דארף מען טאקע לויפן צו פאליציי ווען איינער רירט אהן א בחור?

[מאן דאמר]

http://news.walla.co.il/item/2836801

[זיידי באם]

יא אוואדאי האסטי געהערט אזאנס דאס איז וואס לייג אוועק א בחור ער פארהרגעט עם זיין לעבן פאר א סיבה איז דא אזא הארבע שטראף דערפאר איך פערסענאל אויב וואלט איך געהערט אז איינער רירט אן א בחור זאל עס זיין די גרעסטע צדיק אויפן וועלט וואלט געלאפן צי די פאליציי זאל זיין פאשקעווילן און אלע גאסן אויף מיר געהערט אזאנס מפרעגט נאך אויב מזל גיין?
א נארמאלע שאלה דאס???
איך בין ערשטירט אז עס איז בכלל א פראגע....

[בת קול]

איך ליין דא דורך דעם אשכול און איך זעה אז מען דעבאטירט צו עס איז ריכטיג צו מסר'ן ווייל מען וועט מאכן די מאלעסטערס משפחה ליידן. די מוסר ברענגט נישט די משפחה'ס ליידן, די מאלעסטער ברענגט עס אליין אויף זיין משפחה! עס זענען דא נעטורעל קאסענקווענצן אויף זיינע אקטן, און ער האט עס אליינס אנגעברענגט.
ווען איך געבן אזא איינעם איבער צו די אויטאריטעטן וואלט איך קיין מינוט געפילט שולדיג.

אויך ברענגען פילע אז מאלעסטן בחורים איז א קלענערע פראבלעם ווי קינדער, נאכדערצו אויב דער בחור איז מסכים. א קינד אינטער 18 קען נישט ליגאל געבן הסכמה פאר א סיבה! זייער מח איז נאכנישט אנטוויקלט גענוג צו קענען זעהן אז עס וועט זיי שאטן, אדער חרטה האבן.

[זיידי באם]

איך ליין דא דורך דעם אשכול און איך זעה אז מען דעבאטירט צו עס איז ריכטיג צו מסר'ן ווייל מען וועט מאכן די מאלעסטערס משפחה ליידן. די מוסר ברענגט נישט די משפחה'ס ליידן, די מאלעסטער ברענגט עס אליין אויף זיין משפחה! עס זענען דא נעטורעל קאסענקווענצן אויף זיינע אקטן, און ער האט עס אליינס אנגעברענגט.
ווען איך געבן אזא איינעם איבער צו די אויטאריטעטן וואלט איך קיין מינוט געפילט שולדיג.

אויך ברענגען פילע אז מאלעסטן בחורים איז א קלענערע פראבלעם ווי קינדער, נאכדערצו אויב דער בחור איז מסכים. א קינד אינטער 18 קען נישט ליגאל געבן הסכמה פאר א סיבה! זייער מח איז נאכנישט אנטוויקלט גענוג צו קענען זעהן אז עס וועט זיי שאטן, אדער חרטה האבן.

אונטער די 18 מעג מען בכלל נישט העכער מיז מען זיין די זעלבע age.....

[שמעקעדיג]

א קינד אינטער 18 קען נישט ליגאל געבן הסכמה פאר א סיבה! זייער מח איז נאכנישט אנטוויקלט גענוג צו קענען זעהן אז עס וועט זיי שאטן, אדער חרטה האבן.

אמת, אבער מערקווירדיג די נייעס פון די וואך:

https://www.yahoo.com/lifestyle/man-tie ... 06806.html

[קורקלענד]

קען זיין ס'איז שלא מן הענין. איך בין אבער נייגעריג. וואס זענען די קאנסעקווענצן פון װערן מאלעסטעד? וויאזוי הרג'ט עס דער מענטש? יעדער וואס ווערט מאלעסטעד ליידט אזעלכע קאנסעקווענצן? וויפיל פראצענט ווערן מאלעסטעד אונטער די אכצן? וויפיל אונטער די דרייצן? אויף וויפיל פראצענט פון וויקטים'ס האט עס א שטארקע אימפּאַקט?

[יין שרף]

קען זיין ס'איז שלא מן הענין. איך בין אבער נייגעריג. וואס זענען די קאנסעקווענצן פון װערן מאלעסטעד? וויאזוי הרג'ט עס דער מענטש? יעדער וואס ווערט מאלעסטעד ליידט אזעלכע קאנסעקווענצן? וויפיל פראצענט ווערן מאלעסטעד אונטער די אכצן? וויפיל אונטער די דרייצן? אויף וויפיל פראצענט פון וויקטים'ס האט עס א שטארקע אימפּאַקט?

אויב האסטו טעלעגראם הער דא פון הרב שמואל ניימאן א טערעפיסט און מורה הוראה. https://t.me/dailychimushshiur/57

אויב האסטו א האלבע שעה, הער אויס א study פון א בארימטע פראפעסער אין פסיכילאגיע, Dr. David H Rosmarin, ספעציעל פאר היימישע cases of abuse. https://t.me/JewishLectures/5976

הער דא בענין זיי איינזעצן אין תפיסה בשם הרב שמואל וואזנער זצ"ל https://t.me/dailychimushshiur/657

[זיידי באם]

קען זיין ס'איז שלא מן הענין. איך בין אבער נייגעריג. וואס זענען די קאנסעקווענצן פון װערן מאלעסטעד? וויאזוי הרג'ט עס דער מענטש? יעדער וואס ווערט מאלעסטעד ליידט אזעלכע קאנסעקווענצן? וויפיל פראצענט ווערן מאלעסטעד אונטער די אכצן? וויפיל אונטער די דרייצן? אויף וויפיל פראצענט פון וויקטים'ס האט עס א שטארקע אימפּאַקט?

אויף די ענין קענסטו עפענען א גאנצען נייע אשכול יעדער וועט דיר זאגן אנדערע זאכן.....
די אמת איז אז קיינער ווייסט גארנישט פאר זיכער די קאנסעקווענסען זענען און יעדע פאל אנדערש...

[סמבטיון]

איך וויל פרעגן אזא שאלה, ווען צוויי בחורים שפילן זיך ארום און עושים מעשה נחום, איינער איז שיעור א' און איינער איז שיעור ב' , דארף עס צו הייסן אז דער עלטערער מאלעסטעד יעצט דעם יונגערן?

[בת קול]

א קינד אינטער 18 קען נישט ליגאל געבן הסכמה פאר א סיבה! זייער מח איז נאכנישט אנטוויקלט גענוג צו קענען זעהן אז עס וועט זיי שאטן, אדער חרטה האבן.

אמת, אבער מערקווירדיג די נייעס פון די וואך:

https://www.yahoo.com/lifestyle/man-tie ... 06806.html

אויב דו ליינסט מער ווי דעם קעפל, ברענגען זיי ארויס אז דער דשאדזש האט שוין מערערע מאל געפסקנט לטובה פאר **** אפענדערס און ס'דא וואס האלטן ער זאל פארלאזן זיין אמט.

[זיידי באם]

איך וויל פרעגן אזא שאלה, ווען צוויי בחורים שפילן זיך ארום און עושים מעשה נחום, איינער איז שיעור א' און איינער איז שיעור ב' , דארף עס צו הייסן אז דער עלטערער מאלעסטעד יעצט דעם יונגערן?

אויב איז יענער עלטער הייסט עס אז יא.

[קורקלענד]

[tag]יין שרף[/tag]. ער רעדט פון א מיידל. ביי א בחור איז מעגלעך אנדערש. ער איז מדמה א קלייניקייט ווי אויפדעקן אביסל די מיידל'ס קלייד צו א פאל אין די תורה פון בעילה אריסה, ס'נישט קיין שום פארגלייך... די תורה רופט נישט א פאל פון אויפהייבן א מיידל'ס קלייד (אביסל) רציחה. פאר רציחה איז משמע פעלט אויס א בעילה. אויך זאגט ער אז די קאנסעקווענצן זענען צוקונפֿטיגע מעגליכקייטן אז די וויקטים'ס שטיב וועט צופאלן (אין ערגסטן פאל) אדער וועט עס סתם נישט זיין פּערפעקט (וועמענס איז יא?).

לדעתי איז וויכטיג צו פינאנדער שיידן מאלעסטעישן און א פאל פון א בעילה. ס'איז צוויי באזונדערע זאכן וואס טאר נישט ווערן געמישט. לעצטנס האט מען אנגעהויבן רעדן פון מאלעסטעישן כאילו....

אויך זאגט ער אז די ריכטיגע מעטאדע צו היילן איינער וואס איז אזאנס אדורך איז צו רעדן דערפון, אויב אזוי איז אפשר כדאי אז מ'זאל מער רעדן פון די סוביעקט וועט עס נישט אויס קלאפן אזוי שווער אין אונזער געזעלשאפט.

בנוגע ארעסטירן א מאלעסטער רעדט ער פון אזא איינער וואס שטעלט איין די אלגעמיינע המון עם וואס איז אזא איינער וואס גייט ארום כסדר מאלעסטן. למעשה אבער צייגן סטאטיסטיקס אז רוב (כמעט אלע) מענטשן וואס ווערן מאלעסטעד, רעדט זיך עס פון א מאלעסטער וואס האט נישט מאלעסטעד אנדערע. ווי אויך איז עס געווענליך א נאענטער קרוב אדער איינער וואס דרייט זיך צוזאמען מיט די משפּחה אפט. אזא איינער איז בדרך־כלל נישט קיין פראבלעם פאר די אלגעמיינע געזעלשאפט, דעריבער איז עס נישט קיין פארגלייך צו די ביישפיל וואס ער לייגט אראפ. ווען איינער ווערט מאלעסטעד פון אזא איינער וואס מאלעסט רעכטס און לינקס האט עס בדרך־כלל נישט די זעלבע פסיכאלאגישע אפעקט ווי פון די אנדערע סארט.

דער טעראפיסט וועט מען דארפן הערן אן אנדער מאל.

[קורקלענד]

יא אוואדאי האסטי געהערט אזאנס דאס איז וואס לייג אוועק א בחור ער פארהרגעט עם זיין לעבן פאר א סיבה איז דא אזא הארבע שטראף דערפאר איך פערסענאל אויב וואלט איך געהערט אז איינער רירט אן א בחור זאל עס זיין די גרעסטע צדיק אויפן וועלט וואלט געלאפן צי די פאליציי זאל זיין פאשקעווילן און אלע גאסן אויף מיר געהערט אזאנס מפרעגט נאך אויב מזל גיין?
א נארמאלע שאלה דאס???
איך בין ערשטירט אז עס איז בכלל א פראגע....

ווען איר הערט אז איינער האט צוגערירט, מיינט נישט אז ס'האט פאסירט, מ'דארף זיין זייער נזהר.

[זיידי באם]

יא אוואדאי האסטי געהערט אזאנס דאס איז וואס לייג אוועק א בחור ער פארהרגעט עם זיין לעבן פאר א סיבה איז דא אזא הארבע שטראף דערפאר איך פערסענאל אויב וואלט איך געהערט אז איינער רירט אן א בחור זאל עס זיין די גרעסטע צדיק אויפן וועלט וואלט געלאפן צי די פאליציי זאל זיין פאשקעווילן און אלע גאסן אויף מיר געהערט אזאנס מפרעגט נאך אויב מזל גיין?
א נארמאלע שאלה דאס???
איך בין ערשטירט אז עס איז בכלל א פראגע....

ווען איר הערט אז איינער האט צוגערירט, מיינט נישט אז ס'האט פאסירט, מ'דארף זיין זייער נזהר.

הונדערט פערצענט אבער ער ווערט אפעקטירט אויף א גאנצען אנדערען אופן אויך ווייל ביי עם און קאפ קומען אריין נייע הסגות אום עס שפילט אים און קאפ און ער קען מער קיינמאל קאנסעטרירן ווי עס באדארף צי זיין......

[יעקב מענטש]

א קינד אינטער 18 קען נישט ליגאל געבן הסכמה פאר א סיבה! זייער מח איז נאכנישט אנטוויקלט גענוג צו קענען זעהן אז עס וועט זיי שאטן, אדער חרטה האבן.

אמת, אבער מערקווירדיג די נייעס פון די וואך:

https://www.yahoo.com/lifestyle/man-tie ... 06806.html

סתם פאר אינטערסאנקייט, אויף וואס איז באזירט די מעדזשיק נאמבער 18 וואס א מינוט פארדעם איז ער/זי ממש אן אונס, און א מינוט נאכדעם ווערט שוין זיין מוח גענוג אנטוויקעלט אויף צו געבן קאנסענט.

אסאך ערליכע אידן האבן חתונה געהאט אנדערעידזש (איך האב א חבר וואס האט חתונה געהאט ביי די 16) מען קען זיי אלע ארעסטירן?

[בת קול]

ווענד זיך אין וועלכע סטעיט.

[קל וחומר]

ווענד זיך אין וועלכע סטעיט.

ווענד זיך אין די מענטש.
ס'דא מענטשן וואס ווערן נישט אנטוויקלט און אפילו ביי די אכטצן טאר מען נישט מיט זיי נישט האבן.
ווידעראום זענען פארהאן יונגע וואס ווערן אנטוויקלט ביי א אינגע עלטער וואס עס וועט זיי נישט אפעקטירן אונטער אכטצן.
די נומער אכטצן איז א גיידליין וואס פסיכאלאגן האבן באשטעטיגט אז דעמאלט זענען אלע נארמאלע מענטשן שוין גענוג אנטוויקלט.

[יעקב מענטש]

ווענד זיך אין וועלכע סטעיט.

ווענד זיך אין די מענטש.
ס'דא מענטשן וואס ווערן נישט אנטוויקלט און אפילו ביי די אכטצן טאר מען נישט מיט זיי נישט האבן.
ווידעראום זענען פארהאן יונגע וואס ווערן אנטוויקלט ביי א אינגע עלטער וואס עס וועט זיי נישט אפעקטירן אונטער אכטצן.
די נומער אכטצן איז א גיידליין וואס פסיכאלאגן האבן באשטעטיגט אז דעמאלט זענען אלע נארמאלע מענטשן שוין גענוג אנטוויקלט.

אויב ס'איז סייענטיפיש באזירט, וואס איך די פשט אז סטעיטס פארמאגן אנדערע געזעצן.

למשל אין מיסיסיפי קען א מיידל חתונה האבן אין די רשות פון די עלטערן שוין ביי די 15, זענען די פיסכיאלאגן אין מיסיסיפי אנגעקומען צו אן אנדערע מסקנה פון די חברה אין ניו יארק?

אויב זאל מען ביי יעדע פון אזא סארט קעיס, עכט צונעמען דעם בחורל/מיידל און דערגיין צו זיי זענען באמת געווען געצווינגען, אדער זיי האבן למעשה יא געגעבן קאנסענט, נאר די סטעיט רופט דאס 'טעכניש' נישט קיין קאנסענט, וועט אויסקומען אז אסאך קעיסעס ווערט אומיושרדיג פאראורטיילט נאר צוליב די פאקט אז זיי ווילן דאס נישט אנערקענען אלץ קאנסענט.

[קל וחומר]

ווענד זיך אין וועלכע סטעיט.

ווענד זיך אין די מענטש.
ס'דא מענטשן וואס ווערן נישט אנטוויקלט און אפילו ביי די אכטצן טאר מען נישט מיט זיי נישט האבן.
ווידעראום זענען פארהאן יונגע וואס ווערן אנטוויקלט ביי א אינגע עלטער וואס עס וועט זיי נישט אפעקטירן אונטער אכטצן.
די נומער אכטצן איז א גיידליין וואס פסיכאלאגן האבן באשטעטיגט אז דעמאלט זענען אלע נארמאלע מענטשן שוין גענוג אנטוויקלט.

אויב ס'איז סייענטיפיש באזירט, וואס איך די פשט אז סטעיטס פארמאגן אנדערע געזעצן.

למשל אין מיסיסיפי קען א מיידל חתונה האבן אין די רשות פון די עלטערן שוין ביי די 15, זענען די פיסכיאלאגן אין מיסיסיפי אנגעקומען צו אן אנדערע מסקנה פון די חברה אין ניו יארק?

אויב זאל מען ביי יעדע פון אזא סארט קעיס, עכט צונעמען דעם בחורל/מיידל און דערגיין צו זיי זענען באמת געווען געצווינגען, אדער זיי האבן למעשה יא געגעבן קאנסענט, נאר די סטעיט רופט דאס 'טעכניש' נישט קיין קאנסענט, וועט אויסקומען אז אסאך קעיסעס ווערט אומיושרדיג פאראורטיילט נאר צוליב די פאקט אז זיי ווילן דאס נישט אנערקענען אלץ קאנסענט.

עס האט אויך אסאך צו טוהן מיטן קולטור און די אנגענומענע ווירדן.
אמאליגע צייטן ווען עס איז געווען אפיציעל צו חתונה האבן יונג האט עס נישט געשאדט ווייל מען האט שוין אנגעגרייט די קינדער פון יונגווייז.

וועגן דיין צווייטע פראגע; מעג מען אריבערפארן א רעדלייט צוויי אזייגער ביינאכט ווען ס'נישט דא קיין בריה אויף די גאסן?

[יעקב מענטש]

לגבי די ערשטע בין איך דן צו ס'איז פעסטגעשטעלט סייענטיפיקלי אז אונטער אכצן איז מען נאכנישט גרייט צו די חתונה, און אויב יא איז אינטערסאנט אז סטעיטס זאלן האבן אנדערע געזעצן איבערדעם, ווילסטו זאגן אז אין מיסיסיפי האט דער עולם חתונה פירער, במילא האט די סורוועי וואס האט באאיינפלסט זייער חתונה געזעץ געוויזן א פריערע יארגאנג?

לגבי די צווייטע, אבסאלוטלי אז מ'מוז פאלגן דעם געזעץ, אבער ווען מ'איז דן איינעם אויף אים צו געבן תפיסה, איז נישט גענוג און איז זייער אומיושרדיג צו קוקן אויף די 'טעכנישע' געזעץ, די פראסעקיוטער און ריכטער האבן א פליכט צו זעהן צו יענער איז 'באמת' באגאנגען אן עוולה פון א מאראלישן שטאנדפונקט. ס'איז נישט מיין אייגענע מיינונג, דאס איז דער אנגענומענע כלל אין די געריכט הייזער, וועגן דעם איז מען ווייכער מיט איינעם וואס איז א פוירסט טיים אפענדער וכו'

[בית יוסף]

וואס איך וויל פארשטיין איז, מילא א מענטש רירט אן א ינגל אקעגן זיין ווילן, אבער אז צוויי אדאלטס ווילן האבן פאן, פארוואס מישט זיך די גאוועמענט אריין?

[רביה''ק זי''ע]

וואס איך וויל פארשטיין איך מילא א מענטש רירט אן א ינגל קעגן זיין ווילען א בער אז צוויי אדאלט ווילען האבן פאן פארןןאס מישט זיך די גוועמענט א ריין

וואו קומט עס אריין דא? דו פארסט אריין אין די נושא פון classical liberalism/libertarianism.

[בית יוסף]

איך האב עס נישט געהאט ווי צו לייגן.
איך בין זייער נייגעריג וואס איז די פוינט זיי זאלען זיך אריינמישן, נו ברבים פארשטיי איך, אבער א מענטש מיט א צווייטן, וועמען גייט עס אן?