ענגלישע פרעמעיר היימישע שידוכים סיסטעם אומפארשעמט אומענטשליך

[במדבר]

און א היסטארישע מאמענט האט די בריטישע פרעימער מיניסטער באריס זשאנסען שארף ראגירט אויף א באריכט דארוך די ארגעניזאציע ''נחמו'' איבער די חרדישע שידוכים סיסטעם, עס ריפענדיג "despicable, inhuman and an uncivilised practice". די פ''מ ווארטזאגער האט עס פארדאמט זאגענדיג ''עס האט נישט קיין פלאץ אין בריטאניע אדער ווי אימער אין די וועלט''.

https://www.jpost.com/diaspora/boris-johnson-calls-ultra-orthodox-forced-marriages-despicable-inhuman-658762

https://www.telegraph.co.uk/news/2021/02/12/forced-marriage-ultra-orthodox-jewish-community-despicable-says/

https://twitter.com/kann_news/status/1361731228152573959

[קורקלענד]

וואס מיינט ביי אייך 'היימישע' סיסטעם? איר זענט א העלבראנץ חסיד? ער איז אייך היימיש?

ווי ווייט איך ליין רעדט זיך עס פון forced marriages, נו וועלכע היימישע איד האלט אז ס'איז יא יושר און ציוויליזירט צו איינצווינגען שידוכים?!

ביטע נישט פארשמירן א גאנצע געזעלשאפט מיט אומזאכליכע חשדות. אזעלכע גערעדעכץ פאסט פאר צוריקגעשטאנענע אומגעלערנטע. איר קענט טוהן בעסער.

[רביה''ק זי''ע]

יא, דער פרעמיער מיניסטאר איז זיך א שטיקל סותר, היימישע שידוכים זענען נישט געצווינגען (עכ״פ ווי היימישע קוקן עס אן) און געצווינגענע שידוכים זענען נישט היימיש. זענען דא צוויי וועגן עס צו פארענפערן, אדער קען מען זאגן אז ער רעדט טאקע פון העלבראנץ, אדער קען מען זאגן אז ער רעדט פון אן אנדערע סארט ״צווינגען״, ואלו ואלו דברי אלוקים חיים.

[קורקלענד]

גערעכט אז מ'קען אויסברייטערן די טערמין פון 'צווינגן'. אבער אויב אזוי איז אין לדבר סוף.... וועלכע סיסטעם צווינגט נישט אין איין וועג אדער א אנדער?

[רביה''ק זי''ע]

די ווארט איז נישט צו ס׳הייסט געצווינגען צו נישט, ס׳איז נישט קיין סעמענטיקס אישו, די ווארט איז אז ער האלט אז די סארט שידוכים, וויאזוי מ׳זאל עס נאר רופן, איז ״despicable, inhuman and uncivilised״. משום איזה סיבה רופט ער עס געצווינגען אבער די נאמען איז איררעלעוואנט.

[צפור בודד]

עס איז וויכטיג צו מאכן אן אונטערשיט צווישן "געצווינגען" און "אן הסכמה" ולא הרי זה כהרי זה כאטש ביידע זענען אומלעגאל.

[במדבר]

עס איז דא אסך פארמען פון באצווינגען (און ניין נישט אלע זענען גלייך). איינער וואס באשליסט צו חתונה מיט א פרוי נאך א האלבע שעה צוזאמנטרעף איז אדער וואנזיניג אדער געצווינגען, אדער איז אזא איינער גאר א טייל פון א וואנזיניגע געזעלשאפט וואס טוט גייסטליך באצווינגען, ווער ווייסט!!!

[במדבר]

וואס מיינט ביי אייך 'היימישע' סיסטעם? איר זענט א העלבראנץ חסיד? ער איז אייך היימיש?

ווי ווייט איך ליין רעדט זיך עס פון forced marriages, נו וועלכע היימישע איד האלט אז ס'איז יא יושר און ציוויליזירט צו איינצווינגען שידוכים?!

ביטע נישט פארשמירן א גאנצע געזעלשאפט מיט אומזאכליכע חשדות. אזעלכע גערעדעכץ פאסט פאר צוריקגעשטאנענע אומגעלערנטע. איר קענט טוהן בעסער.

בין איך דער איינציגסטער מיט נאנטע פריינט און פאמיליע וואס האבן געזאגט צו זייער שידוך א קלארע ניין! אדער אז איך וויל מיר איבערטראכטן וכדו', און נאר נאך דרוק פון עלטערן, רבנים, עסקנים וואס געבן צו פארשטיין מיט אזאלעכע דברים של טעם ווי די ביזט נאך אינג!!! פארשטייסט נישט וואס חתונה לעבן איז אד''ג האט מען געבראכן טעלער?!

עס איז א פארום אויף אידיש מילא איז נישט דא קיין סיבה צו זיין אפאלאגעטיש, פון א חשש חילול ה' די ארטיקל קימט דאך נישט פון ''דער איד'' און חוץ מזה שמיציגע וועש וואשט מען וואו... אינדערהיים!!!

[כלבאשבוע]

יא, דער פרעמיער מיניסטאר איז זיך א שטיקל סותר, היימישע שידוכים זענען נישט געצווינגען (עכ״פ ווי היימישע קוקן עס אן) און געצווינגענע שידוכים זענען נישט היימיש. זענען דא צוויי וועגן עס צו פארענפערן, אדער קען מען זאגן אז ער רעדט טאקע פון העלבראנץ, אדער קען מען זאגן אז ער רעדט פון אן אנדערע סארט ״צווינגען״, ואלו ואלו דברי אלוקים חיים.

דער פרעמיער האט זיך באצויגן צו א שטודיע פון די נחמו ארגענעזעשאן, זיי אליין שרייבן דארט בפירוש:

All forced marriages are by their nature also arranged marriages, however, not all arranged marriages are forced.

דא איז די גאנצע שטודיע:
http://nahamu.org/wp-content/uploads/20 ... b-2021.pdf

[רביה''ק זי''ע]

אלץ איז די תאגיד שולדיג וואס האט עס געמאכט אויסקוקן ווי די רעדע איז פון ״חרדישע שידוכים״ בכלליות.

[אישתישבי]

איז דא א פשוט'ע עצה, יעדער חתן און כלה זאלען אונטער שרייבן א צעטיל אז זיי האבן חתונה מדעתם ומרצונם הטוב, ושלום על הפרעמיער.

[טאמבל סאס]

איך מיין אויך מען זאל אראפרוקן די עידזש פון קאנסענט און אונטערשרייבן א צעטל..

[במדבר]

איז דא א פשוט'ע עצה, יעדער חתן און כלה זאלען אונטער שרייבן א צעטיל אז זיי האבן חתונה מדעתם ומרצונם הטוב, ושלום על הפרעמיער.

פששש! א גאלדענע בייפאל...

נע! ביי אינז צווינגט נישט חתונה צו האבן, מאיז זיי נאר מחייב מדין כיבוד אב ואם צו אינטערשרייבן א צעטל איז וואס?!

[רביה''ק זי''ע]

בין איך דער איינציגסטער מיט נאנטע פריינט און פאמיליע וואס האבן געזאגט צו זייער שידוך א קלארע ניין! אדער אז איך וויל מיר איבערטראכטן וכדו', און נאר נאך דרוק פון עלטערן, רבנים, עסקנים וואס געבן צו פארשטיין מיט אזאלעכע דברים של טעם ווי די ביזט נאך אינג!!! פארשטייסט נישט וואס חתונה לעבן איז אד''ג האט מען געבראכן טעלער?!

איך פלעג אלץ צוריקענפערן אז זיי זענען גערעכט, זעהט אויס אז איך בין טאקע נאך צו יונג צו חתונה האבן...

אבער ערנסט גערעדט, איינער וואס קומט נאך ארויס נארמאל פון די אלע שידוכים מאניפולאציעס פארדינט זיך א גאלדענעם מעדאל, יעדער איז קעגן דיר און זיי זאגן נאך אז זיי מיינען דיין טובה, די נענטסטע מענטשן צו דיר זאגן דיר [שרייב נישט קיין אומאיידעלע ווערטער. מנהל] מיט דמיונות אין פנים אריין מיט א בלעכענעם פנים, ס׳איז א פערזענליכע האלאקאוסט. יא, איינער וואס איז א טיפש און כאפט נישט וואס גייט פאר און קויפט אפ די [שרייב נישט קיין אומאיידעלע ווערטער. מנהל] האט נישט קיין שום פראבלעם דערמיט, אפשר נאך ער וועט שוין האבן צוויי דריי קינדער וועט ער כאפן וואס גייט פאר (דאן האט ער שוין א בייעס זיך צו פארענטפערן מיט אפאלאגעטיקע, פשוט זיך נישט צו פילן ווי א שוטה וואס האט זיך געלאזט פארפירן), אבער פאר איינער וואס האט דעם קאפ אויפ׳ן פלאץ און לאזט זיך נישט פארפירן איז עס שבעה מדורי גיהנם, פאר דעם אליינס וואלט עס דשאנסאן געדארפט פארבאטן.

[אישתישבי]

מען דארף אביסל צונעמען דער זאך וואס דער פרעמיער רעדט, דא זעהט אויס ווי אסאך מיינען אז דער פרעמיער איז אויף זיין זייט קעגען זיין ווייב.

[דורש אמת]

אונזערע פרומע שידוכים איז אין אסך אופנים ערגער ווי געצווינגענע שידוכים אין די איסלאמישע לענדער וכד׳
ווייל דארטן ווייסן זיי כאטש what they are up against

משא״כ אונז, מ׳האלט אונז אין דער פינסטער פאר 17 יאר, מיר מיינען תמימות׳דיג אז מיר ווילן חתונה האבן און האבן קינדער, ווען אין דער אמת׳ן זענען מיר נישט ראוי דערצו, בשעת דער בחור האט נאכנישט טועם געווען די טעם פון קינדהייט און יוגנט און ער הייבט נישט אן צו וויסן וואס לעבן איז און ווי די עכטע וועלט זעהט אויס. נישט ער ווייסט וואס מיינט א חתונה לעבן, און נישט ער ווייסט וואס מיינט דערציען קינדער


https://r.tapatalk.com/shareLink/topic? ... source=app

מיר באגראבן אונזערע קינדער לעבעדיגערהייט, און בשעת מעשה וואס טוען מיר?
מיר וואונטשן זיך לחיים! לחיים!


Sent from my iPad using Tapatalk

[פאליטיקאנט]

יעדע מאל מ'רעדט פון די נושא זענען אלס דא וואס פארטיידיגן און מאכן עס אויסזען כאילו ממש גארנישט איז א פראבלעם. עס איז נישט ווי דאס און יענץ.... למעשה לעבט מען גוט.... נע אזוי איז עקסטרים און נאר ביי יחידים...

זאג נאר, ווען דו ביסט יעצט א סינגל וואלסטו געוואלט מען זאל דיר אזוי אראנדשירן א שידוך, טאקע אן צווינגען?
יא עס איז א פאקט א גרויס טייל פון חסידים 'צווינגען' אדער שענער געזאגט רעכענען זיך נישט מיט די בחור / מיידל אליין (און פארשטייט זיך אז אלע שידוכים זענען אראנדזשירט, אבער דאס איז אינגאנצן א צווייטע נושא)!

[לערנענדיג אין א"י האב איך איך אמאל געפרעגט א תולדות אהרן בחור וועגן זייער שידוכים סיסטעם, און ער האט מיר באשטעטיגט אז עס זענען דא עטליכע (טאקע ווייניג) וואס ווערן א חתן אן בכלל זען די כלה! זיי זענען מקיים דעם 'אסור לו לאדם לקדש פארן חופה....]

[אונטער חכם]

די סיבה פארוואס דער עולם איז אפאלעגעטיק איז לכאורה ווייל מען איז צופרידן, ווען איך האב חתונה געהאט ביי די ניינצן האב איך געוואלט פונקט אזא ווייב ווי איך האב באקומען, און אזוי איז געווען ביז איך בין ארויס פון כולל און דער קאפ האט זיך מיר אביסל געעפנט, און אפי' יעצט שטערט מיר נאר זייטיגע זאכן, נישט איר עצם מהות און נאטורן.
איי, עס איז דא א קליינע פראצענט וואס איז נישט צופרידן, נו, יעדע סיסטעם האט לעכער, אין די אלגעמיינע וועלט זענען אויך דא אסאך וואס פאלן אריין.

[קורקלענד]

זאג נאר, ווען דו ביסט יעצט א סינגל וואלסטו געוואלט מען זאל דיר אזוי אראנדשירן א שידוך, טאקע אן צווינגען?

ס'פרעגט זיך זייער גוט נאך וואס מ'איז חתונה געהאט מיט אפאר יאר עקספיריענס און מען ווייסט שוין וואס מ'וויל באמת. אבער פאר סתם א בחור וואס האט נישט קיין חתונה געהאטע עקספיריענס, ווען דו לאזט איהם יא מאכן די אייגענע באשלוסן ווייסט ער יא וואס צו וועלן?

[פאליטיקאנט]

איך זע נישט דאס אריינצווינגן אלס א לעזונג צום פראבלעם. קענסט מסביר זיין, מייעץ זיין, אבער פשוט לייגן פרעשור און הייסן?

און די 'רוב' וואס לאזן יא די בחור מאכן די ענדגילטיגע החלטה, איז דאס א החלטה? געבויעט אויף וואס זאל ער אפזאגן? אזויווי דו האסט ארויסגעברענגט, ער ווייסט נישט וואס גייט פאר בכלל. נו אז ער ווייסט נישט, לערן עם אויס!

א נארמאלע מענטש וואלט נישט אינוועסטירט קיין געלט אין עפעס וואס ער פארשטייט נישט, אבער ביים מאכן פון די וויכטיגסטע דעסידשענס אין לעבן פארשטייסטו יא אז ער דארף גיין בלינד?

[קורקלענד]

וויאזוי לערנט מען אויס איינעם אויף וואס צו קוקן? ס'דא אמאל וואס מ'דארף לעבן מיט עקספעריענס צו וויסן וואס מען וויל. ווען מ'קען ווען חתונה האבן פאר פינף יאר און נאכדעם אויסמעקן די גאנצע זאך און אנהייבן נאכאמאל וואלט געווען א וועלט.... אבער אז מ'קען ממילא נישט טוהן דאס, מיינסטו וואלט עפעס אנדערש געווען בעסער.

איך האלט נישט אז דער סיסטעם איז אויסגעהאלטן. אבער איר האט מיר נישט איבערצייגט אז א סיסטעם וואס איז מער אויסגעהאלטן וועט האבן בעסערע רעזולטאטן.

[פאליטיקאנט]

מ'דארף נישט קיין בעסערע 'רעזולטאטן' צו טוישן די סיסטעם, דאס אז עס איז מער אויסגעהאלטן (כדבריך) און מענטשליך איז גענוג א גוטע סיבה.

[דוראק]

די ווארט איז נישט צו ס׳הייסט געצווינגען צו נישט, ס׳איז נישט קיין סעמענטיקס אישו, די ווארט איז אז ער האלט אז די סארט שידוכים, וויאזוי מ׳זאל עס נאר רופן, איז ״despicable, inhuman and uncivilised״. משום איזה סיבה רופט ער עס געצווינגען אבער די נאמען איז איררעלעוואנט.

לעצם הענין וויל איך ניט זאָגן קיין דיעה, ווײלע דער שידוך־סיסטעם ווי עס איז באַ רוב חסידים עקזיסטירט ניט אין חב״ד. מיר איז נאָר ניט קלאָר אַנטקעגן וואָס ווערן די אַרטיקלען געשריבן, מ׳איז דאָרטן בפירוש מחלק צווישן forced marriage און arranged marriage.