עקסטרעמיזם - אין די וועלט, אין אידנטום און ביי אונז

[שמעקעדיג]

עס קומט דא אויס אז איש הישר בעיניו יעשה און אפשר ssm אויכעט?

וואס איז SSM ?

[שרייבער]

וואס האסטו געמאכט חיתוך דא? איך האב שוין אפגעליינט דיין גאנצע ארטיקל, און איך האב אנגעהויבן איבערצוליינען צו שרייבן וואס איך לייק און וואס איך דיסלייק, האסטו געגעבן א שנייד ארויס א גאנצע שטיקל, וואס איז? האסט מורא וועסט נישט קענען רואיג דרימלען אזוי?

[[NAMELESS]]

ווער האט געשניטן ? מיהו זה ואיזהו אשר מלאו לבו לעשות כן

[גלות יוד]

עס קומט דא אויס אז איש הישר בעיניו יעשה און אפשר ssm אויכעט?

וואס איז SSM ?

same *** marriage

[שמעקעדיג]

דאנקע. יעצט כאפ איך.

[[NAMELESS]]

מיר רעדן פון עקסטרעמיזם, דהיינו, די צוגאנג צו א זאך, די שאלה איז נישט SSM, נאר וויאזוי איז מען זיך מתייחס דערצו.
די שאלה איז צו מיר גייען זיך מעגן מתחבר זיין מיט איינער וואס איז גוט מיט איינעם וואס האט נישט מוחה געווען אויף SSM. איין עקסטרעם איז אפצולאזן די תורה און מתיר זיין SSM די צווייטע איז צו שטעכן מענטשן ביי א געי פאראדע אדער שיסן מענטשן אין א געי באר (אזוי ווי עס איז ליידער געשעהן אין ארץ ישראל, ווארשיינליך דורך א קיצוני -נישט קיין היימישער, אבער א קיצוני). די דרך האמצעי איז אז SSM איז מחוץ לגדר פאר אונז, אבער מיר האבן נישט פיינט די מענטשן וואס ווערן נכשל, מען שפירט נאר אז עס איז א ווייטאג אז זיי ווערן נכשל אין עבירות.

[גלות יוד]

אלעס פיין און וואויל ווען דאס קומט פאר סתם אין קארפארעיט אמעריקע אבער וואס טיט זיך ווען דאס געשעט ביי אונז און בעקיארד ווייס איך שוין נישט וואס צי טיהן זאל איך זיין עקסטרעם פאסיוו קען איך נישט איך וועל אוודאי מוזן מוחה זיין הפגנות קול קורא'ס פארשטייסט ס'איז נישט דא קיין אבסעלוטע מהלך בין איך גערעכט?

[berlbalaguleh]

איך בין בדרך כלל מסכים מיט דיינע אפשאצונגען פון'ם מצב, כאטש נישט מיט אללע ענינים. אבער איין זאך האלט איך אז דו האסט געמאכט א טעות. דער מקור און מיין פון נאמען "ארטאדאקס" איז נישט, עקסטרעם אדער להיפוך "פון יענעם'ס שיטה אדער דרך".נאר פונקט דאס פארקערטע: בלייבן ביי דעם אריגינעל'ן דרך. ווייל ס'איז אויפגעקומען "רעפארם" וואס האט אפגענייגט פון דרך. זענען מיר "ארטאדאקס" , וואס האלט זיך צו דעם אריגינאל'ן וועג.

[לאדיך אפ]

איך בין בדרך כלל מסכים מיט דיינע אפשאצונגען פון'ם מצב, כאטש נישט מיט אללע ענינים. אבער איין זאך האלט איך אז דו האסט געמאכט א טעות. דער מקור און מיין פון נאמען "ארטאדאקס" איז נישט, עקסטרעם אדער להיפוך "פון יענעם'ס שיטה אדער דרך".נאר פונקט דאס פארקערטע: בלייבן ביי דעם אריגינעל'ן דרך. ווייל ס'איז אויפגעקומען "רעפארם" וואס האט אפגענייגט פון דרך. זענען מיר "ארטאדאקס" , וואס האלט זיך צו דעם אריגינאל'ן וועג.

די איידיע פון צוטיילן אידישקייט אין פראקציעס איז א איידיע וואס איז אויפגעקומען נאך רעפארם.

[berlbalaguleh]

איך בין בדרך כלל מסכים מיט דיינע אפשאצונגען פון'ם מצב, כאטש נישט מיט אללע ענינים. אבער איין זאך האלט איך אז דו האסט געמאכט א טעות. דער מקור און מיין פון נאמען "ארטאדאקס" איז נישט, עקסטרעם אדער להיפוך "פון יענעם'ס שיטה אדער דרך".נאר פונקט דאס פארקערטע: בלייבן ביי דעם אריגינעל'ן דרך. ווייל ס'איז אויפגעקומען "רעפארם" וואס האט אפגענייגט פון דרך. זענען מיר "ארטאדאקס" , וואס האלט זיך צו דעם אריגינאל'ן וועג.

די איידיע פון צוטיילן אידישקייט אין פראקציעס איז א איידיע וואס איז אויפגעקומען נאך רעפארם.

רייט: אבער נאכ'ן צוטיילן זענען מיר "ארטאדאקס" געבליבן ביי דעם אריגינעל'ן דרך. עכ"פ אזוי טענה'ן מיר.

[יידל]

איך בין בדרך כלל מסכים מיט דיינע אפשאצונגען פון'ם מצב, כאטש נישט מיט אללע ענינים. אבער איין זאך האלט איך אז דו האסט געמאכט א טעות. דער מקור און מיין פון נאמען "ארטאדאקס" איז נישט, עקסטרעם אדער להיפוך "פון יענעם'ס שיטה אדער דרך".נאר פונקט דאס פארקערטע: בלייבן ביי דעם אריגינעל'ן דרך. ווייל ס'איז אויפגעקומען "רעפארם" וואס האט אפגענייגט פון דרך. זענען מיר "ארטאדאקס" , וואס האלט זיך צו דעם אריגינאל'ן וועג.

די איידיע פון צוטיילן אידישקייט אין פראקציעס איז א איידיע וואס איז אויפגעקומען נאך רעפארם.

רייט: אבער נאכ'ן צוטיילן זענען מיר "ארטאדאקס" געבליבן ביי דעם אריגינעל'ן דרך. עכ"פ אזוי טענה'ן מיר.

אונזער אריגינעלע דרך איז נישט געווען צו מאכן פראקציעס. יעדער שטאט האט געהאט א קהילה און די קהילה האט געהאט אין זיך פונעם פרומסטען רב ביזן שטאטס מוסר. דעם חתם סופר'ס אויפטו פון מאכן א קהילה ווי בלויז ארטאדאקסן וועלן זיך געפינען איז געווען א חידוש. די שטאטוס קווא זענען געווען די ממשיכי דרכם פון די אריגינעלע מהלך.

[[NAMELESS]]

מיטהאלטנדיג די נייעס פון ארץ ישראל זעה איך אז עקסטרעמיזם זיגט.. חק טל וואס האט געראטעוועט די ישיבה וועלט פון גזירת הגיוס איז געווארן אזויפיל אראפגעריסן דורך די קיצונים, אז זי האט זיך געענדיגט. אויך די בעלזער פשרה פון גרינדן א פרומע שומרים איז געווארן צו שטארק פסול, און יעצט זעהט מען זיך פאר א שווערע פראבלעם, און אנשטאט זוכן לעזונגען און קומען צום טיש מיט יאיר לפיד וואס איז נישט קיין שונא דת נאר זוכט באמת לעזונגען אז די פארמערטע חרדישע ציבור זאל אויך ביישטייערן צו די מדינה ווי זיי לעבן, פארשארפערט מען נאר מער און מער די רעטאריק און דאס גאנצע יהדות החרדית, ספרדים, אשכנזים, חסידים און ליטוואקעס ציען איבער די שטריקל און ווען קיין שום שעפערישע וועג, קיין שום פשרה וועט נישט זיין שייך, הערשט א סכנה פון א בירגער קריג אין ארץ ישראל.
הרב שטיינמאן איז געווען דער איינציגער וואס האט געזוכט קריעטיוו וועגן צו קומען צו אן עמק שווה, אבער רבו עליו חבריו, עקסטרעמיזם זיגט, און יעדער ליידט

[לעמאן דזשוס]

קופערניקוס, איצט געליינט דעם פתיחת האשכול, ווייסטאך אין די זכרונות אשכול האביך גארנישט פארלארן ימי כאן הם מעט ורעים...

האסט מיר ארלעדיגט, איך גיי מיך שוין נישט לאזן איינרעדן! וד״ל

[[NAMELESS]]

קופערניקוס, איצט געליינט דעם פתיחת האשכול, ווייסטאך אין די זכרונות אשכול האביך גארנישט פארלארן ימי כאן הם מעט ורעים...

האסט מיר ארלעדיגט, איך גיי מיך שוין נישט לאזן איינרעדן! וד״ל

איינרעדן? וואס מיינסטו, ווער פרובירט דיר צו איינרעדן?

[לעמאן דזשוס]

הלא כתבתי לך וד״ל. למה תפרסם שלא תד״לת?

[ליטוואק פון בודאפעסט]

[tag]קופערניקוס[/tag] – דיין משלים זענען אויך עקסטרעם און קורצ-זיניג. חק טל איז אראפגעפאלען וועגען די חידוש ארגאניזאציע, נישט וועגען די קנאיש'ע לאגער. הרב אלישיב האט יא געהאט מיינונגען אין השקפה און ישיבות, נאר אין די פאליטיק האט ער אלס איבערגעגעבען פאר הרב שטיינמאן, ווייל פאליטיק און מעטנשען פארשטייט ער בעסער. דער בעלזער 'פשרה' פון א היימשע שומרים זעט מיר אויס א נערישקייט און אן קיין שום סיכוי צו העלפען, ווייל ס'לייגט קיינער נישט אין געפאר, און דער עיקר תירוץ פון די מתנגדי ה'חרדים' איז אז זיי ריזיקירען זייערע לעבען און די חרדים נישט. הרב שטיינמאן איז גארנישט די מעסיגער וואס מ'לייגט איהם פאר אפילו יעצט. ער אליינס רעדט פון עמלק וכדו', און דער עיקר חילוק צווישען איהם און זיין קעגענער איז אין די דרכי המלחמה, נישט אין די ציל פון די מלחמה.
איך מיין נאר ארויסצוברענגען אז פאר דיין תועלת ארויסצודרוקען דיין נקודה, ביסטו אויך אריינגעפאלען אין די שמאלער וועג פון טראכטען, ווייל די מטרה האט פארהייליגט די מיטל'ען, און ביי דיר די מטרה פון מסביר זיין טאלעראנץ איז יעצט דער 'ערך על' צו וואס אלס צילט.

[petergrifin]

Seriously? You think he's gonna answer you?

[ליטוואק פון בודאפעסט]

If we cry and kvetch a little, Tatty will give in. He always does. Credit - the marvelous middos machine.

[מי אני]

איר זאגט דאך אזוי גוט. וואס איז טאקע דער פסיכאפאטישער הסבר פארוואס ציט א מענטש צו קראנקע קיצוניות ווי איידער נארמאלע מעסיקייט?

לגבי אונזער געזעלשאפט קען מען ענטפערן אז ביבער, אין זיין קנאקעדיגן ארטיקל פאר׳ן וועקער (נומער 6) ״דער קייזער גייט נאקעט״, האט זייער גוט ארויסגעברענגט דעם phenomenon פון groupthink מיט וואס אונזער געמיינדע איז געשלאגן (מכח אונזער געזעלשאפט׳ס זיין אזוי insular און cohesive/close-knit ווייל מ׳פילט א געפאר פון דרויסן, וואס דאס איז בעצם די טעם פון די התייסדות פון די ארטאדאקסישע, און נאכדעם חרדי׳שע, באוועגונג. וואס דאס איז איינע פון די antecedents פון groupthink, ועיין בדברי דר. אירווינג זשאניס).

יעצט, דר. מאאס (2014), לגבי טעראריזם און ראדיקאלעזאציע, קלערט אז groupthink קען צוברענגען צו ראדיקאליזם. לפי״ז קען זיין אז דאס איז די טעם פארוואס ס׳איז דא אזא נייגונג ביי אונז צו עקסטרעמיזם (לעירד ווילקאקס זאגט טאקע אז מ׳זעהט דאס פארקערטע; ביי עקסטרעמיסטן זעהט מען אסאך groupthink).

איך פארשטיי אז ס׳איז אסאך מער קאמפליצירט ווי נאר דאס (מיינטס נישט אז איך בין אן עקסטרעמיסט וואס באנוצט זיך מיט שווארץ-און-ווייס וועג פון טראכטן...). איך זאג סתם להערה בעלמא.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[מי אני]

איך פארשטיי נישט כלאים שעטנז פרה אדומה איז אויך עקסטרעם? וואס מיינט מעסיג און פארגלייך צי וואס? עס קומט דא אויס אז איש הישר בעיניו יעשה און אפשר ssm אויכט? ווי הייבט זיך עס אן ווי ענדיגט זיך עס און וואס דארף זיין די סטאנדארד?

איך גלייב אז (א חלק פון) וואס קופערניקוס מיינט איז אז מ׳דארף זעהן (objectively) משווה צו זיין די Normative [כלליות׳דיגע/ראציאנאלע] וועג פון באטראכטן די נושאים מיט אונזער פערזענליכע/רעליגיעזע Descriptive וועג פון זיי באטראכטן. אין אזא פאל, ווען מ׳האט די ביידע פערספעקטיוון צונאזאם ווערט מען, אין אלגעמיין, נישט צוגעצויגן צו אן עקסטרעם ודוק (והרבה יותר וכו׳).


Sent from my iPhone using Tapatalk

[מי אני]

איין זאך - דו ביסט א עקסטרעמיסט אויף דיינע ענינים - צו מאכן פשרות און גיין מיט מעסיגקייטן. איז דאס אויך א סארט עקסטרעמיזם..???

איך פארשטיי אז ס׳איז נישט ממש וואס דו מיינסט (אלס וויץ) אבער אינטרעסאנט. (פון די וויקיפידיע ענטרי אויף עקסטרעמיזם.)

IMG_4908.jpg

Sent from my iPhone using Tapatalk