איבערלייגען און פראקן קינדער, אויסגעהאלטען אדער נישט

[זרחי]

צו באציט זיך די שואל דוקא אויף איבעלייגן קינדער אין פראקן?
אדער שלאגן אין דזשענאראל?

פרעג אים דירעקט

[היסטאריקער]

C/P
בהעלתך

"ואביה יָרֹק יָרַק בפניה" ׁ(יב, יד)

איש חינוך נכנס אל הקודש פנימה, לכ"ק מרן אדמו"ר שליט"א, ושאלתו
בפיו: לפי חוקי המדינה נאסר על מלמד להכות תלמיד אפילו לצורך חינוך. האם לפי
התורה הקדושה ראוי ונכון בדורנו להכות תלמיד במקום הצורך, לשם חינוך גרידא ולא חלילה
מכעס.

כ"ק מרן שליט"א ציין לפסוק בסוף פרשתנו והראה דבר נפלא שמביע תשובה בהירה ללא צורך
במילים נוספות:
בעת שהקב"ה כעס על מרים נוקטת התורה במילים "ואביה יָרֹק יָרַק בפניה". דהיינו שירקו
בפניה להכלימה, "הלא תיכלם שבעת ימים".

כאלף שנה עברו ואונקלוס תרגם את התורה מפי רבי אליעזר ורבי יהושע, בתרגום אונקלוס
תורגמו המילים "ירק ירק" - "מִנְזָף נְזִיף". כבר לא מדובר על יריקה, אלא נזיפה בלבד.

כאלף שנים נוספות עברו ורש"י הקדוש ביאר את התורה כשהוא נצמד לפשט. את המילים "ירק
ירק" מבאר רש"י בלשונו הזהב: "הראה לה פנים זועפות". אפילו לא נזיפה. רק פנים זועפות.

כאלף שנים נוספות לאחר רש"י - אידך זיל גמור...

ווער איז די רבי, זייער א גוט ווארט

Sent from my LM-X210CM using Tapatalk

[יין שרף]

ראש ישיבה מפורסם עם אדמו"ר מבעלזא שליט"א

[[NAMELESS]]

Its abusive. Period.
You can always find רמבם'ס מיט גאנצעטע דאקטוירים וואס וועלן עס אקעי'ען אבער אין אמתן אריין - אין וואס פארא mood איז דער שלעגער געווען ווען ער האט דאס געטון?

און פארוואסזשע גייט זיין מח די וועג? אמתע פעטש למען החינוך קען ווערן געגעבן אויף די הענט.
פארוואס מוז עס זיין פונקט דארט?

[טובה]

Its abusive. Period.
You can always find רמבם'ס מיט גאנצעטע דאקטוירים וואס וועלן עס אקעי'ען אבער אין אמתן אריין - אין וואס פארא mood איז דער שלעגער געווען ווען ער האט דאס געטון?

און פארוואסזשע גייט זיין מח די וועג? אמתע פעטש למען החינוך קען ווערן געגעבן אויף די הענט.
פארוואס מוז עס זיין פונקט דארט?

איך גיב נישט גערעכט אויף דעם עצם אקט
אבער איינע פון די סיבות איז ווייל נישט קיין חילוק ווי שטארק מען וועט פראקן וועט מען כמעט נישט מאכן קיין פיזיקל שאדן.

[[NAMELESS]]

Its abusive. Period.
You can always find רמבם'ס מיט גאנצעטע דאקטוירים וואס וועלן עס אקעי'ען אבער אין אמתן אריין - אין וואס פארא mood איז דער שלעגער געווען ווען ער האט דאס געטון?

און פארוואסזשע גייט זיין מח די וועג? אמתע פעטש למען החינוך קען ווערן געגעבן אויף די הענט.
פארוואס מוז עס זיין פונקט דארט?

איך גיב נישט גערעכט אויף דעם עצם אקט
אבער איינע פון די סיבות איז ווייל נישט קיין חילוק ווי שטארק מען וועט פראקן וועט מען כמעט נישט מאכן קיין פיזיקל שאדן.

פיזיקל אפשר נישט. עס איז זייער דעגרעידינג און עס גרעניצט זיך מיט סעק... עביוז.

[טובה]

Its abusive. Period.
You can always find רמבם'ס מיט גאנצעטע דאקטוירים וואס וועלן עס אקעי'ען אבער אין אמתן אריין - אין וואס פארא mood איז דער שלעגער געווען ווען ער האט דאס געטון?

און פארוואסזשע גייט זיין מח די וועג? אמתע פעטש למען החינוך קען ווערן געגעבן אויף די הענט.
פארוואס מוז עס זיין פונקט דארט?

איך גיב נישט גערעכט אויף דעם עצם אקט
אבער איינע פון די סיבות איז ווייל נישט קיין חילוק ווי שטארק מען וועט פראקן וועט מען כמעט נישט מאכן קיין פיזיקל שאדן.

פיזיקל אפשר נישט. עס איז זייער דעגרעידינג און עס גרעניצט זיך מיט סעק... עביוז.

האסט גוט פארשטאנען
זאגט איבער מיינע רייד מיט אנדערע ווערטער...

[זרחי]

Its abusive. Period.
You can always find רמבם'ס מיט גאנצעטע דאקטוירים וואס וועלן עס אקעי'ען אבער אין אמתן אריין - אין וואס פארא mood איז דער שלעגער געווען ווען ער האט דאס געטון?

און פארוואסזשע גייט זיין מח די וועג? אמתע פעטש למען החינוך קען ווערן געגעבן אויף די הענט.
פארוואס מוז עס זיין פונקט דארט?

ווי אזוי ביסטו מציע צו געבן אויף די הענט, אזוי ווי די מלמדים מיט א שטעקן אויף די פלאך פון די הענט ?

[[NAMELESS]]

קען זיי אז איך האק אריין, אבער איך פארמאג אויף מיין קערפער צוויי שווערע וואונדן וועלכע גייען קיינמאל נישט פארהיילט ווערן, איינס איז אויף מיין פנים, אטן די צווייטע אויף מיין פוס, דאס זענען די רעזולטאטן פון א מלמד'ס אויפרייס אויף מיר פאר גאר א לאנגע צייט צוריק, דאס איז חוץ פון די אומצאליגע גייסטישע וואונדן מיט וואס איך ספראווע זיך א גאנצער לעבן א דאנק די פארשאלטענע חינוך סיסטעם וואס איך בין אריבער ספעציעל ביי דעם גרוילהאפטיגער קאניבאל, (דער מלמד איז געשטארבן פון א מיתה משונה בדרך אגב).

די משוגעת פון טיילן קלעפ איז אומדערהערבאר, איך בין אמאל אריבערגעגאנגען א חדר און געזען א מלמד וויל שלאגן א קינד אין הויף, כ'בין צוגעלאפן און אים פיזיש אפגעהאלטן פון דאס טון (פארשטייט זיך בדרך כבוד) אויב טיילט מען נאך פעטש אין א חדר איז נישטא קיין ברירה נאר אויפהייבן א טעלעפאון צום מנהל המוסד און ארויסזען דעם שלעגער פאר יעדן פרייז!

[רביה''ק זי''ע]

קען זיי אז איך האק אריין, אבער איך פארמאג אויף מיין קערפער צוויי שווערע וואונדן וועלכע גייען קיינמאל נישט פארהיילט ווערן, איינס איז אויף מיין פנים, אטן די צווייטע אויף מיין פוס, דאס זענען די רעזולטאטן פון א מלמד'ס אויפרייס אויף מיר פאר גאר א לאנגע צייט צוריק, דאס איז חוץ פון די אומצאליגע גייסטישע וואונדן מיט וואס איך ספראווע זיך א גאנצער לעבן א דאנק די פארשאלטענע חינוך סיסטעם וואס איך בין אריבער ספעציעל ביי דעם גרוילהאפטיגער קאניבאל

אנדערע וואלטן געזאגט אז יעצט דארף מען זיך שוין נישט ספראווען מיט די קריטיק דיינער ווייל ס'קומט אלץ פון ווייטאג וכו' וכו' בלא בלא בלא און מ'קען ווייטער דמיונען אז ס'עקזיסטירט קיין רשעות און פראבלעמען ביי אונז, איך פארשטיי אבער נישט די סארט טראכטנגסגאנג, איך זעה די זאך פונקט פארקערט, פון דיינע ווערטער זעה איך נאר נאך שטערקער דאס רשעות, דאס אליינס אז א מענטש קען זיין אנגעווייטאגט נאך אזויפיל יארן דאס אליינס צייגט ווי גרויס די חורבן איז, נישט אזוי?

[מי אני]

E67DF5BF-EEBF-413D-93F6-5E451949D105.jpeg

במשנתו של קאנפושעס. אין אונזער פאל קען עס אפשר אנגעקוקט ווערן ווי להבדיל צום באשעפער; שהוא ואתה חייבים בכבודי.

[[NAMELESS]]

Its abusive. Period.
You can always find רמבם'ס מיט גאנצעטע דאקטוירים וואס וועלן עס אקעי'ען אבער אין אמתן אריין - אין וואס פארא mood איז דער שלעגער געווען ווען ער האט דאס געטון?

און פארוואסזשע גייט זיין מח די וועג? אמתע פעטש למען החינוך קען ווערן געגעבן אויף די הענט.
פארוואס מוז עס זיין פונקט דארט?

ווי אזוי ביסטו מציע צו געבן אויף די הענט, אזוי ווי די מלמדים מיט א שטעקן אויף די פלאך פון די הענט ?

איך האלט נישט פון געבן אויף די הענט אויך נישט איך האב נאר געוואלט ארויסברענגען א פוינט. איך האלט אז corporal punishment איז נישט א זאך וואס דורות אין גלות דערהייבן.

[הקטן]

לייגען אין קארנער?

[[NAMELESS]]

לייגען אין קארנער?

Not sure whether you're taking me/us for a ride or what but I think you know the answer.

[הקטן]

... איך האלט אז corporal punishment איז נישט א זאך וואס דורות אין גלות דערהייבן.

לייגען אין קארנער?

Not sure whether you're taking me/us for a ride or what but I think you know the answer.

Im not sure what you suggest, many kids would prefer a Petshel and move on over Time-Out or any other type of punishment

און זייער אסך פעלער די וואס זענען מקפיד נישט צי געבן פעטש ח"ו וועלן שרייען און פארשעמען א קינד ברבים, אדער אנדערע פאריקטע עונשים, וואס לאזט איבער אסך א טיפערע וואנד ביים קינד - בעיני ראיתי

געבען א פעטשל ברציעה קטנה איז נאך די געזינסטע פאנישמענט, און איז וויכטיג אויפציוואקסען געזינט און נארמאל

[[NAMELESS]]

How about נישט דאס נישט דאס און נישט דאס?

לגבי פעטש - ווי אפט? וואס מיינט 'א פעטשל'? אלץ פאנישמענט פאר?

[הקטן]

איך האלט נישט פון געבן אויף די הענט אויך נישט...
איך האלט אז corporal punishment איז נישט א זאך וואס דורות אין גלות דערהייבן.

לגבי פעטש -
וי אפט? וואס מיינט 'א פעטשל'? אלץ פאנישמענט פאר?

וואספארא שאלה איז דאס?!?
איז דען דא א זמן אדער מקום וואס א פעטשעל איז יא אויסגעהאלטן?!?
ווער געט דיר רשות אויף יענעמס גוף?

איז נישט קארפעל פאנישמעט אסור בתכלית האיסור!!!
קום אריין מער קלאר.

[טובה]

לאמיר שוין זאגן אז געבן א פראק בדרך אגב און ספאנטאן ווען מען איז באגאנגען אן עולה איז אזאך וואס מען וועט שוין אראפשלינגען. אבער היעלה על דעת צו מאכן א הכנה און צוביסלעך צוגיין און אנגרייטן זיך אין דעם קינד צו דעם פראק צו דאס איז נישט מער שאדן ווי הילף מער לעבנסלענגיכע עביוס קאשמאר פאר אייער געשמאקע תאווה פון א פראק.

טראכט איין מינוט פאר דו לייגסט אים איבער און ציסטעס אראפ. ביסטו גרייט פאר א לאנגטערם שאדן?

[זרחי]

לאמיר שוין זאגן אז געבן א פראק בדרך אגב און ספאנטאן ווען מען איז באגאנגען אן עולה איז אזאך וואס מען וועט שוין אראפשלינגען. אבער היעלה על דעת צו מאכן א הכנה און צוביסלעך צוגיין און אנגרייטן זיך אין דעם קינד צו דעם פראק צו דאס איז נישט מער שאדן ווי הילף מער לעבנסלענגיכע עביוס קאשמאר פאר אייער געשמאקע תאווה פון א פראק.

טראכט איין מינוט פאר דו לייגסט אים איבער און ציסטעס אראפ. ביסטו גרייט פאר א לאנגטערם שאדן?

"לעבנסלענגליכע עביוס קאשמאר" ? מיך האט מען אלץ קינד איינמאל אראפגעצויגען די הויזן און גוט אריינגעפראקט און אוי האט דאס געהאלפען ! לעבנסלענגליכע קאשמאר ? דו ביסט מגזים

[הקטן]

[tag]זרחי[/tag] ס'מיז זיין ביסט טוף אין דינייעל! דיין סוב קאנשעס איז damaged for good!
די קאשמאר וועט נאך איין טאג ארויף שווימען
just kidding

איך גלייב נישט די שואל האט געהאט זיין ספק אויב אראפציען די הויזן איז אויסגעהאלט אדער נישט

[רביה''ק זי''ע]

איך האב אויך געכאפט אלץ קינד און איך האב פיין געכאפט די מעסעדש (טאקע נישט אראפגעצויגן די הויזן אבער שוין ), איך מיין אז ס'ווענדט זיך אין די קלוגשאפט פון דאס קינד, א קלוג קינד פארשטייט וואס מ'וויל פון איהם, א נאריש קינד כאפט נישט וואס מ'וויל און ער ווערט צומישט און וואטעווער. וואס איז זיכער איז זיכער, אויב מ'האט שוין איבערגעפראקט איינס צוויי מאל און ס'האט גארנישט אויפגעטון איז נישט דא קיין שום סיבה צו טראכטן אז דאס דריטע מאל וועט עס יא אויפטון, זעהט אויס אז דאס קינד כאפט נישט וואס מ'וויל און מ'דארף זוכן אן אנדערע וועג איהם אויפצוקלערן.

The definition of insanity is doing the same thing over and over again and expecting a different result

[זרחי]

איך האב אויך געכאפט אלץ קינד און איך האב פיין געכאפט די מעסעדש (טאקע נישט אראפגעצויגן די הויזן אבער שוין ), איך מיין אז ס'ווענדט זיך אין די קלוגשאפט פון דאס קינד, א קלוג קינד פארשטייט וואס מ'וויל פון איהם, א נאריש קינד כאפט נישט וואס מ'וויל און ער ווערט צומישט און וואטעווער. וואס איז זיכער איז זיכער, אויב מ'האט שוין איבערגעפראקט איינס צוויי מאל און ס'האט גארנישט אויפגעטון איז נישט דא קיין שום סיבה צו טראכטן אז דאס דריטע מאל וועט עס יא אויפטון, זעהט אויס אז דאס קינד כאפט נישט וואס מ'וויל און מ'דארף זוכן אן אנדערע וועג איהם אויפצוקלערן.

The definition of insanity is doing the same thing over and over again and expecting a different result

דאס איז לכאורה אמת,ביי מיר האט עס געהאלפען פאר יארן און בכלל האב איך נאר געחאפט פעטש 5 אדער 6 מאל מיינע אלע קינדערישע יארן,און מען רעדט דא פון א תקופה וואס פעטש איז געווען נארמאל

[מי אני]

רעק״א ברענגט אראפ אין יו״ד סימן רמ סעיף כ, ״וז"ל מהריק"ש המכה בנו קטן יותר מדאי היו מנדין אותו פסקי תוס' מ"ק פ"ג עכ"ל״. די שאלה איז וואס מיינט ״יותר מדאי״ און צי עס איז תלוי בהשתנות הזמן וכו׳.