אבסעסיווע ליבשאפט

[mevakesh]

זייער אינטערעסאנט צו הערן דיין מיטלעבעניש. און נאך דערצו מיט דיין שפראך וואס דו לייגסט עס אראפ
איך האב קיינמאל נישט געהאט אזא סארט אבסעסיע לפחות נישט אויף אזא פארנעם אבער דא דארט דאכט זיך האב איך געהאט תקופות אלס בחור וואס איינער איז מיר אלס געווען אין קאפ כסדר
האסטו געהאט אנדערע וואס דו האסט געהאט אן אבסעסיע אפילו נישט אויף אזא פארנעם?
נאך א נקודה, צו קען זיין אז אפילו ביסט נישט געווען באוואוסטזוניג אז דאס איז ******* איז עס יא געווען אזוי? איך גלייב אז נאכן גיין צו א טערעפיסט א יאר צייט איבער דעם האסטו מעריט אויסצושליסן דאס

[ישן מלא חדש]

די אבסעסיע ווערט אנגערופן צווישן די מחנכים מיטן נאמען "קראש". עס איז ליידער זייער מצוי היינט צווישן בחורים, אבער בדרך כלל איז די ענדע אסאך ערגער, דער בחור וואס האט די קראש צווינגט ארויף זיין חבר'שאפט אויף די אנדערע און האלט אים אין איין פרובירן צו ער איז א אמת'ע חבר און נאכקוקן צו ער איז נישט נאנט מיט אנדערע און ווערט ממש א רודף, פארשטייט זיך אז דער נרדף ווערט ממש צו'קראש'ט און פילט זיך ווי אין א תפיסה וואס ער זעהט נישט די טיהר ארויס. למעשה בדרך כלל שיקט די נרדף ליפטערן דער רודף און דער רודף קען דאס נישט אראפשלינגען וכו' וכו'. די מהלך פון די מחנכים היינט איז צו הייסן ביידע גיין צפון דרום ווי פריער, און זיך אפילו נישט אנקוקן און טראכטן איינער פונעם צווייטן פאר א תקופה.

עס איז זייער וויכטיג צו פארשטיין אז די יסורי הנפש וואס "ביידע" גיין אדורך בשעת מעשה און אויך אין די תקופת התנכרות איז אין לשער. עס איז זייער ווייטאגלעך אז ווען די בחורים רעדן זיך ארויס צו מגידי שיעורים בארואיגט מען זיי מיט "עס וועט אדורך גיין" עס "מאכט זיך אייביג צווישן חברים", אן זיי צו שיקן צו א מומחה בעפאר עס איז צו שפעט.

[פאליטיקאנט]

דו רעדסט מער פון א תלות / dependency וועלכע גייט ביידע וועגן.

[לייבל שטילער]

איר דערמאנט אנפאנג אז שלומי האט גערעדט צו אייך פערזענליכע זאכן. איז דאס אפשר געווען די סיבה פון די ליבשאפט?

דאס איז אפשר געווען א טריגער אבער נישט דער גורם, ('פערזענליכע' זאכן אין דעם קעיס מיינט סה"כ אביסל אפן).

די אבסעסיע ווערט אנגערופן צווישן די מחנכים מיטן נאמען "קראש". עס איז ליידער זייער מצוי היינט צווישן בחורים, אבער בדרך כלל איז די ענדע אסאך ערגער, דער בחור וואס האט די קראש צווינגט ארויף זיין חבר'שאפט אויף די אנדערע און האלט אים אין איין פרובירן צו ער איז א אמת'ע חבר און נאכקוקן צו ער איז נישט נאנט מיט אנדערע און ווערט ממש א רודף, פארשטייט זיך אז דער נרדף ווערט ממש צו'קראש'ט און פילט זיך ווי אין א תפיסה וואס ער זעהט נישט די טיהר ארויס. למעשה בדרך כלל שיקט די נרדף ליפטערן דער רודף און דער רודף קען דאס נישט אראפשלינגען וכו' וכו'. די מהלך פון די מחנכים היינט איז צו הייסן ביידע גיין צפון דרום ווי פריער, און זיך אפילו נישט אנקוקן און טראכטן איינער פונעם צווייטן פאר א תקופה.

עס איז זייער וויכטיג צו פארשטיין אז די יסורי הנפש וואס "ביידע" גיין אדורך בשעת מעשה און אויך אין די תקופת התנכרות איז אין לשער. עס איז זייער ווייטאגלעך אז ווען די בחורים רעדן זיך ארויס צו מגידי שיעורים בארואיגט מען זיי מיט "עס וועט אדורך גיין" עס "מאכט זיך אייביג צווישן חברים", אן זיי צו שיקן צו א מומחה בעפאר עס איז צו שפעט.

א טיפיקעל קראש גלייב איך נישט אז ס'גייט אזוי ווייט.
ביי אונזער געשיכטע האט קיינער נישט געוואוסט דערפון, אריינגערעכנט שלומי, וואס האט לכאורה עפעס געכאפט אבער נישט צו סאך, און זיכער האט קיינער נישט געליטן אויסער די באטראפנדע. נישט קיין רודף און קיין נרדף, נאר א מיוסר ומדוכא ביסורים.

[עוקר הרים]

וואס האט אייער טערעפיסט אייך געזאגט וואס איז געוועהן די גורם צו דעם? אדער עס קען געשעהן אן א הסבר?....

[הדסים]

איך פארשטיי נישט וויאזוי די סארט געפילן ארבעטן, אבער איך געדענק אזא זאך און ישיבה. ראובן איז ממש געווען גרייט צו טון אלעס פאר שמעון, און שמעון האט נישט געוואוסט וואס ער וויל פון אים. שמעון האט עס נישט געקענט פארנעמען, און פראבירט צו פטור ווערן פון ראובן אויף יעדע אופן. און אפילו ראובן איז ממש געווארן געפייניגט פון די וועג וואס שמעון האט אים אוועקגעשטופט, האט ער עס אנגעהאלטן מער און מער.

דארטן האט זיך עס גענדיגט נאר א שיינע פאר יאר, ווען שמעון איז געווארן עלטער האט ער אנגעהויבן צו פארשטיין בערך די מצב, האט ער פראבירט צו העלפן ראובן, און ער האט אנגעהויבן אים צו טריטן שיין. מיט די צייט זענען זיי אפילו געווארן עטוואס נארמאלע חברים.

זיי זענען אויך גאר אנדערש איינער פונעם צווייטן.

[אונטער חכם]

איך האב שוין געהערט אסאך רעדן דערפון ביי היימישע מחנכים, און אלס בחור אין ישיבה האב איך אויך מיטגעהאלטן עטליכע אזעלכע מעשיות, אבער אינטערעסאנט אז פונעם זוכן אויף די אינטערנעט זעהט נישט אויס ווי עס איז א גרויסע נושא אין די אלגעמיינע וועלט.

קען זיין אז עפ''י רוב ליגט יא דערין געשלעכטלעכע תאווה, נאר די בחורים באהאלטן עס, אדער ווייסן אפילו נישט דערפון.

[ישן מלא חדש]

דו רעדסט מער פון א תלות / dependency וועלכע גייט ביידע וועגן.

פארקערט, קראש איז ווען איינער האט עס אויפן צווייטן און די אנדערע האט נישט קיין שום געפיהל פארן ערשטן.

[ישן מלא חדש]

א טיפיקעל קראש גלייב איך נישט אז ס'גייט אזוי ווייט.
ביי אונזער געשיכטע האט קיינער נישט געוואוסט דערפון, אריינגערעכנט שלומי, וואס האט לכאורה עפעס געכאפט אבער נישט צו סאך, און זיכער האט קיינער נישט געליטן אויסער די באטראפנדע. נישט קיין רודף און קיין נרדף, נאר א מיוסר ומדוכא ביסורים.

איך האב דאס טאקע געשריבן אז "בדרך כלל" איז די ענדע א שווערערע.
און א קראש איז א איין זייטיגע אבסעסיע אן דעים וואס די צד שכנגד זאל עס האבן אויף צוריק.

[שעפסעלע]

לויט ווי איך פארשטיי הייסט די סארט אנשיקעניש "קא-דיפענדענסי"

https://psychcentral.com/lib/symptoms-of-codependency/

איך האב מיטגעהאלטן עטליכע יאר צוריק ווי א נאנטער מיינער, א בחור, האט געליטן פון דעם, ווען ער האט זיך אנגעקלעבט אין עפעס א בחור פון זיין שכינות. ער האט געטאן אלעס אין די וועלט יענעם צו געפעלן און באקומען פון יענעם א שמייכל. דאס איז א מחלה וואס קען דעסטרויען עטליכע יאר פון איינעם'ס לעבן, ווילאנג מען ווערט פטור פון די קא דיפענדענסי

דא קען מען זען צייכענעס אויב מען איז פארכאפט אין אזא רילעישאנשיפ

https://psychcentral.com/blog/13-warnin ... ationship/

[לייבל שטילער]

לויט ווי איך פארשטיי הייסט די סארט אנשיקעניש "קא-דיפענדענסי"

https://psychcentral.com/lib/symptoms-of-codependency/

איך האב מיטגעהאלטן עטליכע יאר צוריק ווי א נאנטער מיינער, א בחור, האט געליטן פון דעם, ווען ער האט זיך אנגעקלעבט אין עפעס א בחור פון זיין שכינות. ער האט געטאן אלעס אין די וועלט יענעם צו געפעלן און באקומען פון יענעם א שמייכל. דאס איז א מחלה וואס קען דעסטרויען עטליכע יאר פון איינעם'ס לעבן, ווילאנג מען ווערט פטור פון די קא דיפענדענסי

דא קען מען זען צייכענעס אויב מען איז פארכאפט אין אזא רילעישאנשיפ

https://psychcentral.com/blog/13-warnin ... ationship/

ס'איז לכאורה נישט דאס.
קודם כל, ער האט קיינמאל נישט געזיכט צו פליזן/געפעלן אנדערע, נאר מיט שלומי איז עס געשעהן. קא דיפענדעט איז א טיפ פון א מענטש, און ס'וועט געווענליך נישט זיין אן איינמאליגע געשעהניש.
ווי אויך די אנדערע סימנים פון דיין לינק ווייזן נישט אויף דעם דירעקציע.

[[NAMELESS]]

לייבל זיי שוין ממשיך מיט די קומענדיגע חלק פון דיין אבסעסיווע ליבשאפט.

[דולה ומשקה]

א PDF דערפון ביטע. א הערליכע שיינע שרייבונג.

[לייבל שטילער]

א PDF דערפון ביטע. א הערליכע שיינע שרייבונג.

[ביבער]

@לייבל, אין אנדערע אספעקטן פון לעבן ביזטו אויך אבסעסיוו?

[לייבל שטילער]

קודם כל, מ'רעדט נישט פון מיר, איך האב געשריבן אין ערשטן-פערזאן בשם די באטראפנדע, יעצט צו דיין שאלה: ניין, ער האט נישט קיין שמץ פון OCD.

[[NAMELESS]]

wow

ישר כוח פאר'ן שעירן די מעשה. זייער אינטערסאנט. איך האב קיינמאל נישט געהאט אזא זאך, און נישט געוויסט אז ס'איז בכלל דא אזא זאך. (אין נפשי איז געוועהן א ארטקיל וועגן קראשעס אפאר חדשים צוריק, אבער נישט ממש ווי די מעשה)

איך האב אין ישיבה געפילט אין לאוו מיט א בחור, אבער ס'איז מסתמא געוועהן אהבה תלויה בדבר. ער איז געוועהן מיין טייפ, אונז האבן זיך זייער גוט פארשטאנען, און ער איז געווען קיאט.... ווען איך בין אוועק פון יענע ישיבה, און ער איז דארטען געבליבן האב איך ממש געפילט ווי כ'בענק מיך נאך אים געפערליך.

[יאסל ראקאווער]

די אומגעזינטע צוגאנג צו סעקשיואלע און געשלעכטלעכע באציאונגען און געפילען וואס מ'פיטערט אונזערע קינדער, ברענגט אזוינע שרעקעדיגע קרא"ש סימפטאמען פון צייט צו צייט. ס'איז ממש ווייטיקלעך. דאס איז מיין א אינטואישען, איך האב נישט געטון קיין פארשונג און די מקצוע.

[[NAMELESS]]

דירעקט נישט, איך רעד פון אבסעסיווע ליבשאפט דיסארדער וואס איז נישט געזונט. פלאטאנישע ליבע איז א געוואונטשענע זאך, געזונט און גייט ביידע וועגן. אזוי אויך רעדט איך נישט פון א פשוט'ער קראש נאר עפעס סאך מער.

Any other issues like childhood trauma/never got enough love/ never felt needed or have an anxiety/mood disorder?

Was he ever allowed to express his love affection to another human being? Did he know that love doesn't automatically mean its sexual?

I find that boys in our communities don't get this type of chinuch. There is no space to express feelings let alone feelings of love lest it make you look vulnerable.

Was Shlomie the first person that get his feelings? Doesn't matter that Shlomie had a shvachere kup. If he was the first person that made him feel understood that could very well be the reason.

I also wonder what that darn therapist told him for one year straight. Hallo. If you can't help in 10 weeks you won't help him in a year. Not sure why people don't know this about therapy. There has to be some shift early on for it to make sense to continue with the therapy. No shift? no point in continuing.

[געזונטערהייט]

wow

ישר כוח פאר'ן שעירן די מעשה. זייער אינטערסאנט. איך האב קיינמאל נישט געהאט אזא זאך, און נישט געוויסט אז ס'איז בכלל דא אזא זאך. (אין נפשי איז געוועהן א ארטיקל וועגן קראשעס אפאר חדשים צוריק, אבער נישט ממש ווי די מעשה).

איך האב אין ישיבה געפילט אין לאוו מיט א בחור, אבער ס'איז מסתמא געוועהן אהבה תלויה בדבר. ער איז געוועהן מיין טייפ, אונז האבן זיך זייער גוט פארשטאנען, און ער איז געווען קיוט.... ווען איך בין אוועק פון יענע ישיבה, און ער איז דארטן געבליבן האב איך ממש געפילט ווי כ'בענק מיך נאך אים געפערליך.

אבער ביי דיר איז עס לכאורה געגאנגען ביידע וועגן. איז עס נארמאל.
א נארמאלע זאך אין ישיבות....
א קראש איז אבער ווען דו האסט עס און יענער שפירט גארנישט און האט גארנישט מיט דיר.

[לאמיר זאגן]

די עצם איידיע פון 'קראש' איז א "געפיל פון אהבה" וואס 'איינער' האט צו א צווייטן, ראובן קראשט שמעון. אזא זאך גייט על פי רוב אויף איין וועג, ווייל פארוואס זאל דער שמעון צוריק שפירן די אהבה צו ראובן? ווייל ראובן שפירט עס צו שמעון?!

אבער עס קען צומאל פונקט אזוי גיין ביידע וועגן, און עס פארלירט נישט דעם נאמען 'קראש' צוליב דעם. איך האב שוין מיטגעהאלטן עטליכע פעלער ווי עס איז געגאנגען אויף ביידע וועגן. אין אזא פאל, אויב איז רעדע פון מער ערוואקסענע בחורים, וועלן די צוויי נישט האבן קיין שייכות, צוליב ביידנס קאמפלעקס אז דער צווייטער וועט כאפן אז ער פייגערט אזוי פאר אים.

איינס פון די יסודות פון קראש איז, אז דער בעל הקראש ווארט צוריק אהבה פון דעם געקראשטער. וויבאלד ער האט ליב יענעם, וויל ער אז יענער זאל אים אויך ליב האבן. דאס קומט צוליב וואס על פי רוב די סיבה פון אנטוויקלען אז קראש געפיל כלפי א צווייטן איז ווייל עפעס פעלט אים אינעווייניג, ער האט א לאך אין זיין הארץ, אן אריין גיין פונקטליך וואס דאס איז, פרובירט ער אנצופילן דעם לאך דורך באקומען אהבה פון א צווייטן. ממילא די רגע וואס ער זעט דעם מענטש וואס ציט אים, און עס זעצט זיך אין אים דער געפיל אז אים האב איך ליב, איך פייגער פאר אים. בחדא מחתא זעצט זיך אין אים דער געפיל אז ער וועט זיין דער מענטש וואס גייט אנפילן מיין 'אהבה לאך', וואס איז אין מיר, און אויב ער וועט מיר געבן פיל ווארימקייט און ליבשאפט, וועל איך זיין זאט...


יעצט די תוצאות דערפון קענען זיין פארשידנארטיג:

עס קען ארויסקומען אזוי ווי איינער האט שוין דא פריער דערמאנט, אז דער בעל הקראש - ראובן, זאל ממש ווערן א רודף אחר שמעון, און אים מענטאלי 'אביוזן', אים נאכלויפן, אים 'דאבל-טשעקן', צו ער האט אים ליב צו נישט. איך האב שוין מיטגעהאלט אזא פאל ווי דער קראשער האט געטון כל מיני אונטערערדישע און צומאל געמיינע טאקטיקן צו באקומען די אטענשאן פון זיין אהוב וחשוק ונחשק... אזוי אויך האב איך שוין געזען ווי אזא איינער באווארפט דעם צווייטן מיט זאכן אן קיין פארוואס און אן קיין פארווען, בלויז צו ציען יענעמ'ס אויפמערקזאמקייט.

אמאל קען ראובן אנהויבן דמיונ'ען אז ער איז ממש 'אזוי ווי שמעון', וויבאלד שמעון איז ביי אים דער שפיץ, זיין ראול מאדעל, וויל ער זיין אזוי ווי אים. אדער ווייל אויב איז ער אזוי ווי שמעון אפשר וועט אים שמעון פיל מער ליב האבן ווייל ער איז דאך ממש ער... וכדו'.

צומאל קען די תוצאה זיין מער אז ראובן איז אנגעוואנדן אין שמעון - dependent - ער מוז באקומען שטיצע און א הסכמה פון שמעון אויף יעדע זאך וואס ער טוט, אויף יעדע באשלוס זיינעם. ווידער אמאל קען עס ארויסקומען אויף א אופן פון באקומען ליבשאפט, וואס דאס קען ברענגען פארשטייט זיך צו [שרייב נישט קיין אומאיידעלע ווערטער. מנהל] זאכן וכדו'.

די עכט פראבלעם פון די נושא איז, די חלק הבושה. אזא בחור וואס ליידט נעבעך אויף דעם, האט איין געפיל וואס איז אפשר אפילו שטערקער ווי די עצם קראש געפיל אליין, און דאס איז די אויסטערלישע פחד אז מען גייט אויסגעפונען אז ער האט אזא 'געפערליכע' געפיל. ער שעמט זיך ביטער מיט זיינע געפילן.

ממילא, די עיקר פאוקעס דארף זיין צו געבן פאר אזעלכע וואס ליידן דערויף די ידיעה אז דאס איז נארמאל. דאס איז די ערשטע זאך, נאך בעפאר מען גייט אפילו באהאנדלען די תוצאות דערפון. קודם דארף דער בחור שפירן אז ער איז נארמאל. די עיקר יסורים וואס אזא איינער האט איז דער עקל'דיגער געפיל פון: "איך בין משוגע", "איך בין א קליין קינד", "איך בין צעדרייט", "איך האב אזעלכע פאני געפילן..."

געב אים דעם געפיל, אז: "דו ביזסט נארמאל!"

אסאך מאל וועט דאס אליין שוין זיין גענוג צו בארואיגן דעם ליידנדער, אויב זענען די תוצאות נישט געגאנגען צו ווייט.

איך האב געשריבן אין איילעניש, סאו סארי פאר סעפלינג מיסטעיקס אדער אויב איך האב זיך נישט גוט מסביר געווען...

[בת קול]

Health professionals
do not widely recognize obsessive love,
“obsessive love disorder,”
as a mental health condition.

Indeed, it is not currently listed in the
Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders.
However,
obsessive love can be a sign
of other mental health challenges and conditions.

[מונטסורי]

כ'האב היינט געלערענט א נייע טערמין וואס איך מיין עס עפלייעט עקזעקטלי צו @לייבל שטילער'ס מעשה - Limerence

אין קורצן מיינט עס א state of mind וואס קומט ווען א מענטש איז אבסעסירט מיט אן אנדערן, עס קען זיין ראמאנטיש אדער נישט-ראמאנטיש.
זע מער אויף וויקיפידיע, זייער אינטערעסאנט. עס דעסקרייבט ממש לייבל'ס מעשה:
https://en.wikipedia.org/wiki/Limerence

איך האב זיך אנגעשטויסן אין דעם טערמין אויף imamother וואו איינע וויל אפהאקן פונקט אזא רילעישאנשיפ (הגם זי שמועסט נישט אויס אויב איר אבסעסיע איז ס*קסועל אדער נישט). איך אליין האב אויך געהאט אזא סארט ליידנשאפט אויף א מילדערן פארנעם אלץ יונגער בחור, ב"ה גם זה עבר, וכה יעזור ה' להלאה. אינטערעסאנט איז געווען אז דער זעלבער בחור אויף וועם איך האב געליטן האט געהאט אמווייניגסטענס נאך איינער אין אונזער קלאס וואס האט געליטן אויף אים.

עניוועיס, אויב ר' לייבל איז נאך דא און ער קען אריינווארפן וואס ער האלט אויף דעם טערמין וואלט געווען גאר אינטערעסאנט.