר
ליטוואק פון בודאפעסט
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 9705
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך דעצעמבער 19, 2012 6:51 pm
האט שוין געלייקט: 3162 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 9133 מאל

שליחה דורך ליטוואק פון בודאפעסט »

רבא האט דען געזאגט אז מ'דארף זיך פירען מלכות'דיג? אזוי לערנט מען דען א שטיקל גמרא?
ס'שטייט נאר אז מ'דארף אביסל גשמיות זיך צו קענען לעבען אין דער וועלט. אבער פון דארט ביז מלכות? וואס עפעס?
דער תניא זאגט נאר אז נאך דעם וואס מ'טוט עס לשם שמים ווערט עס דערהויבען. אבער דאס האט נישט מיט די עבודה עצמה און נישט מיט די סבה אויף צו טוהן די עבודה.
The greatest obstacle to discovery is not ignorance--it is the illusion of knowledge.
(Daniel J. Boorstin) דא
באניצער אוואטאר
berlbalaguleh
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 20420
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יולי 17, 2012 12:57 pm
האט שוין געלייקט: 25361 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 15512 מאל
קאנטאקט:

שליחה דורך berlbalaguleh »

ליטוואק פון בודאפעסט: איך וויל דא מגיב זיין אויף דיין מאמר פון נעכטן (מאנטאג) איבער וויאזוי ראכמיסטרטיווקא פארט היינט. ראשית כל וויל איך נישט פארקריכן פון די נושא וואס דער פותח האשכול האט אנגעהויבן. נאר דאך. א קליינע באמערקונג איבער דעם ענין פון די ראחמיסטריווקא חסידות. בכלליות ביניך מסכים מיט דיין אפשאצונג אויף דעם היינטיגן מצב און דעם עתיד פון ראכמיסטריווקא חסידות. איך וואונדער מיך וויאזוי דו אלס ליטוואק האסט עס אזוי גוט און ריכטיג אפגעשאצט. ווייל הגם דער רבי שליט"א איז גאר אן איידעלער איד. פארגעס פון ארויסנעמען די גארבידזש. דאס איז נישט מער ווי ליצנות. איך פלעג מיט עטליכע יארן צוריק, זייענדיג א שכן מיט די ראחמיסטריווקא רבי אמאל אריינפאלן פרייטיג צו נאכטס צו זיין טיש. און איך האב באמערקט דאס געוואלדיגע עניוות און איידלקייט מיט וועלכן ער איז אריינגעקומען אין ביהמ"ד. ממש אזוי ווי די גמ' זאגט..."שייף עייל, שייף נפיק. ולא מחזיק טיבותא לנפשיה"...אבער זיינע בנים זענען שוין גאנץ אן אנדערע פרשה. זיי טוען שוין אפ כל מיני רשעות. סיי אין די תלמוד תורה. און סיי אין אנדערע פלעצער. זיי זענען גארנישט הינטערשטעליג פון זיייערע סקווערער קאזינס...!
רעדאגירט געווארן צום לעצט דורך 2 אום berlbalaguleh, רעדאגירט געווארן 0 מאל בסך הכל.
באניצער אוואטאר
רוח קדים
מאנשי שלומינו
מאנשי שלומינו
הודעות: 49
זיך רעגיסטרירט: זונטאג דעצעמבער 29, 2013 2:40 am
האט שוין געלייקט: 129 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 230 מאל

Re: רבי דוב בער פון ליעווע - וואס האט דארט פאסירט? (דיסקאסיע

שליחה דורך רוח קדים »

אויף Yiddish Book Center קענט איר אראפלאדענען א PDF פונעם יידיישן ביכל "דער חסידיזם און זיינע פירער", געשריבן דורך פראפעסאר שמואל אבא האראדאצקי. אינעם בוך שילדערט ער די היסטאריע פון חסידיזם מיט א היפש אביעקטיוון בליק. א סך אינפארמאטיווע לשון הרע'לעך און שגץ שטיק קענט איר דארט קונה זיין. מער צום סוף באשרייבט ער קודם דאס ריזשענער מלכות, און דערנאך דעקט ער ברייט די בערניו סאמאטוכע.

לייגט אריין אין דעם טייטל-באר "דער חסידיזם און זיינע פירער", און דאס בוך וועט ארויפקומען מיט עטליכע אפציעס וויאזוי דאס צו לייענען.
באניצער אוואטאר
ליטוואק פון בודאפעסט
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 9705
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך דעצעמבער 19, 2012 6:51 pm
האט שוין געלייקט: 3162 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 9133 מאל

Re: רבי דוב בער פון ליעווע - וואס האט דארט פאסירט? (דיסקאסיע

שליחה דורך ליטוואק פון בודאפעסט »

רוח קדים, טוט'ס א טובה און לייג א לינק. עפען דער בלאט פונ'ם בוך, און קאפ''י דער נאמען פונ'ם בלאט. דערנאך אין דיין תגובה, קלי''ק אויף URL און פעיס'ט אינ'ם באקס וואס עפענט זיך. א גרויסע ייש''כ.
ר' בערל איך בין א נייגעריקע אויף פארשידענע קולטורען און איך האב באמערקט די צוויי זאכען אויף ראכמעסטריווקא און טשערנאבעל
The greatest obstacle to discovery is not ignorance--it is the illusion of knowledge.
(Daniel J. Boorstin) דא
הקטן
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 3315
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג מאי 15, 2012 7:30 pm
האט שוין געלייקט: 2006 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1413 מאל

שליחה דורך הקטן »

ליטוואק פון בודאפעסט האט געשריבן:רבא האט דען געזאגט אז מ'דארף זיך פירען מלכות'דיג? אזוי לערנט מען דען א שטיקל גמרא?
ס'שטייט נאר אז מ'דארף אביסל גשמיות זיך צו קענען לעבען אין דער וועלט. אבער פון דארט ביז מלכות? וואס עפעס?
דער תניא זאגט נאר אז נאך דעם וואס מ'טוט עס לשם שמים ווערט עס דערהויבען. אבער דאס האט נישט מיט די עבודה עצמה און נישט מיט די סבה אויף צו טוהן די עבודה.

ליטוואק, האסט נישט גוט געלערנט פשט אין הקטן.
רבא האב איך געברענגט אלס ראי אז נישט אלע דרכי עבודה דארפ'ן שטייען אין תורה זעלסבט, נאר מלאה הארץ קינינך
I want atheism to be true and am made uneasy by the fact that some of the most intelligent and well-informed people I know are religious believers

Thomas Nagel
באניצער אוואטאר
ליטוואק פון בודאפעסט
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 9705
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך דעצעמבער 19, 2012 6:51 pm
האט שוין געלייקט: 3162 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 9133 מאל

Re: רבי דוב בער פון ליעווע - וואס האט דארט פאסירט? (דיסקאסיע

שליחה דורך ליטוואק פון בודאפעסט »

תושבע''פ איז דען נישט תורה?
The greatest obstacle to discovery is not ignorance--it is the illusion of knowledge.
(Daniel J. Boorstin) דא
[NAMELESS]

שליחה דורך [NAMELESS] »

ליטוואק, דער האראדעצקי איז נישט געווען קיין מתנגד נאר א משכיל. און דאס איז די סיבה פארוואס [tag]רוח קדים[/tag] ברענגט עס דא, ער איז מסתם דער זעלבער משכיל. אלזא, אויב דאס איז דיין הנאה איז לייען עס געזונטערהייט.
באניצער אוואטאר
ליטוואק פון בודאפעסט
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 9705
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך דעצעמבער 19, 2012 6:51 pm
האט שוין געלייקט: 3162 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 9133 מאל

Re: רבי דוב בער פון ליעווע - וואס האט דארט פאסירט? (דיסקאסיע

שליחה דורך ליטוואק פון בודאפעסט »

The ability to entertain an idea without accepting it is the hallmark of an educated mind.
מ'קען ליינען א בוך פון א משכיל אן ווערען א משכיל.
ובכל אופן, ביי ענק איז יעדער מתנגד אוטומאטיש א משכיל, עי' ערך אליאך
The greatest obstacle to discovery is not ignorance--it is the illusion of knowledge.
(Daniel J. Boorstin) דא
באניצער אוואטאר
רוח קדים
מאנשי שלומינו
מאנשי שלומינו
הודעות: 49
זיך רעגיסטרירט: זונטאג דעצעמבער 29, 2013 2:40 am
האט שוין געלייקט: 129 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 230 מאל

Re: רבי דוב בער פון ליעווע - וואס האט דארט פאסירט? (דיסקאסיע

שליחה דורך רוח קדים »

בן אדם האט געשריבן:ליטוואק, דער האראדעצקי איז נישט געווען קיין מתנגד נאר א משכיל. און דאס איז די סיבה פארוואס [tag]רוח קדים[/tag] ברענגט עס דא, ער איז מסתם דער זעלבער משכיל. אלזא, אויב דאס איז דיין הנאה איז לייען עס געזונטערהייט.

אפגעזען צי האראדאצקי אדער איך אדער ביידע אדער קיינער זענען יא צי נישט משכילים, זע איך נאך נישט פארוואס דאס מוז זיין "די סיבה" פאר'ן ברענגען. מיר קענען ביידע רואיג זיין מתנגדים צי אפילו חסידים.

קוקסט אויס אביסל פארווייטאגט.

ליטוואק, די לינק ווי איך זע גייט נאר צום הויפט בלאט, נישט איבער דעם בוך ספעציפיש.
פארשפארט