חק הגיוס- אלע דעה'ס און אלע טעמים, וזה החלי בס"ד

[איסר האטלקי]

ימים, אויב וועסטו אנהייבן מאכן מער ספעיס צווישן דיינע פאראגראפן, וועל איך אנהייבן טראכטן צו ליינען דיינע תגובות.

[אדונינו]

באקומען יעצט די בריוו

[אדונינו]

באקומען יעצט די בריוו

וואס איך האב הנאה פון דעם בריוו, און די סיבה עס באלאנגט ביים גיוס איז פשוט.

טוישט אויף דעם קעפל צו: לכבוד ר׳ זלמן׳יו אדער ר׳ אויערבאך ע״ה
ווי עס שטייט אלבאני, ליין: כנסת
ווי עס שטייט גזירת החינוך, ליין: גזירת הגיוס
און דאן: בושה תכסה פניכם!! אויב פארשטייט איר יא... דאן וואס מאכט איר זיך ווי א תם??

[קפה נמס]

ווען מ'טייטשט איבער פון איין שפראך צום צווייטען, דארף מען זיכער מאכען אז מ'קען ביידער שפראכען. פלילות מיינט קרימינאל, נישט שניידען די געלט.

צווישן א מבול פון אויסגעזויגענע שטותים מיט מעשה'לעך פון ר' דוד לנדא מיט אייכלער פרענקלעך און די עיקר זיין שונא ר' אהרן, מאכט שוין נישט אויס אזא קליינע מיסטעיק אז פליליות איז פונקט פארקערט ווי סנקציות כלכליות, און די חרדי'שע פארטייען האבן געארבעט אויף קעסל און כלים (בימי לפיד) אז מען זאל יא פארלירן די געלט און נישט ווערן קיין קרימינאלן. וואטעווער.

וואס איז יא אינטערעסאנט איז אז @ימים פארטרעט א געוויסע עלעמענט אין סאטמאר וואס רעדט נאך אלץ די שפראך און לעבט נאכאלץ מיט אלטערנאטיווע פאקטן און אלץ דרייט זיך ארום זייער וועלטל פון ר' אהרן ארויף און ר' אהרן אראפ. ס'איז פשוט אינטערעסאנט ווי א מענטש וואס איז אפן צו אינטערנעט רעדט נאך די ראדני שפראך אזוי זאפטיג מיט אזא שמאלץ. קיוט..

[איסר האטלקי]

באקומען יעצט די בריוו

וואס איך האב הנאה פון דעם בריוו, און די סיבה עס באלאנגט ביים גיוס איז פשוט.

טוישט אויף דעם קעפל צו: לכבוד ר׳ זלמן׳יו אדער ר׳ אויערבאך ע״ה
ווי עס שטייט אלבאני, ליין: כנסת
ווי עס שטייט גזירת החינוך, ליין: גזירת הגיוס
און דאן: בושה תכסה פניכם!! אויב פארשטייט איר יא... דאן וואס מאכט איר זיך ווי א תם??

שוין כמעט פערטיג, וואס לייגט איך אריין אנשטאט פעלדער געזעץ?

[ליטוואק פון בודאפעסט]

באמת האב איך אלס געמיינט אז די גאנצע מהלך פון דער איד ודעימיה צו א"י קומט פון דעם אז די נושא גייט זיי עכט נישט אן. זיי קענען זאגען דעות אויף די אלע נושאים, ווייל עס איז נישט זייערע זארג, און זיי פיהרען גארנישט.

אבער עס זעט זיך אויס אז מ׳האט זיך צוגעוואוינט צו די העצערישע נאנסענס, און אפילו ווען עס איז יא נוגע, אזוי ווי די יעצטיגע חינוך סומאטוכע, גייט מען שוין אויך קאפ אין וואנט און מ׳שיסט זיך אליינס אין די פיס.

Sent from my LG-K373 using Tapatalk

[ימים ידברו]

צו אדונינו אמת די געלט גייט פאר תורה הק' אבער ווער ווי די ווייסט זייער גיט אז ס'געווען מוסדות און עס וועט זיין מוסדות פון די הילף פונעם גרויסען באשעפער אליין אן די מדינה! די קימסט מיר פאר, ווי איינער זאסגט מיר אז א דאנק סעקשאן 8, האב איך א הויז, ודי למבין, די ענפער איז אדאנק סעקשאן 8 האסטו געצאלט טריפעלט ווי די פרייז האט געדארפט זיין! ווען נישט די רעגירנג געט געלט וואלט געווען מוסודת אן זיי, איי ווי גיט וואלט דאס געווען!
די אנדערע מגיבים זענען אי רעלענוועט!
די מעסעדזש איז קליף און קלאר לייגט אוועק זייער טריפנה געלט וואלט געווען א יהדות החרדיות לשם ולתפארת!

[אדונינו]

צו אדונינו אמת די געלט גייט פאר תורה הק' אבער ווער ווי די ווייסט זייער גיט אז ס'געווען מוסדות און עס וועט זיין מוסדות פון די הילף פונעם גרויסען באשעפער אליין אן די מדינה! די קימסט מיר פאר, ווי איינער זאסגט מיר אז א דאנק סעקשאן 8, האב איך א הויז, ודי למבין, די ענפער איז אדאנק סעקשאן 8 האסטו געצאלט טריפעלט ווי די פרייז האט געדארפט זיין! ווען נישט די רעגירנג געט געלט וואלט געווען מוסודת אן זיי, איי ווי גיט וואלט דאס געווען!
די אנדערע מגיבים זענען אי רעלענוועט!
די מעסעדזש איז קליף און קלאר לייגט אוועק זייער טריפנה געלט וואלט געווען א יהדות החרדיות לשם ולתפארת!

איך גיי אפילו נישט פרובירן אויף צו ווייזן די אומריכטיגקייט אין דיינע רייד, איך וועל נאר פרעגן איין קשיא, אין אמעריקע קען מען אויך אנגיין אן די געלט פון די רעגירונג? אדער דא ״מוז״ מען צוקומען? אפשר הערט מען אויף צו נעמען געלטער דאהי? עס וואלט זיכער פארשפארט אסאך עגמת נפש/כפירות/מחלוקת/כ״א קריסמס דרשות/עסקנות/הפגנות וכו׳...

נ.ב.
עס איז א דערגרייכונג אז דו פארשטייסט שוין אז די געלט גייט פאר קיום התורה, ווייל ווען די יעניגע רעדן כסדר פון די ״תאוות הממון״ פאר די טריפה׳נע געלטער, (כאילו מען רעדט דא פון גנב׳ן פוד סטעמפס/סעקשן עיט/טעקס ריטורן, צו קענען לעבן בעלבתי׳ש, און קויפן הייזער,) ס׳ארא עקל צו הערן, ממש א גרויל!! מען רעדט דא פון מוסדות התורה וואס באקומען זייער ערליך פארדינטע געלט, צו באצאלן פאר זייער בנין, אדער כלי קודש, וואס זענען זיך ממית באהלה של תורה, און מחנך דעם אינגן דור. אשרי מי שבא לכאן!!

[ליטוואק פון בודאפעסט]

איך פארשטיי נישט, וואס פעלט אויס מוסדות? דער זעלבע 'אויבישטער' זאל אויסלערנען תורה פאר די קינדער, און מיר וועלן נאר ארבעטן פאר שוואוילטאג?

און סתם אזוי, ווי קומט געלט דא אריין? עס איז דא עפעס אן אפמאך אז ווען מ'נעמט נישט קיין געלט, וועלן זיי אויפהערן פראבירן אריין נעמען ישיבה בחורים אין מיליטער?

לדעתי, דארף מען אויפהערן דאווענן מנחה נאך די שקיעה. דער רבינו יונה האט געשריבן בדם לבבו אז מ'דארף דאווענן פאר די ערשטע שקיעה, און תוספות שרייט אויס מיט פאתוס און פייער, אז דם נפסל בשקיעת החמה גייט אויף די ערשטע שקיעה, און ווען מ'וואלט נישט נכשל געווארן טעגליך אין דאווענן מנחה נאך די שקיעה, וואלט די רעגירונג אויך איינגעזען אז מ'דארף נישט נעמן ישיבה בחורים אין מיליטער.

[דער גאלדענער אדלער]

צו אדונינו אמת די געלט גייט פאר תורה הק' אבער ווער ווי די ווייסט זייער גיט אז ס'געווען מוסדות און עס וועט זיין מוסדות פון די הילף פונעם גרויסען באשעפער אליין אן די מדינה! די קימסט מיר פאר, ווי איינער זאסגט מיר אז א דאנק סעקשאן 8, האב איך א הויז, ודי למבין, די ענפער איז אדאנק סעקשאן 8 האסטו געצאלט טריפעלט ווי די פרייז האט געדארפט זיין! ווען נישט די רעגירנג געט געלט וואלט געווען מוסודת אן זיי, איי ווי גיט וואלט דאס געווען!
די אנדערע מגיבים זענען אי רעלענוועט!
די מעסעדזש איז קליף און קלאר לייגט אוועק זייער טריפנה געלט וואלט געווען א יהדות החרדיות לשם ולתפארת!

ימים: די גאנצע גיוס סומאטכע גייט מיר אן ווי ראזינקעס אין דיין טשולענט, גראדע לפענ"ד הקלושה איז גיוס גאר א גוטע זאך אבער נישט דאס איז יעצט מיין נקודה.

נאר דאס וואס דו שרייבס אז די יהדות החרידית אן די געלט פון די מדינה וואלט געווען לשם ולתפארת, אויף וועלעכע יהדות החרדית בויעסטו דיין יסוד, אפשר אויף די אמעריקאנער מוסדות התורה והחינוך וואסי אנגעפילט מיט נעמען געלט פון די אמעריקאנער רעגירונג פון אלע מיני פראגראמען?? קום אריין קלאר ביטע!

[גאנצל]

@יעקב אפשר ווייסטו נישט די נייעס וועל איך אייך פארציילן ס'גייט ארויסקומען א נייער חק וואס גייט זיין אנדערש ווי ביז יעצט פאר אביסל מער הסבר ביז היינט זינט בערך תשט זייער אויסגעקלארט איז עס געווארן שפעטער אבער ביז היינט אויסער צוויי יאר פון תשעג ביז עה אבער אויסער די צוויי יאר איז געווען די געזעץ אז א בחור הלומד בישיבה קען נעמען א פטור (עס איז אויך געווען א פשרה במשך די יארן וואס דאס איז באקאנט אלס חוק טל וואס איז באשטעיטיגט געווארן בערך תשנט מיט די גוטסהייטונג פון הרב שך און זיינע נאכפאלגער הרב שטיינמאן און הרב אויערבאך ועוד) און דעס וויל מען יעצט טוישן הי' לא תי' טא אויב אזוי נאכן וויסן די נייעס אפשר וועט דיר קלאר ווערן דיין אינטערסאנטקייט

א לומד בישיבה קען נעמען א פטור? מיינסט אפשר א דיחוי?! דאס האט מען געקענט נעמען פון ע"ג ביז ע"ה אויך. א פטור פאר 'משוגעים' האט מען נישט געבען די צוויי יאר פאר נארמאלע לומדי תורה.

בעט מהר"א אז ער זאל נאכאמאל אויפקלערן די היסטאריע און די פאקטן, ווייל ווי ער האט שוין עטליכע מאל געוויזן קען ער עס בערך אזוי גוט ווי דו...

די פעין וואס די זלאים גייען יעצט דורך, זעהנדיג אז די גאנצע זייפן בלאז ווערט מדי יום מער און מער צובלאזן , זייער ליגנערישע סטאטוס פון 'אונז זענען די קנאים' וואס ווי אמת דעס איז אלעמאל געווען, ווייסן די סאטמארע אידן שוין יארן גאנץ גוט , אבער פאר די לוזערס האט עס עכ"פ ביי זיי פיין געארבעט, עכ"פ שוין א שיין שטיק צייט וואס דער אבוויעס מציאות צוקראכט פשוט דעם בלאף אויף א אומבאשרייבליכע אופן, און נאטורליך טוט דאס זייער וויי, און דאס ברענגט דערצו

אז ס'געלונגט נישט איין ליגענט פראבירט מען א צווייטע און מ'לייגט נאך ארויף אויף יענעם אזוי ווי פוטי פרע'ס רעבעצן פון מצרים, האט זיך שוין אזוי געפירט

אלענפאלס אביסל אויסצוקלארן

פטור האט יעדער געקענט אלס באקומען נאר די קנאים האבן ענדערש אויסגעוועילט אין דחוי אבער עס איז געווען אלעמאל עוועילעבעל

תשעג לערך האבן די לאפיד בענעט געארבעט צו עלימינירן ביידע, בעיקר האבן זיי געארבעט איפ'ן מעמד בן ישיבה פטור בכלל טעקנקאל האבן זיי נאך נישט געהאט דורכגעפירט דעם געזעץ ווייל אינמיטן די פראסעס איז געווען בחירות אבער אויף דעם האבן זיי געארבעט קיינער האט נאך נישט פארגעסן די דאמאלסדיגע פארלוינקייט פון די אגודה דגל און אלע עצרת מיליאן , גער בעלזע רבי געפלאנט ארויסצוקומען אהער וכדו' , נישט אינטערסאנט איבער צו גיין און דערפאר איז דעמאלס סאטמאר רב ארויסגעקומען מיט די סוקסעספולע מחאה אין פאולי

דאס איז אלעס איז באקאנטע זאכן אפי' פאר די וואס פרובירן זיך צו פארמסקעווען אז יעצט איז דא א גזירה בכפי' מ'פראבירט צו וואשן די אייגענע מוחות צו ראטעווען דעם לעבנס וויכטיגן סטאטוס

בלויז אויסצוקלארן יעצט לייג דיך אונטער די דאכענע און שריי ווייטער אונז קנאים אויערבאך הצדיק לייגן צרפת אין חנוך עצמאי וכהנה אבער אנחנו הקנאים

[ליטוואק פון בודאפעסט]

פונקט וויאזוי האסטו געמאסטען די ׳סוקסעס׳ פון די ראללי פון אחד מאדמו"רי סאטמאר? מיט וואס איז עס געלונגען? די גזירה איז אראפ צוליעב דעם?

Sent from my LG-K373 using Tapatalk

[איסר האטלקי]

סוקסעס ראלי מיט וואס? יעדער האט דעמאלטס געהאלטן די זעלבע? סך הכל אז אפילו די ליטווישע וואס האבן מודה געווען צום גזירה זענען נישט געקומען? אז מיט אלע קרייזן האט מען באוויזן צאמצושלעפן האלב פון בארקלעיס?

צווייטנס, וואס האט עס מיט קנאות געהאט אין די צייט וואס יעדער איז דעמאלטס געווען קעגן גיוס? אפילו די קנאים ווי בעלזא און גור האבן מוחה געווען.

דריטנס והוא העיקר, די קנאים האבן גענומען דיחויים אנשטאט א פטור? זאג עס ביטע איבער נאכאמאל, אבער הויעך. יעצט גיי פרעג דיך נאך ביי סיי וועלכער ישראלי וואס די קנאים פלעגן ענדערש נעמען, א פטור אדער א דיחוי. און דערנאך גיי אריין צו מהר''א אנשרייען פארוואס ער האט דיר געמאכט האבן בזיונות אויף ק''ש, ווייל ס'עכט זיין טעות נישט דיינס....

[איסר האטלקי]

דיר מסביר צו זיין אביסל בקוצר אמרים, ווייל ביי אלע קנאישע אנטי-עץ ראליס דערמאנט מען נישט דערוועגן קיין סאך.

א פטור מיינט אז מ'איז משוגע. מ'מאכט זיך נאריש, נעמט א צעטל פון דאקטאר און מ'איז א משוגענער.

א דיחוי מיינט אז מ'איז א בן ישיבה. דאס הייסט לויט די קנאים א פשרה און זיי פסקנ'ן אז אין דוחין נפש מפני נפש, ממילא האט מען נישט אנגענומען דעם מהלך וויבאלד לויט די קנאים מוז יעדער זיין פטור און נישט נאר א בן ישיבה. קענסט דיך דינגען מיט דעם, אבער דאס איז די דעת הקנאים פאר די לעצטע צענדליגער יארן.

אין די לעצטע פאר יאר, זייט ס'איז גאר שווער צו באקומען א פטור, איז מען מקיל מיט א דיחוי - הלכה ואין מורין כן. גראדע לעצטנס איז לייכטער געווארן צו באקומען א פטור און מרכז הצלה וכו' העלפט דערמיט און מען נעמט יא פטור'ס. פארוועם ס'געלונגט נישט העלפן די ארגאניזאציעס ארויס צו שאפן א דיחוי. חוץ די תלמידי הרב אויערבאך וואס בויקאטירן גענצליך דעם לשכת הגיוס, נישט קיין דיחוי און נישט קיין פטור.

[איסר האטלקי]

איך צוטיר עס בעפאר עס ווערט אויסגעמעקט...

אלענפאלס אביסל אויסצוקלארן

פטור האט יעדער געקענט אלס באקומען נאר די קנאים האבן ענדערש אויסגעוועילט אין דחוי אבער עס איז געווען אלעמאל עוועילעבעל

בלויז אויסצוקלארן יעצט לייג דיך אונטער די דאכענע און שריי ווייטער אונז קנאים אויערבאך הצדיק לייגן צרפת אין חנוך עצמאי וכהנה אבער אנחנו הקנאים

[ליטוואק פון בודאפעסט]

דאס נעמן א פטור איז קיינמאל נישט געווען קיין פסק פון די קנאים. די א.ג. קנאישע אנטשטאלטען האבען אייביג געגעבן דיחויים פאר די וואס ווילען, און דאס מאכען משוגע איז קיינמאל נישט געווען קיין מאסגעבנד מהלך. און כל מי שיש לו מוח בקדקדו פארשטייט אז עס איז אוממעגליך צו זיין מאסגעבנד, ווייל ברגע די רעגירונג וויל חרדים אין מיליטער, וועלן זיי פונקט אזוי זיך פארלייגען אויף די דאקטוירים ווי די ישיבות.

Sent from my LG-K373 using Tapatalk

[איסר האטלקי]

אבער אין פאקט איז דאס געווען דער אנגענומענער מהלך אין סאטמאר, תולדות אהרן, און דושינסקיא.

און מהאי טעמא איז עס געווארן שווערער אין די לעצטערע יארן, און צוליב דעם האט מען געמוזט טוישן צו נעמען א דיחוי.

[גאנצל]

בקיצור האסט מיר געכאפט ביים ווארט .......... און מיט דרייסטו דעם דריידל צו פראבירן צו זאגן אז אויערבאך איז יא א קנאי א רחמנות אויף די לוזערס הוא אשר דברתי איי פיל יור פעין

איך האב געפרעגט אסאך אידן וואס מאכן שוין חתונה אייניקלעך דריי דעם קאפ א צווייטן קנאים מיין איך סאטמאר און אלע וואס זענען געווען אנגעהאנגען מיט די עדה זיי האבן געקענט נעמען א פטור/דיחוי אלס מעמד בן ישיבה און מ'האט ענדערש אויסגעוועילט אין זיך משוגע מאכן וכדו' איך רעד עפ"י רוב

אזוי האט מען אלס געטון ווי האט די רבי געזאגט אלע אידן וואס דאווענען אין הופער אדער אין ראדני אלע האבן זיך געשטעלט און גענומען א דיחוי צו א פטור

[איסר האטלקי]

נישט פארשטאנען קיין ווארט פון דיין תגובה, נאר איין זאך אז דו מישט ווייטער צווישן דיחוי און פטור, גענוי ווי דיין רבי שליט"א.

זיי דיך ביטע קלארער מסביר מיט פינטעלעך צווישן די זאצן וועל איך פארשטיין וואס מ'האט יא אדער נישט געטון.

[איסר האטלקי]

פריער איז דיחוי ענדערש ווי פטור, יעצט איז עס די זעלבע זאך... מ'האלט אויף א וועג.

אבער דיין רבי גייט מיר אויפקלערן היסטאריע און קנאות ווען ער קען נישט קיין יסודות און פשוטע פאקטן פון היום יום.

[גאנצל]

ניין דיר זאל זלמן לייב לערנען היסטאריע ער מאכט מיט דיר זעיר א גוטע ארבעט (ברייטע מענטשען נישט חלה דעקלעך נישט שוואנצאנים עה האהא נישטא ווער ס'זאל לאכן.....)

אלע זיינע בחורים פון זיין ישיבה מעגן גיין צו לשכת יענער טאר נאר נישט.....

מ'טאר נישט גראבן אין בית שמש און מ'דארף באויינען די חיטוטי שכבי אויף אזוי ווייט אז מ'טאר גארנישט רעדן פון גיוס ...... א חקת עג, אבער ווען איך פאר אין א"י זאל מען נישט רעדן ווייל מ'האט א כלומרשטע פשרה כדי זיך צו קענען טרעפן מיט תוא רבי און מיט דושינסקי רבי נישט האבן איין קבלץ פנים ווינציגער

אזוי כהנה וכהנה אטי כי רוכלא אויערבאך פינטוי צרפת עצמאי בקיצור ער מאכט מיט ענק א גוטע זשאב

נאכאמאל קלאר מאכן יעדער האט אלס געקענט האבן סיי דיחוי און סיי פטור און מער קנאישע חדר האט זיך אלס משוגע געמאכט עפ"י רוב עס זענען דא וואס האבן גענומען מעמד בן ישיבה דאמאלט אויך עג האט מען דאס אויך געוואלט עלימינירן און 'דאס' איז דער פוינט דא פונקטליך ווי אזוי דעס ווערט אנגערופן און דעס איז נישט די נקודת הדבר דעס איז אפשר פאר דיר צו מישן דיינע געפילן

[פליישיג]

נישט פארשטאנען קיין ווארט פון דיין תגובה, נאר איין זאך אז דו מישט ווייטער צווישן דיחוי און פטור, גענוי ווי דיין רבי שליט"א.

זיי דיך ביטע קלארער מסביר מיט פינטעלעך צווישן די זאצן וועל איך פארשטיין וואס מ'האט יא אדער נישט געטון.

ער איז נאך אזוי קלאר ווי דיין תגובה איבער צייטונגען.
עניוועיז זאגסט ביסט נישט קיין זאלי, אלזא לאז דיר ארויס, דו נישט-זאלי.

[ליטוואק פון בודאפעסט]

ביידער זענען גערעכט, גאנצל און איסר.

Sent from my LG-K373 using Tapatalk