קוקן שאוס וואס האט פרויען

[berlbalaguleh]

א שרייבער: סאו ווען דו גייסט קוקן א מאווי און ס'קומט אונטער בילדער פון נשים, פארמאכסטו די אויגן. איז יעצט די שאלה פון בל תשחית. דו האסט אויסגעגעבן א צוואנציגער צו קענען זעהן די מאווי. און די מערסטע צייט האלטסטו פארמאכט דיינע אויגן. אין אמת'ן איז דאס א מדריגה. דו ברענגסט דיך צו א נסיון. און דו שטארקסט דיך אויפ'ן יצר. און דו ביסט עומד בנסיון...!

ר' בערל, כהאב שוין לאנג געהאלטן אז דו ביזט א ל"ו צדיק. יעצט זעה איך עס בחוש!

טמיר: אך און וויי צו אזעלכע ל"ו צדיקים. די גמ' (און רש"י) זאגט אז א מענטש וואס טוט אזוי איז די פארקערטע פון א צדיק..."דקא מגרי יצר הרע בנפשיה"...!

[רביה''ק זי''ע]

ער האט מן הסתם געמיינט צוזאגן א ל"ו ענדע צדיק (שגץ), בבחינת זה לעומת זה עשה האלקים.

[פרייוויליג]

איך געדענק ווען איך בין געווען 8 יאר אלט. מיין רבי, וואס איז געווען אן אלטער (----'--) חסיד, ווען ער האט גערעדט צו זיין שכנ'טע, איז ער געשטאנען ביי די עק פון האללוועי און ארויסגעקוקט צו די גאס. און זיין שכנ'טע מרס.-----ר איז געשטאנען אין בעק, ביי איהר טיהר. איך האב אנגעקוקט די זאך אלס זייער פאני. איך האב דאמאלס נאכנישט פארשטאנען וויאזוי א חסיד'יש'ער איד דארף רעדן צו אן אישה לעת הצורך...!

מען רעדט נישט דא פון חסידות. מען רעדט דא הלכהדיג.

Sent from my SM-G925V using Tapatalk

די גאנצע פענאמענען איז ווי פסיק רישא, מקוקט און מגייט נישט הנאה האבן, ממעג נאר שמועסן אבער מטאר נישט אינזינען האבן צו הנאה האבן, אבער אן אויסשליסליכע הנאה איז פארבאטן. דעריבער אויב ווייסט א מענטש אז ער גייט הנאה האבן טאר אין לעבן נישט קוקן אויף א פרוי

[יעקב מענטש]

איך געדענק ווען איך בין געווען 8 יאר אלט. מיין רבי, וואס איז געווען אן אלטער (----'--) חסיד, ווען ער האט גערעדט צו זיין שכנ'טע, איז ער געשטאנען ביי די עק פון האללוועי און ארויסגעקוקט צו די גאס. און זיין שכנ'טע מרס.-----ר איז געשטאנען אין בעק, ביי איהר טיהר. איך האב אנגעקוקט די זאך אלס זייער פאני. איך האב דאמאלס נאכנישט פארשטאנען וויאזוי א חסיד'יש'ער איד דארף רעדן צו אן אישה לעת הצורך...!

מען רעדט נישט דא פון חסידות. מען רעדט דא הלכהדיג.

Sent from my SM-G925V using Tapatalk

די גאנצע פענאמענען איז ווי פסיק רישא, מקוקט און מגייט נישט הנאה האבן, ממעג נאר שמועסן אבער מטאר נישט אינזינען האבן צו הנאה האבן, אבער אן אויסשליסליכע הנאה איז פארבאטן. דעריבער אויב ווייסט א מענטש אז ער גייט הנאה האבן טאר אין לעבן נישט קוקן אויף א פרוי

"קוקן" נישט, אבער 'זעהן' יא.

אונטערשטע שורה, ס'איז ווייט נישט אזוי לייכט ווי דער עולם וואלט געקענט באשטיין ס'זאל זיין.

די וועג וויאזוי ר' משה ז"ל לייגט אראפ וויאזוי מ'דארף גיין אויפן גאס איז היבש כאניאקיש, און איז נישט וואס 90 פראצענט חרידישע אידן טוען.

[פרייוויליג]

קוקן און זען נאראטיוו דארף א גרויסע חקירה, ביז וויפיל סקונדן הייסט עס נאך זען און ביי וועלכע מאמענט גייט עס אריין אינעם קוקן זאנע? את"ל אז איין בליק הייסט נאר זען און צוויי בליקן הייסט קוקן, דאן וואס איז בעסער, איין לאנגע זע אדער צוויי קלענערע בליקן?

[רביה''ק זי''ע]

ר' יוסף קארו מאכט שוין די חילוק: מותר להסתכל בפנויה, לבדקה אם היא יפה שישאנה, בין שהיא בתולה או בעולה, ולא עוד אלא שראוי לעשות כן. אבל לא יסתכל בה דרך זנות, ועל זה נאמר: ברית כרתי לעיני ומה אתבונן על בתולה. (אבהע"ז כ"א ג')

קוק אין די נושאי כלים דארט, אפשר שמועסט דארט איינער אויס דיינע קווענקעלנישן.

[berlbalaguleh]

רביה"ק זי"ע: ד לייק איז פאר גוט ספעללן דאס ווארט ..."נושאי כלים"...נישט צו בוטשערן עס ווי א סאך עמך בני ישראל טוען עס ליידער...!

[יעקב מענטש]

קוקן און זען נאראטיוו דארף א גרויסע חקירה, ביז וויפיל סקונדן הייסט עס נאך זען און ביי וועלכע מאמענט גייט עס אריין אינעם קוקן זאנע? את"ל אז איין בליק הייסט נאר זען און צוויי בליקן הייסט קוקן, דאן וואס איז בעסער, איין לאנגע זע אדער צוויי קלענערע בליקן?

ס'האט נישט מיט די 'צייט' ס'האט מיט די כוונה.

בעיסיקלי נתכוון ליהנות.

אז דו גייסט אין באנק מעגסטו ווארשיינליך קוקן אויף די טעלער, ס'איז בבחינת 'זעהן' דו 'באטראכסט' איר נישט, די זעהסט אויף אן אויפן פון האנדלן, אבער 'באטראכטן' א פרוי איז בפשטות אסור. און דאס זעה איך די פראבלעם מיט מאוויס.


איך בין נישט קיין פוסק, והנלע"ד כתבתי.

[רביה''ק זי''ע]

להבהרה בעלמא, ווען מ'רעדט דא פון כוונה, מיינט מען נישט 'שכל'דיגע כוונה, אזויווי מ'איז מכוון יוצא צו זיין. מ'מיינט כוונת הלב, מיט וועלכע סארט הרגשה מ'גייט צו צו די זאך.

וכאן נכון לציין מה שכתב בספה"ק יושר דברי אמת, וז"ל: וכאשר אמרתי משל ע"י ממי שמסתכל על בגדי אשה היפים מי שהוא דבוק בתאות נשים ח"ו אינו נותן לבו על ענין בגדי הרקמה והזהב רק תיכף לבו נופל על חמדת האשה שלובשת זה, ומי שאינו כן ולבו טהור מחמדה זו מסתכל כפשוטו על הבגד נמצא שניהם מסתכלים בדבר א' וכ"א מסתכל דבר אחר (קונטרס א' י"ב). והבן.

[קאוריג]

רביה"ק האט ארויס די נקודה שטארק

קוקן אויף נשים איז דברים שבלב, אויסערליך מעג מען קוקן און זעהן, ס'איז א דבר שבלב אז מ'זאל נישט ליגן אין זנות און נאכשפיאנירן נאך פרויען בדרך זנות, אין פסוק שטייט לא תתירו, נישט לא תיראו, לא תסתכלו, נאר לא תתירו

[איש חזון]

דאכצעך מיר אז עס איז נאכנישט דערמאנט געווארן דא, אז אפילו אויב מען וועט אויפקומען מיט אן היתר צו וואטשן, דאך איז א סצענע פון כדרך המנאפים קלאר אסור, ויל''ע חו''נ מהו.

[פרייוויליג]

קוקן און זען נאראטיוו דארף א גרויסע חקירה, ביז וויפיל סקונדן הייסט עס נאך זען און ביי וועלכע מאמענט גייט עס אריין אינעם קוקן זאנע? את"ל אז איין בליק הייסט נאר זען און צוויי בליקן הייסט קוקן, דאן וואס איז בעסער, איין לאנגע זע אדער צוויי קלענערע בליקן?

ס'האט נישט מיט די 'צייט' ס'האט מיט די כוונה.

בעיסיקלי נתכוון ליהנות.

אז דו גייסט אין באנק מעגסטו ווארשיינליך קוקן אויף די טעלער, ס'איז בבחינת 'זעהן' דו 'באטראכסט' איר נישט, די זעהסט אויף אן אויפן פון האנדלן, אבער 'באטראכטן' א פרוי איז בפשטות אסור. און דאס זעה איך די פראבלעם מיט מאוויס.
איך בין נישט קיין פוסק, והנלע"ד כתבתי.

שוין זאגסטו מיינע ווערטער אינגאנצן. די 'קוקן' און 'זען' נאראטיוו זענען ליפט, הכל תלוי במחשבה.

[אונטער חכם]

דאכצעך מיר אז עס איז נאכנישט דערמאנט געווארן דא, אז אפילו אויב מען וועט אויפקומען מיט אן היתר צו וואטשן, דאך איז א סצענע פון כדרך המנאפים קלאר אסור, ויל''ע חו''נ מהו.

שו"ע או"ח סי' ש"ז סעיף ט"ז:

מליצות ומשלים של שיחת חולין ודברי חשק כגון ספר עמנואל וכן ספרי מלחמות אסור לקרות בהם בשבת ואף בחול אסור משום מושב לצים ועובר משום אל תפנו אל האלילים לא תפנו אל מדעתכם ובדברי חשק איכא תו משום מגרה יצר הרע ומי שחיברן ומי שהעתיקן ואין צריך לומר המדפיסן מחטיאים את הרבים.

דא זעהט מען בפירוש אז אפילו נאר ליינען ראמאנען 'דברי חשק' איז שוין אסור ומכל שכן וואטשען , וממילא טאר מען לכאורה נישט קוקן אפילו אזא שאו ווי שטיסל כאטש עס האט נישט קיין אומצניעותדיגע סצענעס , די שאלה איז נאר ווען מען זעהט פשוט פרויען אין סצענעס וואס זענען נישט קשור מיט ליבע און ראמאנען.

[פרייוויליג]

נקוט כללא; ווען דו זעסט די ווארט 'ומכל שכן' איז דאס אייגנס צוגעלייגט. וואס כלשינסטו. שו"ע דערמאנט א ווארט פון וואטשען?

[פרייוויליג]

דאכצעך מיר אז עס איז נאכנישט דערמאנט געווארן דא, אז אפילו אויב מען וועט אויפקומען מיט אן היתר צו וואטשן, דאך איז א סצענע פון כדרך המנאפים קלאר אסור, ויל''ע חו''נ מהו.

נו וואו איז מען מעיין איבער חו"נ?

[רביה''ק זי''ע]

שו"ע או"ח סי' ש"ז סעיף ט"ז:

מליצות ומשלים של שיחת חולין ודברי חשק כגון ספר עמנואל וכן ספרי מלחמות אסור לקרות בהם בשבת ואף בחול אסור משום מושב לצים ועובר משום אל תפנו אל האלילים לא תפנו אל מדעתכם ובדברי חשק איכא תו משום מגרה יצר הרע ומי שחיברן ומי שהעתיקן ואין צריך לומר המדפיסן מחטיאים את הרבים.

דא זעהט מען בפירוש אז אפילו נאר ליינען ראמאנען 'דברי חשק' איז שוין אסור ומכל שכן וואטשען , וממילא טאר מען לכאורה נישט קוקן אפילו אזא שאו ווי שטיסל כאטש עס האט נישט קיין אומצניעותדיגע סצענעס , די שאלה איז נאר ווען מען זעהט פשוט פרויען אין סצענעס וואס זענען נישט קשור מיט ליבע און ראמאנען.

איך ווייס נישט וועגן דיר, אבער מיין יצר הרע איז נישט נתגרה געווארן פון קוקן שטיסל.וועסטו וועלן זאגן אז "ווער ווייסט וויפיל טיווי שאוס דו האסט געדארפט קוקן אז ס'זאל דיר מער נישט שאדן", יתכן אז דו ביזט גערעכט, איך געדענק נישט וואס איז געווען די ערשטע מאל. למעשה יעצט שאדט עס מיר נישט. ולהוי ידוע, ס'איז געווען די ערשטע טייווי שאו וואס איך האב געהעריג געזען, נישט סתם א קוק געטאן פאר א האלבע שעה.

[אונטער חכם]

די שאלה איז וואס דער גדר פון מגרה יצר הרע איז , למעשה האסטו ווארשיינליך הנאה געהאט פון די ראמאנטישע טייל פון די מעשה, איך מיין, פאר א סיבה האבן כמעט אלע טיווי שאוס אדער ראמאנס אדער ווייאלענס, איז אפשר דאס אליינס שוין אסור.

חוץ מזה זאגסטו דאך אליינס א שטיקל ענטפער און עס פארשטייט זיך אליינס אז איינער וואס האט שוין געקוקט עכטע שמוץ וועט שוין נישט ווערן אזוי אנגערייצט פון אן איידעלע ראמאן אבער מען קען דאך נישט וויסן פארדעם צו מען וועט יא ווערן אנגערייצט.

[מי אני]

לדעתי אויף א סקרין צו א בילד, הייבט זיך נישט אן די גאנצע מעשה. דער אוסר דארף דא ברענגען די ראיה, נישט דער מתיר.

דאס איז אוודאי, אז עפעס וואס ברענגט צו לידי הרהור איז אסור מטעם ובתחבולות עשה מלחמה, אז מ׳לאזט זיך אריין אין אן איסור פון הרהור, וואס איז לא תתורו אחרי לבבכם, נישט עיניכם. אבער דער חפצא של איסור איז דער הרהור, נישט דער ראייה. דער ראייה איז די הכנה צו דער איסור, אנדערש ווי ביי א לעבעדיגע פרוי וואס ראייה אליינס איז אסור.

און זינגען אויף א מאווי ווייס איך נישט ווי עס קען זיך אנהויבען אן איסור בכלל. קיין פרוי זינגט דא נישט, זי קען נאך זיין טויט אויך, און דער מאשין זינגט ווייטער.

אזוי זעט מיר אויס מסברא.

Sent from my LG-K373 using Tapatalk

http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... 11&hilite=
(אות לז).

(אין שו״ת באר משה, ח״ד סימן קמז אות כב, אינ׳ם קאנטעקסט פון הסתכלות אויף א לייוו פרוי ווס. נישט לייוו [בילד וכו׳], זאגט ער אז טעלעוויזשין איז ערגער ע״ש.)



Sent from my iPhone using Tapatalk

[ליטוואק פון בודאפעסט]

ברוך שכיוונתי. צו אות מ' האב איך אויך מכוין געווען.

[געפילטע פיש]

http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... 11&hilite=
(אות לז).

(אין שו״ת באר משה, ח״ד סימן קמז אות כב, אינ׳ם קאנטעקסט פון הסתכלות אויף א לייוו פרוי ווס. נישט לייוו [בילד וכו׳], זאגט ער אז טעלעוויזשין איז ערגער ע״ש.)

לויט וואס ער זאגט אין ל"ז איז לכאורה נישט קיין פראבלעם צו זען פארנאגראפיע, ס'איז נאר א פראבלעם אויב מ'זעט עס לייוו. גוט טו קנאו.

[מי אני]

איך האב עס אראפגעברענגט בנוגע ליטוואק׳ס הנחה לגבי א פרוי׳ס ״זינגען״ אויף א סקרין; די מדובר פונ׳ם בני בנים׳ס זיידע. זיין לשון, אין ח״ג סימן לה (צום סוף), בנוגע דעם דיון איז ״ורבים כתבו שקול אשה ברדיו אינו קול אשה וכן דעת הגמו״ז זצלה״ה ורק אם מגרה יצר הרע בנפשיה אסור כמו בכל דבר ואינו תלוי בקול אשה״ ע״ש; אויך אזויווי ליטוואק האט געזאגט.

די באר משה האב איך אראפגעברענגט בנוגע דאס איבעריגע, אינ׳ם קאנטעקסט פון תמונות בדיות וכו׳.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[מי אני]

viewtopic.php?p=459783#p459783

[berlbalaguleh]

מי אני: אויב מ'ווילל קענמען חקרנ'ן. (ברוך שלא עשני ליטוואק. בין לקולא. בין לחומרא). מ'קען פארגלייכן קול אשה ,להבדיל אלף אלפי הבדלות, (פאר די חסיד'ישע פרומע) צו קול שופר. פונקט אזוי ווי מ'קען נישט יוצא זיין תקיעת שופר דורכ'ן ראדיא ווייל ס'איז א קול הברה. אזוי הייסט עס נישט קיין קול אשה לגבי ערוה.

ווער ס'ווייסט טעכניש אז קיין שום עלעקטראניש פראדוצירט קול איז נישט די שטימע פונ'ם מענטש. נאר אן עלעקטרישער סיגנאל...!

נ.ב.: אויב מ'פארגלייכט א קול אשה און מ'זאגט להבדיל, איז דאס די בעסטע עקזעמפל פון אן אקסי-מאראן...לאל...!