דער געזעלשאפטליכער ריס צווישן די צוויי זייטן פון דער מחיצה

[רימון]

לעצם הדברים קומט די וויכוח איבער א פיזישע אפטיילונג נישט דא דא אריין, די עמאציאנאלע אפטיילונג צווישן די סעקסעס וואס איז דא די לעצטע פופציג יאר ביי די חרידים איז עפעס וואס איז נישטא אין די גאנצע וועלט און איז קיינמאל אין היסטאריע נישט פארגעקומען. לאמיר בלויז אנצייגן פאר א ביישפיל די מערסט אויסגעשפראכענע גמרא אויף די נושא, די מעשה מיט דער אמורא וואס האט אפגעשטעלט א פרוי פרעגן וועלכע וועג פירט קיין ציפורי, און זי האט אים געגעבן א פסק פארן מרבה זיין שיחה עם האישה, אז ער וואלט ווען געברויכט זאגן מיט א קורצערן לשון, לאמיר זיך פראבירן מצייר היינטיגע צייטן א רב צו א שיינער איד אדער אפילו א געווענליכער חסידישער אינגערמאן צו ער קען אפשטעלן א היימיש ווייבל אויף דרייצענטער עוועניו פרעגן ווי איז דער פיש געשעפט, קען אזאנס היינט געמאלט זיין אפילו מיטן קורצסטן לשון? און ווער רעדט נאך פונם פרוי, אנשטאט ענטפערן העט זי נעמען ווארפן פארבן און עפעס ארויסשטאמלן, ווער חלומ'ט פון האבן די חוצפה און מוסר זאגן פארן מאן פארן רעדן צופיל?

די ראי' איז גאנץ א שוואכע ראי' און פארקערט פון וואס די גמ' וויל אוריסברענגען אז אפי' ביי אזא טעכנישע זאך און אפי' אויף א איבריגע ווארט איז נוגע אל תרבה שיחה עם האשה ק"ו אויף ריגשיות'דיגע באציאונגען.

ליין איבער. קיינער רעדט נישטא פון רגשותדיגע באציאונגען. אלאדין זאגט נישט אז מענער און פרויען זאלן זיצן אינאיינעם און נאשן פונעם זעלבן שיסל פאפקארן. ער רעדט פון אן אומזעבארער מויער וואס לאזט נישט קיין מקום אז איין מין זאל געניסן פון וואס די צווייטע האט צו אפפערן, ווי מענער און פרויען זאלן לעבן אין צוויי באזונדערע פלאנעטן, און ניטאמאל זאל זיך געפינען א ראקעט שיף וואס זאל פירן פאסט פון איין פלאנעט צום אנדערן.

[berlbalaguleh]

ירא שמים ברענגט דער צד הפסד שבו. אבער מ'דארף קלאר וויסען די פרייז וואס מ'באצאלט פאר דער התנהגות. שפעטער קען מען שוקל זיין רווח כנגד הפסד.

תסביר, מה המחיר?

וואס פארשטייט מען נישט? ווייבער קענען מוסיף זיין צו דער שמועס, אבער מ'דארף זיך דערווייטערען פון זיי. דער רווח פון זייער צוגעלייגטע מיינונגען ווערט פארלוירען מחמת דאס זיך דערווייטערען.
לגופו של הלכה, גלויב איך נישט אז ס'גייט אן לעת הצורך. נישט ווייל דער צורך איז דוחה, נאר ווייל אין אזא אופן איז עס נישט אסור. לא ע"ז דבר הכתוב.

לגבי דער בריוו אויסטויש: -
איך געדענק מיט כמה יארען צוריק, האב איך געליינט די בלאג'ס פון פרידע וויזעל און שורי ברקוביץ. איך בין נתפעל געווארען אז פון א פארמאכטע קולטור האבען די פרויען געהאט אן אייגענארטיגע בליק. ווען זיי זענען אראפ פון אידישע וועג האב איך געקלערט אז ס'איז אוממעגליך. ווען זיי ווערען אויפגעקלערט, גליטשט שוין די וועג. א מאן קען אריינלייגען זיין חכמות אין לערנען בעיון, אבער א פרוי האט נישט קיין וועג. איך קלער נאר, איך ווייס נישט. אבער א פארלוסט איז עס זיכער געווען פאר אונז.

ליטוואק פון בודאפעסט: דו רעדסט במחילה גרויסע שטותים. אויך ביסטו נישט אינפארמירט מיט דעם אינדיווידואלן מצב וואס האט צוגעברענגט די צוויי פרויען וועלכע דו האסט דערמאנט דא. ס'האט בכלל נישט צו טון מיט זייער זוכן העכערע עדיוקעישן. א טייל איז די אומשטענדן אין זייער משפחה וועלכער האט צוגעברענגט צו זייער רוחניות'דיגע ירידה. און א צווייטער טייל איז זייער פערזענליכער כאראקטער. אין פאל פון די צווייטע, וואס דו דערמאנסט. האביך ערשטהאנטיגע אינפארמעישן איבער די סיבות פון איהר ווערן אףף די דערעך...און ס'האט גארנישט צו טון מיט השכלה. כדאמרן לעיל...!

[פארשוויגען]

פרייוויליג. אנשטאט מדמה זיין דעם איד צום גוי, לאמיר ענדערש מדמה זיין דעם גוי צום גוי, אזוי וועלן מיר נישט האבן קיין נגיעה פון איין צד אויפן צווייטן. ווי איז דא מער רעיפ, אין א צוריקגעשטאנענע קאלטור ווי מענער פרויען זענען אפגעטיילט און די פרויען גייען אינגאנצן באדעקט, א שטייגער ווי אפגאניסטאן אדער אין א מאדערנע סאסייעטי ווי צניעות איז בשפל המצב?

נו ווי? מן הסתם איז דא מער רעיפ אין אמעריקע ווי אין אפגאניסטאן ניין?

דאס איז א נקודה וואס אפילו די אקאדעמיקער וועלכע האלטן זיך פאר מומחים אויף דעם חסידישן לעבן קענען בכלל נישט משיג זיין.

כ'בין נייגעריק ווער די אקאדעמיקער וואס האלטן זיך פאר מומחים זענען, און וואס איר מיינט אז זיי קענען נישט משיג זיין? זיי זאגען אז זיי פארשטיין נישט? אדער איר האלט אז זיי פארשטיין נישט? קען זיין מ'האט שוין געשריבען איבער דעם אויב איר קענט צוצייכענען אדער מער אויסקלערן וואס איר מיינט יישר כח.

[רימון]

פונקט ווי יעדער פארשטייט אז א ישיבה ווי א פרוי איז די קעכערין, איז געמאלט אז די ישיבה וועט האבן בעסערע עסן ווי די שכינות'דיגע ישיבה וואו א מאן קאכט, גענוי אזוי קען דער פרויערישער מין און כאראקטער ביישטייערן צו אנדערע טיילן פון דער ישיבה, נישט נאר אין קיך. און אלאדין זאגט נישט אז א ישיבה זאל אויפנעמען א פרוי אלס משגיח, ווי ירא שמים וועט באלד ערקלערן, נאר דער פרויערישער גייסט וואלט געמעגט טרעפן א שפאלט אין דער דיקער מחיצה און אריינדרינגען ביזן אין מענער שול. די מענער שול קען נאר בענעפיטירן דערפון.

[רימון]

איה"נ אבטולמוס אז דאס איז דער היסטארישער סיבה פאר די חילוק פון די תלמוד תורה און שולעס, אבער דער שרייבער איז נאכאלטס גערעכט אז אויב וואלטן ווען די פרויען אויך געהאט א ווארט ביי די אינגלעך, וואלט עס ווען פיל בעסער אויסגעקוקט

ווער רעדט פון דעם אז די פרוי זאל האבן א ווארט.
זאל דער מאן נעמען די פשוטע קאנצעפטן פון סדר, אראגאניזאציע און דערגרייכונג פון דער מיידל שולע און עס נוצן אין חדר.

[פרייוויליג]

איה"נ אבטולמוס אז דאס איז דער היסטארישער סיבה פאר די חילוק פון די תלמוד תורה און שולעס, אבער דער שרייבער איז נאכאלטס גערעכט אז אויב וואלטן ווען די פרויען אויך געהאט א ווארט ביי די אינגלעך, וואלט עס ווען פיל בעסער אויסגעקוקט

מיר קריכן דא אריין אין א באזינדערע דעבאטע איבער מיינונגען פון פרויען ביי מענערישע שטעלונגען און דרינגט אויך אריין אין די שיטת פון פעמיניזעם. אבער איך ווייס נישט צו דאס איז אונזערע שמיעס דא. עס קען מעגליך זיין אז אונזערע אנטי פעמיניזעם קומט א דאנק סעגרעגאציע, אבער דאס איז לדעתי א שמיעס פאר זיך וויאזוי תורה טריי אידן דארפן אנקוקען פרויען רעכטן. מיר רעדן דא איבער געזעלטשאפטליכע עמאציענעל סעגרעגאציע נישט איבער פיזישע סעגרעגאציע אדער אנטי פעמיניזעם אידילאגיעס ווי למשל אז פרויען מעגן נישט דרייווען. מיר דיסקוסירן די דיקע מויער וואס האט זיך ערווארבן צווישן מענער און פרויען. און ווי אנדערע האבן שוין ערווענט דא איז נישט די ציל אריינצוגיין אין ווייבער שול און קאנסאלידעטן זייערע שיחות חילון. די געדאנק איז אפצורייסן די אומוויכטיגע מויער ווי פרעגן א מיינונג, א עצה, א שיטה אד״ג. די שמיעס איז זייער דקות׳דיג און קען זייער גרינג צופאטשקעט ווערן מיט ענליכע נושאים.

[ירא שמים]

פרייוויליג, דאס וואס דו רעדסט איז לכאורה דא ביי אונז סנישט אויסגעשלאסן אז א חסידישע אינגערמאן זאל גיין צו א פרוי פאר טערעפי אדער ראט, (לדוגמא די בעלזער רעביצין) ובכלל יעדע מאן האט דאך א ווייב אטאמאטיש איז דא עפעס א וויבערישע השפעה אינעם געזעלשאפט בכלל. איזל ואימלך בדביתהו איז א וויכטיגע זאך אין די מענערישע וועלט.
רימון, זאג נישט אויס פארן עולם וואס איך גיי זאגן כוועל נישט האבן וואס צו זאגן נאכדעם.

[שמערל]

איך בין נישט אריינגעקראכן אין גארנישט ניי, כ'האב סך הכל מסביר געווען די ווערטער פונם שרייבער זעלבסט אז, מיר דערלייגן פון נישט האבן פרויען אינעם חינוך סיסטעם פון אינגלעך.
לאמיר געבן א דוגמא וואס וועט אייך אפשר זיין מער צום הארצן. עס איז א נארמאלע אנגענומענע זאך אז א מאמע זאל אנרופן א מלמד אויסשמוען א פראבלעם מיטן קינד, עס איז אבער נישט נארמאל אז א טאטע זאל אנרופן א טיטשער.
יעצט פארוואס זאל נישט זיין אז ביי פי טי עי, סיי ביי די אינגלעך און סיי ביי די מיידלעך זאלן זיך ביידע עלטערן משתתף זיין? איז עס עפעס א חסרון בגדרי צניעות? וואלט עס נישט ארויס געהאלפן מיטן אפנקייט צווישן עלטערן און מחנכים און פארבעסערט חינוך בכלליות?
דיר תירוץ איז נישט אז עס איז קעגן צניעות, נאר אז די חומה צווישן מענער פרויען איז אזוי שטארק אז עס איז נאך קיינעם נישט בייגעפאלן אז דאס וואלט ווען געברויכט זיין.

[רימון]

א ראי' די בעלזער רביצין...
א פרוי וואס טיילט קנאבל און מטבעות, קען דאך נישט זיין מער צוגעפאסט.

[[NAMELESS]]

איך מיין אז די חומה צווישן מענער און פרויען האט נישט נאר ציטון מיט די צניעות פארענויע, נאר אויך אדער בעיקר מיט דעם אז די נשים זענען א עם בפני עצמם אינעם פשוטע זין פון ווארט, סיי דורך די חינוך וואס מען גיבט זיי אין די סקולס וואס מאכט זיי מער ווייניגער פאר מענטשליכע ראבאטס, און אויך דורך דעם וואס נאך די חתונה בלייבן זיי איינגעשפארט אינדערהיים מיט קינדער און ווינדער, אין די צייט וואס מענער זענען בדרך כלל מער ברייטער און אפענער, עס קומט אויס אז עס כמעט נישט דא א טאפיק וואס א היימישע אינגערמאן קען האבן א נארמאלע שמועס מיט א היימישע פרוי, דערפאר פילט זיך עס ווי ווייטע שבטים,

Sent from my SGH-T599N using Tapatalk

[אלאדין]

א דאנק פאר אלע וואס האבן געגעבן חיזוק, און אויך פאר די וואס האבן געגעבן קריטיק. איך קען באשטיין אריינצואווארפן מיינע פאר גראשן, אבער ס'וועט מסתמא שוין בלייבן אויף נאך שבת.

איך בין שפראכלאז. אלא-דין אכבאר.
די שריפט אליין, וואס טיילט אזוי כאראקטעריסטיש קונצליך אפ צווישן מין און מין, דארף מען שטודירן נאך איידער מ'קאנצענטרירט זיך איבער דער אינהאלט פון דעם דיאלאג.
זאג נאר א רגע, דאס איז אבער א נאוועלע, שטימט?

איך בין מסכים מיט דיין באמערקונג. ס'איז מיר אינטערעסאנט געווען צו דערקענען דעם אונטערשייד אין סטיל, און איך בין נייגעריג צי ס'האט צוטון מיט אונזער שמועס אדער ס'איז א צופעליגער זייטיגער כאראקטער-אונטערשייד.

אויב ס'איז א נאוועלע, איז עס אן אמת'ע נאוועלע. איך נעם אחריות אויף דעם אז ס'שטייען צוויי אמת'ע מענטשן הינטער די בריוו, א מאן מיט א פרוי, נאר זייערע נעמען זענען אודאי געטוישט. דא האב איך ארויפגעשטעלט די אריגינעלע ענגלישע ווערסיע פון "ברכה גיטל".

[ביליג]

איין זאך איז זיכער אז עס איז נישט דא קיין קלארע הלכות וואס ,ווען ,ווי און וויאזוי צו רעדן צו א פרעמדע פרוי
אונזערע זיידעס זענען יעדע מאל ווען מ'איז געקומען אויף א שמחה געגאנגען זאגן א לאנגע מזל טוב צו די אנדערע זייט מחיצה פאר שוועסטערס, מומעס ,שוועגערינס און קאזינס
היינט קומט מען צו א שוועסטערס שמחה און מען זעהט איר אפילו נישט
נישט לאנג צוריק בין איך געווען ביי א חתונה וואס איז געווען מחיצות ביי די חופה
עס איז דא מענער וואס געבן נישט די האנד פאר זייער באבע
הגם וואס עס איז נישט דא קיין גבול אויף קדושה אבער רוב ליינער קענען זאגן אויף זיך אליין אז ווען עס איז נישט דא אנדערע מענטשן ארום זיי וואס ער האט pair pressure וועט ער יא שמוסן מיט א פרעמדע פרוי מיט וועמען ער שמוסט נישט געווענדלך
וואס זענען די גיידליינס ?

[ליטוואק פון בודאפעסט]

הגם וואס עס איז נישט דא קיין גבול אויף קדושה

און ווער האט דיר געזאגט אז דאס מיינט ס'איז נישט דא קיין גבול צו זיך דערווייטערען פון ווייבער? דער תורה האט איהר גדרים, און יעדער קען אויפווייזען אז עקסטרעמע הנהגות אין דער הינזיכט ברענגט אומגעוואלטע תוצאות.

[שמערל]

איין זאך איז זיכער אז עס איז נישט דא קיין קלארע הלכות וואס ,ווען ,ווי און וויאזוי צו רעדן צו א פרעמדע פרוי
אונזערע זיידעס זענען יעדע מאל ווען מ'איז געקומען אויף א שמחה געגאנגען זאגן א לאנגע מזל טוב צו די אנדערע זייט מחיצה פאר שוועסטערס, מומעס ,שוועגערינס און קאזינס
היינט קומט מען צו א שוועסטערס שמחה און מען זעהט איר אפילו נישט
נישט לאנג צוריק בין איך געווען ביי א חתונה וואס איז געווען מחיצות ביי די חופה
עס איז דא מענער וואס געבן נישט די האנד פאר זייער באבע
הגם וואס עס איז נישט דא קיין גבול אויף קדושה אבער רוב ליינער קענען זאגן אויף זיך אליין אז ווען עס איז נישט דא אנדערע מענטשן ארום זיי וואס ער האט pair pressure וועט ער יא שמוסן מין א פרעמדע פרוי מיט וועמען ער שמוסט נישט געווענדלך
וואס זענען די גיידליינס ?

זייער גוט ארויסגעברענגט, איך וועל נאר צולייגן אז דער גרעסטער חילוק זעט מען נאך ביי א גוי, פרויען וועלן פילן פיל מער קאמפטערבל צו שמועסן / שמייכלן מיט א גוי ווי מיט איד, אדער ענדערש בעטן א גוי א טובה ווי למשל העלפן אראפטראגן א קעריזש אין די סובוועי ווי איידער פון א איד. דאס צייגט אז די חומה צווישן מענער פרויען ביי אונז איז א קולטוראלע, און האט גארנישט מיט פרומקייט און קדושה.

[ליטוואק פון בודאפעסט]

אי משום הא, נו נו. מיט א גוי איז דאך נישט דא קיין הו"א פון בציאונגען, משא"כ א היימישע. און כמבואר לעיל, דער גאנצע דערווייטערונג האט אן עומק, נישט סתם אן עקל, וככל הקרוב להתכלית, ניכר יותר.

[ביליג]

אל תרבה שיחה ... באישתו אמרו
ביאזה דרך נילך ללוד
ועוד

[[NAMELESS]]

פרייוויליג, דאס וואס דו רעדסט איז לכאורה דא ביי אונז סנישט אויסגעשלאסן אז א חסידישע אינגערמאן זאל גיין צו א פרוי פאר טערעפי אדער ראט, (לדוגמא די בעלזער רעביצין) ובכלל יעדע מאן האט דאך א ווייב אטאמאטיש איז דא עפעס א וויבערישע השפעה אינעם געזעלשאפט בכלל. איזל ואימלך בדביתהו איז א וויכטיגע זאך אין די מענערישע וועלט.
רימון, זאג נישט אויס פארן עולם וואס איך גיי זאגן כוועל נישט האבן וואס צו זאגן נאכדעם.

מיט בעלזער רביצין איז רימון גערעכט, אויסער דעם בין איך מסכים מיט דיר, און נישט בלויז מסברא, נאר מידיעה אז ס'איז אזוי, פרעגט אייך נאך ביי שלום בית טוהער'ס און זיי וועלן אייך דאס באשטעטיגן.

איך ווייס פון א גרויסע היימישע (לייגט צו לשונות פון פאנאטיש וכו') ביזנעס קאנסאלטענט וואס גיבט נישט קיין עצה פאר א מענטש בעפאר ער האט דאס נישט דורכגעשמועסט מיט א פרוי.

רוב ערנסטע שלום בית טוהער'ס וואס איך קען זענען כסדר פארבינדן מיט פרויען אין דעם פעלד, אפילו די וואס טוהען דאס נישט מרצון טוהען דאס בהכרח, א סך מאל איז דאך נישט מעגליך אהן די צוזאמענארבעט פון די כלה טיטשער.

[רימון]

יעדער שלום בית קעיס איז דאך צווישן א פארל, א מאן און פרוי. געוויס באנוצט מען זיך מיט פרויען צו אינטערווענירן. ס'איז אבער א שוואכע ראי' אז א פרוי האט סיי וואס פאר א אריינדרינגונג אין מענער שול, אנבאלאנגט די מענער זעלבסט.

[berlbalaguleh]

איין זאך איז זיכער אז עס איז נישט דא קיין קלארע הלכות וואס ,ווען ,ווי און וויאזוי צו רעדן צו א פרעמדע פרוי
אונזערע זיידעס זענען יעדע מאל ווען מ'איז געקומען אויף א שמחה געגאנגען זאגן א לאנגע מזל טוב צו די אנדערע זייט מחיצה פאר שוועסטערס, מומעס ,שוועגערינס און קאזינס
היינט קומט מען צו א שוועסטערס שמחה און מען זעהט איר אפילו נישט
נישט לאנג צוריק בין איך געווען ביי א חתונה וואס איז געווען מחיצות ביי די חופה
עס איז דא מענער וואס געבן נישט די האנד פאר זייער באבע
הגם וואס עס איז נישט דא קיין גבול אויף קדושה אבער רוב ליינער קענען זאגן אויף זיך אליין אז ווען עס איז נישט דא אנדערע מענטשן ארום זיי וואס ער האט pair pressure וועט ער יא שמוסן מיט א פרעמדע פרוי מיט וועמען ער שמוסט נישט געווענדלך
וואס זענען די גיידליינס ?

ביליג: דו זאגסט זייער גוט.נאר דו מיינסט זיכער צו זאגן אין ענגליש...peer pressure...!

[ביליג]

למעשה האט א פרוי אן אנדערע וועג פון טראכטן און ספעציעל ביי שלום בית קעסעס איז דאך נישט שייך צו פארשטיין די צד שני אן טראכטן די וועג ווי זי טראכט

[ירא שמים]

כ'קום גלייך פון [tag]אלאדין[/tag]' און נעמט אוועק פון אונז אספעקטן פון לעבן וואס זענען געווען אן אינטעגראלן טייל פון לעבן אפילו פאר די פרומסטע אידן פון אמאל.

[tag]אבטולמוס[/tag] סתם נייגעריג וואס זענען די אספעקטן וואס זענען אמאל געווען א אינטעגראלן טייל פון לעבן אפילו פאר די פרומסטע אידן פון אמאל?

[[NAMELESS]]

פרייוויליג. אנשטאט מדמה זיין דעם איד צום גוי, לאמיר ענדערש מדמה זיין דעם גוי צום גוי, אזוי וועלן מיר נישט האבן קיין נגיעה פון איין צד אויפן צווייטן. ווי איז דא מער רעיפ, אין א צוריקגעשטאנענע קאלטור ווי מענער פרויען זענען אפגעטיילט און די פרויען גייען אינגאנצן באדעקט, א שטייגער ווי אפגאניסטאן אדער אין א מאדערנע סאסייעטי ווי צניעות איז בשפל המצב?

שמערל. אנשטאט מדמה זיין א צוריקגעשטאנענע גוי צו א פארגעשריטענע גוי, און אזוי ציען מסקנות כלפי אונזער סיסטעם, ענדערש זיי מדמה א פארגעשריטענע גוי צו א פארגעשריטענע גוי. דהיינו, נעם נישט דעם אפגאניסטאנער - צניעות'דיגער, ווערסעס דעם אמעריקאנער. נעם דעם איראנער/סאודי-אראבי'שער - צניעות'דיגער, ווערסעס דעם אמעריקאנער. יעצט ציה דו די מסקנא, וואו איז דא מער רעיפ?!

יעצט פיר אויס כלפי היימישע חרדים ווערסעס דעם גוי.

[שמערל]

כ'ווייס נישט לויט וועלכן מעסטער ווערט סאודי אראביע פאררעכנט צו זיין פארגעשריטן, און כ'ווייס נישט וועלכע מקור די האסט גענוצט צו באקומען א פארלעסליכן נאמבער איבער די רעיפ רעיט אין סאודי אראביע, און כ'פארשטיי נישט פארוואס זאל בכלל פארגעשריטנקייט זיין א סיבה צו ווייניגער רעיפ. זענען נישט די אפגאניסטאנער צוריקגעשטאנענע מענטשן שטרענגער רעליגיעז ווי די פארגעשריטענע אמעריקאנער? זייערע פרויען גייען דאך פארדעקט ביז צו די אויגן נישט ווייל זיי זענען צוריקגעשטאנען - די מערסט צוריקגעשטאנענע שבטים גייען אינגאנצן נאקעט, נאר ווייל זיי זענען שטרענג רעליגיעז און פרום, נו פארוואס זאל דאס אז זיי האבן נישט קיין לעקטער און געהעריגע סוער זיין א פאקטאר צו העכערע רעיפ ראטעס?

הכלל די פארגעשריטענע גויים - די וועלכע האבן ערפינדן סוער און לעקטער - טענה'ן /מיינען אז צניעות איז בכלל נישט קיין פאקטאר אויפן רעיפ ראטעס. צו אפווענדן זייער מיינונג מיט אפאר דעמאגאגישע קשיות איז לדעתי נישט גענוג. איז לאמיר עס אזוי לאזן ווייל לדינא איז עס במילא נישט נוגע, קיינער איז נישט געקומען דא צו אדוואקאטירן ווייניגער צניעות - די הלכות צניעות ביי אונז איז בכלל נישט רעיפ רילעיטעד, מיר זענען אזוי מחויב על פי הלכה און שוין.