דער השתלשלות פון 'דעת תורה', 'צדיק הדור', און 'גדול הדור'.

אידישע און וועלטליכע היסטאריע
[NAMELESS]

דער השתלשלות פון 'דעת תורה', 'צדיק הדור', און 'גדול הדור'.

שליחה דורך [NAMELESS] »

אין ליכט פונעם אשכול פון [tag]אויבערלענדער חכם[/tag], וואו ס'זענען ארויסגעברענגט געווארן פארשידענע מהלכים אינעם השתלשלות פון 'דעת תורה', האב איך געשריבן א תגובה'לע, וואס כידוע ליודעיי האט זיך דאס פארלענגערט אזש ס'וואלט פארשאטענט דעם יסוד האשכול, דערפאר האב איך מחליט געווען צו עפענען אן אשכול פאר זיך, דורכגייענדיג די מושג פון דעת תורה והמסתעף, במשך הדורות.

אקדים ואומר, אז ס'איז בעצם א נושא וואס מ'קען דערפון רעדן און רעדן נאנ-סטאפ און שרייבן מחקר כדבעי. איך וועל נאר אנכאפן אויפן שפיץ גאפל די יסוד הדברים, כאטשיג מ'קען כסדר מחלק זיין און מאכן פון יעדע זאך 'צוויי דינים'...


[center]א.[/center] אין יענער אשכול האט גאוואלדיג געשריבן:
געוואלדיג האט געשריבן:די ענין פון זיך דורך רעדן מיט א צדיק איז שוין אזוי אלט ווי כלל ישראל, און אזוי ווי דער רמב"ן שרייבט אין פרשת יתרו (שמות יח טו)

כי יבא אלי העם לדרוש אלהים. השיב משה לחותנו צריכים הם שיעמדו עלי זמן גדול מן היום, כי לדברים רבים באים לפני, כי יבא אלי העם לדרוש אלהים להתפלל על חוליהם ולהודיעם מה שיאבד להם, כי זה יקרא ''דרישת אלהים'', וכן יעשו עם הנביאים כמו שאמר (ש''א ט ט) לפנים בישראל כה אמר האיש בלכתו לדרוש אלהים לכו ונלכה עד הרואה, וכן ודרשת את ה' מאותו לאמר האחיה מחלי זה (מ''ב ח ח), שיתפלל עליו ויודיענו אם נשמעה תפלתו, וכן ותלך לדרוש את ה' (בראשית כה כב), כמו שפירשתי שם, ועוד שאני שופט אותם, כי יהיה להם דבר בא אלי ושפטתי. ועוד אני מלמד אותם תורה, והודעתי להם את חקי האלהים ואת תורותיו:


נאר דעמאלטס איז ביידע געווען אינאיינעם דער רב האט אויך משמש געווען באדמורות משא"כ היינט וואס עס איז צוטיילט.


למעשה איז [tag]געוואלדיג[/tag] גערעכט, אז דאס איז שוין אזוי אלט ווי כלל ישראל איז אלט [גראדע האב איך געוואלט ברענגען די זעלבער ראי' ווי דער רמב"ן, פון שאול וואס איז געגאנגען פרעגן פשוטע זאכן פון שמואל הנביא]. אבער וואס איז נישט גענוג קלאר ארויסגעברענגט געווארן איז, אז כלל ישראל האט אויך אלס געהאט צוויי באזונדערע מנהיגים, 'גאונים' און 'צדיקים'. יא יא, קוקטס מיך נישט אן ווי א האן אין בני אדם...

צוריקגייענדיג אזוי ווייט ווי טאקע אט דער שמואל הנביא, זעט מען אז דער נביא איז געווען דער גרעסטער צדיק הדור. און דאס איז נמשך געווארן אין שפעטערדיגע דורות, אז מ'איז געגאנגען צום נביא-צדיק אפילו ס'געווען גאונים וואס זענען אפשר געווען גרעסערע ת"ח ווי די נביאים. למשל, דואג האדומי איז געווען תורתו שאין בו דופי, ער איז געווען דער גרעסטער ת"ח - ווען מ'האט געדארפט וויסן הלכות, אבער ווען ס'איז געקומען צו הנהגה איז געווען דער נביא, גד החוזה און נתן הנביא האבן געפירט די פאליטיקס, אריינגעפליקט דוד בנוגע אשת אוריה החיתי, וכו'.

און די צייטן פון די תנאים האט זיך מער ארויסגעשיילט די אפענע צוויי מהלכים אין הנהגה, כאטשיג די גרויסע תלמידי חכמים האבן יא ענדערש געפירט דעם דור ווי די צדיקים [א גרויס חלק אין דעם האט געהאט דער פאקט אז ס'איז אריבער בנשיאות, פון הלל הזקן, ואכמ"ל]. אבער פאר 'ישועות' איז מען געגאנגען צום צדיק, א שטייגער ווי רשב"י [אפשאפן גזירות ווייל ער איז א 'מלומד בניסים'], אדער ר' חנינא בן דוסא [להתפלל על החולים], חוני המעגל [פאר וואסער], און זיין אייניקל אבא סיקרא [פאר דאס זעלביגע], ועוד הרבה עד אין קץ.

די גמ' אין תענית איז זיך אליינס מתייחס דערצו, ווען איינער פון די אמוראים האט געפרעגט פארוואס זיי ווערן נישט אזוי נענה ווי די פריערדיגע דורות, און ער זאגט אליינס אז ס'קען נישט זיין אז די סיבה איז ווייל די פריערדיגע האבן געקענט בעסער לערנען, ווייל דער פאקט איז אז היינט צוטאגס קען מען גאר בעסער לערנען (אגב, מכאן ראי' אז ס'מוז נישט אלס גיין 'שוואכערע דורות', און 'אם ראשונים כמלאכים' וכו'. אבער דאס איז א שמועס פאר זיך), און ער פירט אויס אז ס'מוז זיין וויבאלד די פריערדיגע האבן געדינט דעם אייבערשטן מיט מער מסי"נ און סעקרעפייס.

נאר דאס זעט מען אויך, אז א צדיק בימים ההם האט געמיינט איינער וואס איז געווען א גדול בתורה אויך, און נישט נאר איינער וואס איז געווען א 'צדיק' וואס דינט דעם באשעפער 'בתמימות'. בימים ההם איז געווען א סתירה אנצוקוקן אזא סארט הנהגה, חז"ל האבן געזאגט 'ולא עם הארץ חסיד'. היינט אבער, איז צדקות געווארן אזא גאנגבארע ארטיקל, אז גאונות בתורה והתמדה בתורה איז נישט קיין חלק פונעם טייג צו קענען אריינגיין אינעם קאטעגאריע פון א 'צדיק', נאר ס'איז ענדערש א 'ספייס' צו פארשענערן דעם נאמען פונעם צדיק.


[center]ב.[/center] אין שפעטערדיגע דורות, איז אויך אנגעגאנגען דעם הנהגה, אז דער תלמיד חכם איז געווען דער מנהיג הדור, און דער צדיק - וואס איז געווען א תלמיד חכם מופלג פאר זיך - איז געווען דער צו וועם דער עולם פלעגט זיך ווענדן מיט זייערע בקשות. אין געוויסע פעלער האט דאס געארבעט צוזאמען [א שטייגער ווי דער רמב"ן אליינס].

נאך תורת הקבלה איז נתפשט געווארן, און כל שכן נאך די אריז"ל, איז דער סטיגמע פון א 'צדיק' נאר פארשטערקערט געווארן, און מופתים זענען געווארן א גאנגבארער ארטיקל, רוח הקודש, חזיונות, דיבוקים, שדים, וכו', זענען געווארן א חלק פונעם חיי יום יום וואס מ'לויפט צום צדיק, נעמליך צום מקובל וואס האט העכערע כוחות. אבער דער אריז"ל איז אויך געווען א גאון בנגלה, זייענדיג א תלמיד פונעם שיטה מקובצת, און אזוי אויך מיט רוב גדולי מקובלים [דער רמ"ק, דער ריקנטי, דער רמ"ע, דער רמח"ל, ועוד].

און די קומענדיגע פאר דורות ביזן בעש"ט, איז דער צוטיילונג אנגעגאנגען מיטן גאנצן קראפט [פון דער מהרש"ל אין זיינע תשובות זעט מען ווי ער רעגט זיך טאקע איבער דעם, ואכמ"ל]. אבער ס'זענען געווען גדולי ישראל וואס זענען געווען גדולים בקבלה, און זיי האבן זוכה געווען צו ביידע שולחנות. למשל דער מהר"ל - אויף וועם מ'האט טאקע אנגעהאנגען אותות ומופתים [כאטשיג ס'איז נישט מחוור אז דער מהר"ל האט בכלל געשריבן ע"פ קבלה, הגם אסאך זאכן שרייבט ער ע"פ סוד. והוא דבר מוטל בספק במחקר. (פונקט ווי דער גאנצער 'גולם' געשעפט איז בפשטות הוידל בוידל)]. און אזוי אויך איז געווען מיט דער מהרש"א, ר' שמשון אסטראפאלער, דער מגלה עמוקות, דער גר"א, ועוד.


[center]ג.[/center] א נייע תקופה האט זיך אנגעהויבן ביים בעש"ט, ווען דער צדיק האט צוביסלעך אנגעהויבן איבערנעמען די הנהגה אויך. כמו בימי הנביאים הנ"ל. זיי האבן אנגעהויבן געבן הדרכות אין עניני הכלל, זיך געמישט איבעראל, און האבן עווענטועל איבערגענומען דעם פלאץ פון די אמאליגע רבנים - למשל, דער נודע ביהודה, דער לבוש, און כמעט יעדער גדול בתורה וגדול הדור - וואס האבן געהאט דעם אויטאריטעט אפגעזען זייער גרויסקייט אין קבלה [אדער ספעציעלער צדקות].

אבער דאס אליינס וואלט נאך געווען אראפשלינגבאר, דער פראבלעם איז אז קיינמאל פארדעם אין היסטאריע איז נישט געווען אזא זאך, אז א צדיק דארף נישט זיין קיין ארויסגערופענער גדול בתורה (אפילו נישט דער גרעסטער ומובחר שבהם). און דאס איז א דבר מוכן לפורעניות, אז א יעדע גאלדערנע בעקיטשע קען מאכן אביסל פאקסן און זיך דערקלערן 'עובד השם' און ממילא אלס צדיק, און דער דארף ניטאמאל קומען 'ותלמודו בידו'. אזא פשוטע זאך ווי לא עם הארץ חסיד, איז אן אומפארשטענדליכע זאך אינעם היינטיגן חסידישן לעבנסשטייגער. דערפאר טאקע איז די מגיפה פון רבי'לעך געווארן מער און מער גאנגבאר וואס א דור שפעטער.

קוקנדיג אויף די ליטווישע וועלט, זעט מען אז ס'איז אדורך פונקט אזעלכע תהפוכות ווי די חסידים - אויף אן אייגנארטיגן אופן. אנגעהויבן פון די 'בעלי מוסר' באוועגונג, וואס האט באשאפן 'צדיקים' אזויווי תורת החסידות, און געענדיגט ביי הרב שך'ס אדאפטירן דעם מושג 'דעת תורה' אויף יעדע זאך. ואסביר דברי.

די בעלי מוסר, זענען געווען ממש אויף דעם אופן ווי ביי די תנאים ואמוראים. נעמליך, די מנהיגי הדור זענען געווען די מפורסמים בתורה, א שטייגער ווי דער נצי"ב, ר' חיים בריסקער, ר' יצחק אלחנן, דער אדר"ת, ר' חיים עוזר, ועוד. אבער זיי זענען נישט געווען די א.ג. צדיקי הדור, אזויווי ר' ישראל סאלאנטער ותלמידיו וואס זענען געווען ריכטיגע צדיקים דבוקים בה'. פון די אנדערע זייט, איז נישט געווען אזא זאך ווי א 'צדיק', א בעל מוסר, וואס זאל נישט זיין קיין ת"ח מופלג. אלע פון זיי זענען געווען גרויסע תלמידי חכמים, וואס אדאנק דעם האבן זיי בכלל געקענט באקומען די סעטיפיקאציע אז זיי זענען בכלל צדיקים. אנדערש ווי ביי חסידים, זענען די ליטווישע קיינמאל נישט געפאלן פאר א 'צדיק' וואס איז נישט געווען ארויסגערופן אלס ת"ח גדול. דאס באגלייט זיי אגב עד ימינו אנו, אז יעדער אויטאריטעט מוז כאטש קענען לערנען.

נאכן צווייטן וועלט מלחמה, זענען געבליבן צוויי לייבן וואס האבן אוועקגעשטעלט דעם ליטווישן דרך החיים, דער בריסקער רב, און בעיקר דער חזון איש. זיי זענען באמת געווען א מיזוג נפלא פון גאונות בתורה מיט צדקות מופלגת ויראת שמים. דערפאר זענען זיי אריין אין די היסטאריע אלס די אוועקשטעלער'ס פון אידישקייט נאכן קריג, ווייל דער עולם האט זיך געדרייט ארום זיי, געבעטן ברכות פון זיי, א.א.וו. פונקט ווי די חסידים ביים רבי'ן. למעשה אבער, זענען די ליטוואקעס געבליבן נאכדעם כצאן בלי רועה, דער סטייפלער איז נישט געווען א מנהיג טיפ, און די גדולים זייערע זענען נישט געווען אפיציעלע צדיקים מפורסמים. מאידך גיסא, זענען די חסיד'ישע רבי'ס געשטאנען מיט א פעסטקייט און געפירט זייערע חצרות מיט א קנאק, האבנדיג דעם כח פונעם צדיק ומנהיג אויף איינמאל. דאן איז אויפגעקומען הרב שך מיט זיין 'דעת תורה'.

הרב שך האט אוועקגעשטעלט דעם מושג פון א מנהיג הדור, וואס פארקערפערט אין זיך סיי דער גדול הדור בתורה און אזוי אויך דער צדיק הדור. און דער דעת תורה וואס איז יעדן מחייב, איז צוליב דעם וואס דאס איז א תוצאה פון זיין דער מנהיג וצדיק הדור. דעמאלס האט די ליטווישע פראפעגאנדע מאשין אנגעהויבן מיט די חסיד'ישע סטייל מופתים און צדקות מעשה'לעך אויף יעדן גדול בתורה, כדי צו פארשטערקערן זיין כח אין די ליטווישע וועלט גופא, אז זיי זאלן האבן רבי'ס מיטן ליטווישן קנייטש. אזוי זענען זייערע גדו"י עד היום געווארן דעה זאגער'ס אין כלל ענינים, השקפה, הדרכה, און ברכות ישועות ורפואות. הרב שטיינמאן איז אויך צדיק הדור, אויך גדול הדור, און אויך מנהיג הדור. און אפילו אזא קאלטער ירושלימער [דהיינו, היפוך הסיגוף והמוסר של הרב שטיינמאן] ווי הרב אלישיב, איז אויך ערקלערט געווארן מיט צדקות, ענוה, מידות, תפילה, וכו', כדי צו פארהערליכן דאס בילד אלס מושלם בכל, וכנ"ל.


[center]ד.[/center] יעצט לאמיר צוריקמישן דעם בלעטל צו אחינו הספרדים וואס מיר האבן כמעט נישט בארירט. ביי די ספרדים האבן צדיקים אלס פארנומען א גרעסער ארט ווי ביי אונז אשכנזים, וויבאלד ביי זיי האט תורת הקבלה אויך פארנומען דעם אויבנאן פון תקופת האריז"ל עד ימינו אנו. אין די צייט וואס די גדולי ישראל ביי די אשכנזים האט מען - אומערפאלגרייך - געפירט א מערכה אנטקעגן לערנען קבלה, איז ביי די ספרדים דאס געווען אן אינטרעגראלן חלק פון זייער לימוד, און דרך החיים.

די גרעסטע ספרד'ישע גדולים [ביז הגר"ע יוסף], זענען געווען חכמי קבלה. לאמיר אנכאפן די אויפגעכאפטע גדולים זייערע: אריז"ל, רש"ש, אוהחה"ק, החיד"א, ר' חיים פלאג'י, בן איש חי, ר' יהודה פתייה, וכו'. זיי זענען אלע געווען ריזן אין קבלה בנוסף צו זייער גדלות בתורה. דערפאר איז דאס ביי זיי געגאנגען געקניפט און געבינדן אז דער גאון איז געווען צדיק און מקובל און בעל מופת בהדי הדדי. די פסקים און תשובות פון די ספרד'ישע גדו"י - אריינגערעכנט דעם בית יוסף זעלבסט - זענען אריינגעמישט אן א שיעור הלכות ע"פ תורת הקבלה.

אזוי איז דאס מער-ווייניגער אנגעגאנגען ביז רבי עובדיה האט איבערגענומען דעם ספרד'ישן עטרה, און דעמאלס האט זיך דאס צוטיילט אזויווי ביי די ליטאים. נעמליך, אז גדולי התורה מוזן נישט זיין ארויסגערופן אין תורת הקבלה, און גדולים בקבלה - וואס האבן אייביג דעם 'מעדזשיק קארד' וואס הייסט 'צדיק' - מוזן נישט זיין מפורסם אלס גדולי התורה, און כדי די גדולי התורה זאלן קענען פירן דעם דור אפילו זיי זענען נישט קיין 'מקובלים', געבט מען זיי אפ אן עטרה לראש אז ער איז נאכאלס א צדיק. און פארדעם וועט מען דערציילן צדקות, פרישות, מידות, התמדה, און וואס אימער ס'פעלט זיך אויס צו מאכן א גדול בתורה אלס מנהיג הדור וואס איז אויך צדיק הדור.

אזוי איז פון א מבהיל'דיגן מאשין קאפ און מתמיד עצום - ווי רבי עובדיה יוסף, געווארן א 'צדיק הדור', ענותן ושפל ברך, בעל מידות תרומיות, אוהב ישראל, וכו' וכו', און טאקע 'חזקה על תעמולה שאינה חוזרת ריקם' - כדברי המהריי"צ מליובאוויטש, און מיט די צייט איז ער פארוואנדלט געווארן אינעם צדיק הדור אויך, צו וועם די ספרד'ישע אידן האבן זיך געוואנדן בכל צרה וצוקה, ולברך ולהתברך, און זיין ציון איז געווארן א תל תלפיות פאר אידן וואס בעטן זיך אויס ישועות [א זאך וואס רבי עובדיה אליינס וואלט בפשטות אפגעלאכט דערפון בחייו]. בקיצור, ויגזול את החנית מיד המצרי, און אנשטאטס אן אבוחצירא איז א יוסף.


[center]***[/center] צום לעצט: ווען כ'האב געשריבן אויף סיי וואספארע גדול בתורה אז ער איז נישט געווען קיין 'צדיק', מיין איך נישט דעם פשוטן באדייט פונעם ווארט. כ'מיין נאר ארויסצוברענגען אז זיין גדלות איז נישט געווען אין זיין ערליכקייט ווי אין זיין כח התורה. דהיינו, דער חפץ חיים און רבי חיים עוזר זענען ביידע געווען זעלטענע גאונים און זעלטענע בעלי מידות, אבער דער חפץ חיים איז דער 'צדיק' און רבי חיים עוזר איז דער 'גאון'. אט לזה התכוונתי ולא לשום דבר אחר ח"ו.
פלאוויוס
היימישער באניצער
היימישער באניצער
הודעות: 539
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יולי 22, 2014 10:27 pm
האט שוין געלייקט: 875 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1045 מאל

שליחה דורך פלאוויוס »

אדנירם איז א מעיין המתגבר!... א מחיה צו ליינען, ווי אלעמאל.
באניצער אוואטאר
געוואלדיג
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 3930
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך דעצעמבער 10, 2014 4:15 pm
געפינט זיך: באתרא דנשקי שמיא וארעא להדדי
האט שוין געלייקט: 6582 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 4455 מאל

שליחה דורך געוואלדיג »

זייער שיין ארויסגעברענגט
עס נעמט א מאנקי בערך 3 שעה צו טרענירן א מענטש אים צו געבן באנאנעס יעדע פאר מינוט...

-יין שרף-
באניצער אוואטאר
ירא שמים
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
הודעות: 1757
זיך רעגיסטרירט: זונטאג נאוועמבער 02, 2014 1:06 am
האט שוין געלייקט: 2456 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 969 מאל

שליחה דורך ירא שמים »

מאידך גיסא, זענען די חסיד'ישע רבי'ס געשטאנען מיט א פעסטקייט און געפירט זייערע חצרות מיט א קנאק, האבנדיג דעם כח פונעם צדיק ומנהיג אויף איינמאל. דאן איז אויפגעקומען הרב שך מיט זיין 'דעת תורה'.
פון נייגער אויס ווער זענען די חסידישע רביס וואס האבן געהאט די ביידע כוחות ? און די היינטיגע האבן אויך?
[NAMELESS]

שליחה דורך [NAMELESS] »

פארקערט, רבי'ס האבן קיינמאל נישט געדארפט ארויסווייזן קיין ידיעות התורה אויף צו זיין א רבי ומנהיג. דאס האב איך דאך מקדים געווען פריער, אז נאר ביי אונז חסידים איז געווארן א נייע מושג פון א מנהיג וואס דארף נישט זיין קיין ארויסגערופענער ת"ח. דערפאר האט דער רבי אן אויטאמאטישער כח פון 'צדיק' און 'מנהיג' אויפאמאל.

משא"כ דער ליטווישער גדול, אויב קען ער נישט לערנען, איז ער סתם אזוי אפגעפרעגט. אבער אפילו אויב ער קען יא לערנען, איז ער נאכנישט קיין אויטאמאטישער צדיק, עד שבא הרב שך ותלמודו בידו וכנ"ל.
באניצער אוואטאר
berlbalaguleh
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 20420
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יולי 17, 2012 12:57 pm
האט שוין געלייקט: 25361 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 15512 מאל
קאנטאקט:

שליחה דורך berlbalaguleh »

אדנירם: איך האב עטליכע קליינע הערות. אין פרק ב' וואו דו דערמאנסט הרב אלישיב אז ער איז געווארן אנערקענט אלס צדיק און בעל מופת ופועל ישועות אויך. חוץ זיין גדלות בתורה והוראה. דאס איז לפענ"ד נישט ריכטיג. ווייל ער איז געווען אנערקענט אין די וועלט אלס מתמיד עצום און שטארקער בעל הוראה. מיט וואס ער האט פאקטיש פארברענגט רוב פון זיין לעבן. אבער קיינער האט איהם נישט אנערקענט אלס פועל ישועות בקרב הארץ. זיין איידעם הרב חיים קנייבסקי יא. איהם האט מען, ריכטיג אדער נישט ארויסגעהויבן אלס פועל ישועות און דער עולם איז געלאפן צו איהם. (נ.ב.: איך האב מיין פריוואטע מיינונג איבער דעם, ואכמ"ל.(
לגבי די חכמי הספרדים וועלכע א גרויסער טייל פון זיי זענען אויך געווען בעלי מקובלים, איז דער עולם נאכאלץ נישט געלאפן צו זיי (כ'רעד דא נישט פון די פעיקערס.). חוץ צו די אויסגערופענע חכמי הספרדים וועמען זיי האבן גערופן מלוב"ן מלומד בניסים. ווי דער רש"ש אדער דער אלטער הרב אבוחצירא. און דאס וואס דער עולם איז געלאפן צו הרב עובדיה יוסף טראצדעם וואס ער איז נישט געווען בארימט מיט זיינע ידיעות אין תורת הנסתר. נאר אין נגלה. דאס איז געווען מערסטנס פאר פאליטישע צוועקן. כדי צו באקומען שטימען

ביי מיר פערזענליך איז הרב ש"ך שטארק אפגעפרעגט צוליעב זיין שטארקע הסתייגות און נישט איידעלע אויסדרוקן אויף דעם פריערדיגן ליובאוויטשער רבי' רמ"מ שניאורסאן און חסידות חב"ד בכלל..זיין גדלות בתורה איז אפשר יא געווען אין ארט. אבער זיינע מדות תרומיות זענען נישט מער ווי א פראדוקט פון די ליטווישע פראפאגאנדע מאשין...!
אויבערלענדער חכם
ידיד השטיבל
ידיד השטיבל
הודעות: 340
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג מאי 05, 2015 2:13 am
האט שוין געלייקט: 257 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 640 מאל

שליחה דורך אויבערלענדער חכם »

berlbalaguleh האט געשריבן:ביי מיר פערזענליך איז הרב ש"ך שטארק אפגעפרעגט צוליעב זיין שטארקע הסתייגות און נישט איידעלע אויסדרוקן אויף דעם פריערדיגן ליובאוויטשער רבי' רמ"מ שניאורסאן און חסידות חב"ד בכלל..זיין גדלות בתורה איז אפשר יא געווען אין ארט. אבער זיינע מדות תרומיות זענען נישט מער ווי א פראדוקט פון די ליטווישע פראפאגאנדע מאשין...!

ליינעדיג די שורות וואונדער איך זיך וואס וואלט די שרייבער געזאגט וועגען א תלמיד חכם (לאו דווקא כשיעור קומה של הרב שך שכתב חידושים על ששה סדרים - כולל קדשים טהרות - ולאו דוקא כשיעור קומה של מסירות נפש לתורה כמו הרב שך ששקד על תלמודו בלי הרף רוב ימיו מתוך הדחק ולא קיבל פדיונות כבר בשנות העשרים של חייו) וואס האט זיך נישט איידעל אויסגעדריקט אויף א קדוש וטהור וצדיק וואס איז נישט געגאנגען אין קאלידש, נישט געקומען צוזאמען מיט זיין כלה צום חתונה וכו׳, און געזאגט אויף עם ״אהרן עשה את העגל״?
וואס וואלט די שרייבער געזאגט וועגען א רב וואס האט קיין אחיעזר און משנה ברורה נישט געשריבען און געשאלטען ״אלע אגודיסטען״? איז ווייל מען שטאמט פונעם בני יששכר מאכט עס איידעל?
איז רב קוק געווען א קלענערע מענטש ווי די בעל ליקוטי שיחות?
האבען געוויסע מענטשען א מונופול אויף ״קנאות״?
רעדאגירט געווארן צום לעצט דורך 1 אום אויבערלענדער חכם, רעדאגירט געווארן איין מאל בסך הכל.
באניצער אוואטאר
ליטוואק פון בודאפעסט
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 9705
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך דעצעמבער 19, 2012 6:51 pm
האט שוין געלייקט: 3162 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 9133 מאל

שליחה דורך ליטוואק פון בודאפעסט »

הא הא הא, דו האסט שוואך צוגעטראפען הרב חכם פון אויבען. ר' בערל איז אסאך א קלענערע סאטמארער חסיד ווי דיר און מיר, און טאקע פאר'ן זעלבע סבה. (אגב, איך זעה נישט די גרויסע עוולה פון 'די עגל שעשה אהרן'. ער האט סך הכל צוגעשטעלט דער בעלזער רב צו אהרן הכהן. וואס האבען די בעלזער געוואלט מער ווי דעם?)
דער הסתייגות זיינער איז גאנץ שוואך אין פלאץ. יעדער איינער וואס האט געקענט הרב שך פאר זיין ווערען גרויס איז נשתומם פון זיין מדות, אפילו דער וואס איז נישט געווען קיין מבין אויף א ת"ח איז ארויס מיט התפעלות פון אט דאס גופא. זיין אראפבייגען צו יעדער איינער און אויפנעמען מענטשען מיט אן אויסעגעווענליכער דרך ארץ איז קלאר פאר יעדער וואס וויל זען.
אז איינער קען נישט פארטראגען דאס בארעדען א צווייטע ווייל ער האט געהאלטען אז יענער טויג נישט, מוז ער אריין נעמען אין חשבון אז דער תורה האט גאר אנדערע ברילען. אפילו טאמער די טענה איז אויסגעהאלטען, און ער וואלט נישט געמעגט זאגען זיין מיינונג ווייל דער ליובאוויטשער רעבע האלט אנדעריש ווי איהם (!), מ"מ אויף א תלמיד חכם דארף מען היטען דאס מויל. נישט נאר ווען ער טוט ווי דו פארשטייסט, נאר אויך ווען ער טוט א זאך וואס ביי דיר איז אן עוולה.
איך וויל זיך אויך באציען צו אפאר נקודות פון הרב אדנירם. דער כח פון הרב שך איז געווען איינס פון 'בי מלכים ימלכו'. רוב ראשי ישיבות און מגידי שיעור אין א"י זענען געווען זיין תלמידים, זיי האבען געלערנט אין זיין שיעור גערעדט מיט איהם אין לערנען און מיט זייערע אויגען האבען זיי זיך איבערגעצייגט זיין גדלות. ווען ס'איז געקומען צו פאליטיק האבען זיי נאטורליך זיך צוגעשטעלט. הרב שטיינמאן ווידער האט נישט קיין איין תלמיד, אלס איז נאר די הנהגה און די מאכט. איך זאג נישט אז ער איז נישט ראוי דערצו, אבער די הנהגה איז נישט געווען קיין נאטורליכער און דעריבער האט עס טאקע א שטארקע ווידערשטאנד.
מ'דארף אויך מסביר זיין אז ביי די ליטווישער קרייזען, אפילו נאך דעם אז ס'איז געווארען פארפרענק'ט אין מיטל מזרח, איז נאך אלס נישט אויף א גאנג אז 'קודם דארף מען פרעגען'. ווען ס'איז דא א ספק פרעגט מען און אפט פאלגט מען בלינדערהייט, אבער סתם פאר א שידוך אדער א החלטה וואס איז א חלק פון דער לעבען איז נאך אלס נישט איינגעפיהרט ביי אונז, און כ"ש נישט אין אמעריקא.
The greatest obstacle to discovery is not ignorance--it is the illusion of knowledge.
(Daniel J. Boorstin) דא
באניצער אוואטאר
berlbalaguleh
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 20420
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יולי 17, 2012 12:57 pm
האט שוין געלייקט: 25361 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 15512 מאל
קאנטאקט:

שליחה דורך berlbalaguleh »

אויבערלענדער חכם האט געשריבן:
berlbalaguleh האט געשריבן:ביי מיר פערזענליך איז הרב ש"ך שטארק אפגעפרעגט צוליעב זיין שטארקע הסתייגות און נישט איידעלע אויסדרוקן אויף דעם פריערדיגן ליובאוויטשער רבי' רמ"מ שניאורסאן און חסידות חב"ד בכלל..זיין גדלות בתורה איז אפשר יא געווען אין ארט. אבער זיינע מדות תרומיות זענען נישט מער ווי א פראדוקט פון די ליטווישע פראפאגאנדע מאשין...!

ליינעדיג די שורות וואונדער איך זיך וואס וואלט די שרייבער געזאגט וועגען א תלמיד חכם (לאו דווקא כשיעור קומה של הרב שך שכתב חידושים על ששה סדרים - כולל קדשים טהרות - ולאו דוקא כשיעור קומה של מסירות נפש לתורה כמו הרב שך ששקד על תלמודו בלי הרף רוב ימיו מתוך הדחק ולא קיבל פדיונות כבר בשנות העשרים של חייו) וואס האט זיך נישט איידעל אויסגעדריקט אויף א קדוש וטהור וצדיק וואס איז נישט געגאנגען אין קאלידש, נישט געקומען צוזאמען מיט זיין כלה צום חתונה וכו׳, און געזאגט אויף עם ״אהרן עשה את העגל״?
וואס וואלט די שרייבער געזאגט וועגען א רב וואס האט קיין אחיעזר און משנה ברורה נישט געשריבען און געשאלטען ״אלע אגודיסטען״? איז ווייל מען שטאמט פונעם בני יששכר מאכט עס איידעל?
איז רב קוק געווען א קלענערע מענטש ווי די בעל ליקוטי שיחות?
האבען געוויסע מענטשען א מונופול אויף ״קנאות״?

ר' אויבערלענדער חכם: דו ווארפסט דא צוזאם עטליכע עניינים. איז לאמיר פרובירן זיי אויס סארטירן. דער מדובר דא איז געווען איבער הרב ש"ך'ס אומ-איידעלע אויסדרוקן אויף דעם אדמו"ר מליובאוויטש. אמת. ס'זענען געווען עטליכע פליאה'דיגע הנהגות ביי איהם, אזוי ווי דו שרייבסט.אבער ס'איז פארהאן אופנים צו פארענטפערן אלע די זאכן. נאר איך וועל עס דא נישט אויסשמועסן ברבים. ווייל ס'האט צו טון מיט זייער האקעלע עניינים. וואס ווען מ'זאלל וויסן די זאכן וואלטן זיך אלע קשיות אויף דעם מענטש פארענטפערט. די אונטערשטע שורה איז אז ער איז געווען אן ערליכער איד. א ירא שמים.. איי איך אליינס האב דאך געשריבן אין אן אנדער אשכול א סברא פונקט פארקערט. אז ווען מ'זעהט ביי אן אדמו"ר אדער בנש"ק זאכן וועלכע קוקן אויס ווי תאוות עוה"ז, זאלל מען וויסן אז ס'איז נישט פארהאן דערביי קיין שום העכערע עניינים. אבער דאך. אין געוויסע אויסנאם פעלער איז פארהאן א העכערער אמת און א הסבר אויף די אלע זאכן...
והשנית: האסטו געשריבן און געפרעגט רעטאריש. איי מ'זעהט דאך אז געוויסע גדולים האבן אוועקגעמאכט און אראפגעקלאפםט הרב קוק, וועלכער איז געווען אן אדם גדול. להוי ידוע לך. אז ביי מיר האט ער טאקע א גרויס חשיבות. ווייל חוץ זיין גדלות בתורה איז ער געווען אן ערליכער איד א ירא שמים. א דחיל חטאין. איך האב געהערט פון איינעם וואס האלט זיך פאר א שטארקן קנאי, אבער א ידען געוויסע זאכן אויף הרב קוק וועלכע ווייזן אז ר'איז טאקע געווען אן ערליכער איד. איך גיי דא נישט אריין אין פאליטיק. און אין מענטשן וועלכע האבן געהאט א לויזע צונג. אפילו זיי האבן געשטאמט פון בני יששכר. און זענען געווען אמת'דיגע גדולי ישראל. זיי האבן דאך מכח זייער ברייטקייט (און איך מיין דא נישט פיזיש) גערעדט און געהאקט און מבטל געווען אלץ און אלעמען. מכל הבא תחת ידם או לשונם...!
באניצער אוואטאר
berlbalaguleh
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 20420
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יולי 17, 2012 12:57 pm
האט שוין געלייקט: 25361 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 15512 מאל
קאנטאקט:

שליחה דורך berlbalaguleh »

ליטוואק פון בודאפעסט: איך בין מסכיםמיט רוב זאכן וואס דו ברענגסט ארויס אין דיין יעצטיגע תגובה. איך האב נאר איין פליאה. דו זאגסט, אין פארגלייך צו הרב ש"ך אז להבחל"ח הרב שטיינמאן האט נישט באקומען די הכתרה פאר מנהיגות פון זיינע תלמידים. א"כ. פון וועם יא...? אונז זעען דאך אז רוב מנין ורוב בנין פון די היינטיגע ליטווישע תורה וועלט טוט איהם אנערקענען אלס זייער מנהיג. (איך רעד דא נישט פון דעם תמהוני, הרב שמואל אויערבאך וסייעתו.(...!
באניצער אוואטאר
ליטוואק פון בודאפעסט
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 9705
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך דעצעמבער 19, 2012 6:51 pm
האט שוין געלייקט: 3162 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 9133 מאל

שליחה דורך ליטוואק פון בודאפעסט »

נאכאמאל, דו רופסט אן א תלמיד חכם מופלג מיט אזא נידריגע נאמען? ווי איז דיין דרך ארץ? דו מיינסט כבוד פאר א ת"ח איז נאר ווען ער שטימט מיט דיר?
חשבונות אהין חשבונות אהער, ווען האבען אלע ישיבה'לייט אין א"י געלערנט ביי הרב שטיינמאן? וואס פאר א שיעור האבען זיי געהערט? איי, האסט א קשיא פארוואס זענען זיי נכנע צו איהם? נו, דאס האב איך געוואלט ארויסברענגען, אז די היינטיגע הנהגה איז נישט ווי הרב שך, און זיין פיהרשאפט איז נישט געבויט אויף די זעלבע יסודות אויף דאס פון הרב שך איז געבויט געווארען.
The greatest obstacle to discovery is not ignorance--it is the illusion of knowledge.
(Daniel J. Boorstin) דא
[NAMELESS]

שליחה דורך [NAMELESS] »

איך מיין אז הנהגת הרב שטיינמאן איז יא אן המשכה צו הרב שך, דהיינו ביידע האבן זיך אויסגעצייכנט מיט עסקנות שאפן געלד סאלווען ציבורישע פראבלעמן וכדומה,

און דאס איז די סיבה וויאזוי הרב שך האט געקענט באגראבן הגר"ח גריינימאן

און דאס איז די סיבה פארוואס די ציבור האט דערוועלט הרב שטיינמאן איבער הגר"ש אוירבאך כאטש זייענדיג א גרעסערע ת"ח און אוועקשטעלענדיג א געוואלד תלמידים ת"ח מגידי שיעורים ומחברי ספרים, ווייל צו עסקנות צרכי ציבור טויג ער נישט,
באניצער אוואטאר
berlbalaguleh
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 20420
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יולי 17, 2012 12:57 pm
האט שוין געלייקט: 25361 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 15512 מאל
קאנטאקט:

שליחה דורך berlbalaguleh »

ליטוואק פן בודאפעסט: איך בין א חסיד פון בארא פארק. אבער איך האלט אז די מנהיגות פון הרב שטיינמאן ה' יאריך ימיו, איז די בעסטע זאך וואס האט נאר געקענט געשעען צו דעם תורה חינוך ועולם הישיבות אין ארץ ישראל. אמת. הרב ש"ב בשעתו איז טאקע געווען דער ריכטיגער מנהיג אין עולם הישיבות. אבער יפתח בדורו כשמואל בדורו. נישט אז איך זאג מבינות ווער ס'איז שמואל און ווער יפתח.
און לגבי הרב אויערבאך איז די זאך אזוי. אלס ראש ישיבה האביך געהאט דעם גרעסטן דרך ארץ פאר איהם. אבער ווען ער האטזיך אריינגעלאזט אין פאליטיק און ער איז עס נאך מלבש אין אן אצטלא פון תורה און קנאות. און ער זייעט אן און איז מרבה מחלוקת בישראל, האביך פארלוירן דעם גאנצן רעספעקט פאר איהם. ווייל ר'איז גארנישט מער פון א פאליטישן. מה לי די פארטיי אדער יענע פארטיי. משא"כ זיין טאטע הרב שלמה זלמן אויערבאך זצ"ל האט זיך בפירוש אפגעזאגט און מדחה געווען פאליטיק בשתי ידיים. ער האט זיך אמאל אויסגעדרוקט...אז ס'זענען דא גענוג רויסע רבנים זאללן זיי פיהרן די וועלט. איך וויל נאר בלייבן בד' אמות של הלכה. און ער האט טאקע אזוי געטון. ער האט זיך נישט געלאזט אריינשלעפן אין קיין שום פאליטישע מערכות. זאלל עס זיין מלובש מיט אן איצטלא פון קנאות און יראת שמים. ער איז ווייט אוועקגעשטאנען פון די אלע עניינים...!
באניצער אוואטאר
ליטוואק פון בודאפעסט
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 9705
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך דעצעמבער 19, 2012 6:51 pm
האט שוין געלייקט: 3162 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 9133 מאל

שליחה דורך ליטוואק פון בודאפעסט »

מיין נעקסטער תגובה מוז איך האלטען פאר עפעס וויכטיג, זייענדיג די טויזענטער, אבער צו דיר עמעזאן זאג איך, אז אה"נ ס'איז דא זאכען וואס זענען דומה, אבער איך גלייב נישט אז ווען נישט פאר הרב שך וואלט געקענט זיין א הרב שטיינמאן אין דער וועלט. הרב שך איז געווען דער template און נאך דעם האט מען געקענט אריינלייגען אנדערע וואס זענען נישט אין דער מצב.
לכאורה האט הרב אויערבאך נישט די כלים צו זיין א מנהיג הדור, ער האט עס עכ"פ קיינמאל נישט געוויזען. ער איז אן אדם גדול מאד, און א תלמיד חכם מופלג, כפי הנראה, אבער צו הנהגה איז ער נישט אזוי געבויט. הרב שטיינמאן האט די כלים עכ"פ אין פאליטיק אין פארשטייען מענטשען ועוד. אבער ער איז נישט למעשה אזוי געלונגען ווי הרב שך, דער ווידערשטאנד ביי איהם קומט פון אסאך אומערווארטעטער פלעצער על אף אז די טעראר ביי די עסקנים וואס זענען נאמני ביתו מיט זיין אייניקלאך איז פיל מער ווי ס'איז געווען ביי הרב שך, און פון דעסטוועגען זענען דא גענוג נארמאלער באזעסענער מענטשען וואס זענען נישט מיט איהם (אין צייטונג ליינט מען נאר פון די משוגעים, אבער אין די א"י גאס איז פארהאנען פיל מענטשען, שטילע וואוילע מענטשען, וואס גייען נישט אין שפאן מיט איהם). דאס איז אלס ווייל ער האט נישט דער כח פון זיין דער רבי פון זיין נאכהענגער, ער איז נאר דער מנהיג.
The greatest obstacle to discovery is not ignorance--it is the illusion of knowledge.
(Daniel J. Boorstin) דא
[NAMELESS]

שליחה דורך [NAMELESS] »

ליטוואק פון בודאפעסט האט געשריבן:איך וויל זיך אויך באציען צו אפאר נקודות פון הרב אדנירם. דער כח פון הרב שך איז געווען איינס פון 'בי מלכים ימלכו'. רוב ראשי ישיבות און מגידי שיעור אין א"י זענען געווען זיין תלמידים, זיי האבען געלערנט אין זיין שיעור גערעדט מיט איהם אין לערנען און מיט זייערע אויגען האבען זיי זיך איבערגעצייגט זיין גדלות. ווען ס'איז געקומען צו פאליטיק האבען זיי נאטורליך זיך צוגעשטעלט. הרב שטיינמאן ווידער האט נישט קיין איין תלמיד, אלס איז נאר די הנהגה און די מאכט. איך זאג נישט אז ער איז נישט ראוי דערצו, אבער די הנהגה איז נישט געווען קיין נאטורליכער און דעריבער האט עס טאקע א שטארקע ווידערשטאנד.

[center]היות איך זע דברים אחדים, זה בכה וזה בכה, און יעדער שרייבט א האלבע אמת, וועל איך ארויסשרייבן ברחל בתך הקטנה מה שנלענ"ד, ווייל איך האב מיך יא אויסגעקאכט אין די סוגיא:[/center]

משום מה האט דער עולם דא איגנארירט דעם פאקט פון 'הרב אלישיב'. ער איז א וויכטיגער פאקטאר צו פארשטיין די נידון פון הרב שך לעומת הרב שטיינמאן.

לאמיר אנהייבן מיט הרב שך. ליטוואק פון בודאפעסט איז אומריכטיג מיט זיינע סברות, 'אז נאר'... בשעת הרב שך איז שוין געווען דער ליטווישער גדול הדור, איז דער סטייפלער נאך געווען בחיים. דער סטייפלער'ס צדקות און אפילו לומדות, איז געשטאנען אויף סאך א העכערע לעוול פון הרב שך. דער סטייפלער איז נישט געווען מוגבל צו פאנעוויזש, זיינע ספרים ווערן נאך היינט געלערנט אין יעדן ביהמ"ד, און אפילו הכי איז ער נישט געווען דער מנהיג נאר הרב שך. דאס אליינס ווייזט שוין אז דער כיוון האט נישט מיט 'ווער מ'איז נתפעל געווארן מרוב חכמתו בתורה'. חוץ מזה, איז הרב שך נישט געווען דער רבי פון די ליטווישע וועלט. ס"ה האט ער בעל בית'עוועט אויף רוב פאנעוויזש. ווען מ'האט גערעדט אין לערנען מיט רבי חיים גריינימן, איז מען סאך מער נתפעל געווארן פון זיין כח התורה, און רבי חיים איז אויך געווען א מנהיג'ישער טיפ מענטש [וואס הרב שך האט צומאלן גענוג שנעל]. רש"ז אויערבאך איז אויך געווען א גרעסערע ת"ח מיט גראדערע סברות ושמעתיה מתבדרין בבי מדרשא טפי מספרי אבי עזרי.

אין איין ווארט: הרב שך האט פארקערפערט אין זיך אפאר כוחות וואס האבן אים געשטעלט אויפן אויבנאן, זיין התמדה, זיינע ידיעות בכל מכמני התורה, און זיין הצטנעות פאר יארן לאנג ביז ער איז געווארן 'מנהיג'. אבער דער שפיץ איז געווען זיין חכמת החיים, ער האט פארשטאנען וויאזוי צו אפעלירן צו מענטשן און מענטשהייט, ער האט געוואוסט וואס צו זאגן און ווען צו זאגן [כ'רעד נישט צו ער איז געווען גערעכט. כ'רעד פון זיין שטאנדפונקט אז ער איז געווען גערעכט], און ער האט געהאט אן אייזערנעם כאראקטער. דאס האט אים אוועקגעשטעלט אלס גדול הדור, און עווענטועל איז ער געווארן צדיק הדור, וכדברינו הנ"ל אז מ'האט זיך אויסגעלערנט פון די חסידים וויאזוי אוועקצושטעלן א מענטש אלס מנהיג הרבים.

אויב איינער איז מסופק אין דעם, גייט הרב אלישיב זיין דער בעסטער דוגמא ארויסצוברענגען דעם פונקט. הרב אלישיב איז געווען א גאון גדול, אבער העמיד תלמידים? הרבה? גארניט מיט גארניט. ער האט אוועקגעשטעלט אפאר בעלי הוראה [אויך נישט קיין צענטל פון וויפיל הרב וואזנער האט אוועקגעשטעלט], וזהו. מיט די לומד'ישע וועלט האט ער גארנישט געהאט איינגעשטויסן, קיין חיבור האט ער קיינמאל נישט ארויסגעגעבן, און א שיינע פאר יאר איז ער געווען א מענטש אן קיין שום השפעה אין בעסטן פאל, אדער א שטיקל לינקער אין שלעכטן פאל. זיין כח איז א דירעקטע תוצאה פון איין זאך: הרב שך. הרב שך האט אים מכתיר געווען, מטפח געווען, זיך דורכגערעדט מיט אים, און אדאנק דעם איז ער געווארן דער גדול הדור. נישט האבנדיג קיין פונקציעס אפילו א פערטל פון הרב שטיינמאן, נישט האבנדיג קיין שום כאריזמע, נישט פארשטייענדיג צום יחיד, איז ער פארט געווארן גדול הדור. פארשטייט זיך אז די פראפאגאנדע מאשין האט באוויזן אויסצוקרויזן זיינע חסרונות, אויפן וועג פון אים אוועקשטעלן אלס טאן געבער אין ארץ ישראל.

און יעצט לאמיר גיין צו הרב שטיינמאן. הרב שטיינמאן האט ארויס א מענטש סאך בעסער פון הרב שך, און ס'איז בכלל נישטא וואס מדמה צו זיין צו הרב אלישיב. הרב שטיינמאן איז געווען פאנאוויזשע ראש ישיבה לצעירים, אז ער האט מעמיד געווען תלמידים אזויווי הרב שך, נאר אין ישיבה קטנה. הרב שטיינמאן האט א גרעסערע מעלה אויך מיט זיין סעט ספרי אילת השחר, וואס איז לכאורה דער לעצטער ישיבישער ספר וואס איז אנגענומען געווארן בכל קצוי תבל, און אוודאי צען מאל מער ווי אבי עזרי. הכלל, ווען מ'איז אים מדמה צו הרב שך, שטייט ער גאנץ גוט, ווען מ'איז אים מדמה צו הרב אלישיב, שטייט הרב אלישיב גאנץ שלעכט.

איי וואס איז די סיבה אז ער האט א גרעסערע רעוואלט? פאר צוויי סיבות. ערשטענס, ווייל ער איז נישט דער כאראקטער ווי הרב שך, וואס האט געקענט נעמען איינער וואס טראכט אנדערש פון אים, און אים פשוט אפווישן פונעם מאפע. און צווייטענס והוא העיקר, ווייל ער האט זיך פארפאטשקעט מיט די נחל חרדי, ווען די עקסטרעמיסטן האבן אים אנגעהויבן באטראכטן קרום, און אזוי אויך מיט נאך זאכן וואו הרב שטיינמאן האט שכל הישר אויפן חשבון פון עקסטרעמיזם [א שטייגער ווי אויפהערן מחרים זיין די וואס גייען ארבעטן, אויפהערן מחרים זיין ליובאוויטש, אויפהערן באשמוצן די ספרדים ווען די פאליטיק שטעלט זיך ארויס אזוי, וכהנה רבות], וואס נאך א כח פון הרב שמואל אויערבאך האט מען אים געקענט אויסנוצן צו האקן אויף די 'ליבעראליזם' פון הרב שטיינמאן.

ווען הרב אלישיב וואלט געטראכט אזוי אינדעפענדענט ווי הרב שטיינמאן, וואלט ער נאך שוואכער אנגעצויגן ווי הרב שטיינמאן. און אפילו ווען הרב שך וואלט געווען אזוי ליבעראל, בין איך מסופק אויב ער וואלט געקענט זיין אזא מנהיג מיט שוואכע קעגנערשאפט אינערהאלב די ליטווישע חדר.

אין יעצט קומט א באמבע: אין פאקט, איז הרב שטיינמאן היינט צוטאגס א גרעסערע מנהיג ווי סיי ווער אין די אידישע מאדערנע היסטאריע. איבער אכציג פראצענט ליטאים אין ארץ ישראל זענען אפיליאירט מיט אים. אבער דאס איז דאס ערשטע מאל, וואס ער האט א כח איבער דער חסיד'ישער וועלט אויך. די וועג וויאזוי די גרעסטע חסיד'ישע רבי'ס זענען זיך מכניע פאר אים, א שטייגער דער בעלזער, דער וויזניצער, דער צאנזער, ועוד, איז א היסטארישע זאך וואס איז קיינמאל נישט געווען [אולי להוציא החזו"א]. ער פירט אדורך וואס ער וויל, און די חסיד'ישע רבי'ס רעכענען זיך מיט אים. א זאך צו וואס הרב שך האט קיינמאל נישט זוכה געווען, נאר אדרבה וד"ל. אזוי אויך אין די חסיד'ישע גאס - למעט 'סאטמאר' וגרורותיה, איז הרב שטיינמאן סאך מער אנערקענט ווי סיי ווער. נאכמער, א פשוטער חסיד'ישער איד אין ארץ ישראל, האלט זיין רבי'ן אלס צדיק הדור, און דערנאך??? יענע רבי איז דאך א 'גארנישט'... אבער הרב שטיינמאן, ער איז דער זאך! און איך רעד ביודעי ובמכירי קאמינא.

וואס איז נאכמער איבערראשנד איז דער פאקט, אז אפילו דער ספרד'ישער חדר איז נכנע צו אים. הרב שלום כהן טאנצט אים נאך אויף א הפלא'דיגן פארנעם. און צו מאכן די זאך פשוט, איז ער א גרעסערע טאן שטעלער אין ארץ ישראל ווי הרב שך בשעתו. נאר אנדערש ווי הרב שך וואס האט באוויזן צו זיין דער אומצוויידייטיגער גדול הדור הליטאי, האט הרב שטיינמאן יא א התנגדות מקצה המחנה. און די סיבות דערצו, זענען די צוויי כנ"ל. און אויסדריקליך נישט ווי דער פעסטער ליטאי האט פארקויפט.

יש עוד הרבה מה להאריך בפוליטיקה הלז, ואם ידרשו ממני אוכל לפרט יותר.
אויבן האב איך געשריבן היסטאריע, און דא שרייב איך פאליטיק...
באניצער אוואטאר
berlbalaguleh
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 20420
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יולי 17, 2012 12:57 pm
האט שוין געלייקט: 25361 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 15512 מאל
קאנטאקט:

שליחה דורך berlbalaguleh »

אדנירם: א קליינע הערה. די שטארקע התמדה פון הרב אלישיב און זיין זיין פון די בית דין פון די רבנות הראשית קען מען נישט אוועקנעמען. אלס זיין פערסאנאליטי איז ער נישט געווען געבויעט פאר מנהיגות. ער איז אבער געווען צו וועם די מענטשן וועלכע לעבן מיט "דעת תורה" זענען געלאפן פאר די לעצטע צוואנציג יאר...! און ער איז טאקע געווען א הוגה דעות אין אלע וויכטיגע און נישט וויכטיגע זאכן וועלכע האבן זיך אפגעשפיעלט אין ארץ ישראל...!
איש את רעהו
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2184
זיך רעגיסטרירט: פרייטאג נאוועמבער 28, 2014 9:21 am
האט שוין געלייקט: 129 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 451 מאל

שליחה דורך איש את רעהו »

עמעזאן האט געשריבן:איך מיין אז הנהגת הרב שטיינמאן איז יא אן המשכה צו הרב שך, דהיינו ביידע האבן זיך אויסגעצייכנט מיט עסקנות שאפן געלד סאלווען ציבורישע פראבלעמן וכדומה,

און דאס איז די סיבה וויאזוי הרב שך האט געקענט באגראבן הגר"ח גריינימאן

און דאס איז די סיבה פארוואס די ציבור האט דערוועלט הרב שטיינמאן איבער הגר"ש אוירבאך כאטש זייענדיג א גרעסערע ת"ח און אוועקשטעלענדיג א געוואלד תלמידים ת"ח מגידי שיעורים ומחברי ספרים, ווייל צו עסקנות צרכי ציבור טויג ער נישט,

עס איז לא קרב זה אל זה

הרב שך איז געווען גאר עפעס אנדערש, הער אויס א פייערדיגע שמועס פון די אבי העזרי, ווי קומט עס בכלל צום גאנג פון רב שטיינמאן
באניצער אוואטאר
ירא שמים
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
הודעות: 1757
זיך רעגיסטרירט: זונטאג נאוועמבער 02, 2014 1:06 am
האט שוין געלייקט: 2456 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 969 מאל

Re: דער השתלשלות פון 'דעת תורה', 'צדיק הדור', און 'גדול הדור

שליחה דורך ירא שמים »

די סוגיא פון ר״ש אויערבאך האסטו שוין דורכגעטוען דא?
ער איז דוכט זיך א רב ש״ך חסיד ניין?
איש את רעהו
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2184
זיך רעגיסטרירט: פרייטאג נאוועמבער 28, 2014 9:21 am
האט שוין געלייקט: 129 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 451 מאל

Re: דער השתלשלות פון 'דעת תורה', 'צדיק הדור', און 'גדול הדור

שליחה דורך איש את רעהו »

די מאמר היינט פון הפלס נגד די דעה פון הרב שטיינמאן קוקט אויס מער אין די שניט פון הרב שך
איש את רעהו
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2184
זיך רעגיסטרירט: פרייטאג נאוועמבער 28, 2014 9:21 am
האט שוין געלייקט: 129 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 451 מאל

Re: דער השתלשלות פון 'דעת תורה', 'צדיק הדור', און 'גדול הדור

שליחה דורך איש את רעהו »

בילד




בילד
[NAMELESS]

שליחה דורך [NAMELESS] »

להערה בעלמא

רב שך האט זיך טאקע אליין גענומען די כוח ההנהגה און זיינע הענט. אבער נישט ער האט געמאכט רב אלישיב פאר פוסק הדור. עס ווערט דערציילט אז רב הרצוג האט געזוכט ת"ח מושלמים פאר זיין רבנות, איז ער געקומען צו די אויסגערופענסטע כולל און ירושלים (ווי מ'האט נישט געקענט אזוי שנעל אנגענומען ווערן) ווי דארט האבן געלערנט ציווישן אנדערע: מרן הגרש"ז אויערבאך, רב אלישיב, הרב וואזנער, ועוד. און רב הרצוג וואס איז געווען א מבין אויף יונגעלייטו האט אוסגעקליבן הגרש"ז און הגרי"ש אז זיי זאלן אריין און רבנות. און פון דארט האט זיך צוביסלעך אנגעהויבן זייער השפעה. אבער דאס וואס הרב שך איז געגיינגען צו הרב אלישיב האט אפשר עם נאר גרויסע געמאכט ביי די ב"ב שך'ניקעס, ווייל ער איז שוין געווען גענוג גרויסע פאר דעם, בפרט ביי די ירושלמים.
איש את רעהו
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2184
זיך רעגיסטרירט: פרייטאג נאוועמבער 28, 2014 9:21 am
האט שוין געלייקט: 129 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 451 מאל

Re: דער השתלשלות פון 'דעת תורה', 'צדיק הדור', און 'גדול הדור

שליחה דורך איש את רעהו »

איש את רעהו האט געשריבן:די מאמר היינט פון הפלס נגד די דעה פון הרב שטיינמאן קוקט אויס מער אין די שניט פון הרב שך



לעומת זה ליינט א בריוו געדריקט אינעם יתד בלאט
ענדלט דאס דען צום מיינונג פון רב שך ? ? ? ? ? ? ?
בילד
[NAMELESS]

שליחה דורך [NAMELESS] »

[tag]בן אדם[/tag], דו רעדסט פון כח הפסק, איך רעד פון כח ההנהגה.
אסאך מישן צאם די צוויי, די חילוק איז דער יסוד פונעם אשכול.
רעדאגירט געווארן צום לעצט דורך 1 אום [NAMELESS], רעדאגירט געווארן איין מאל בסך הכל.
פארשפארט