סידור קידושין מערכה פלאקערט ווידער אויף אין קרית יואל

[Dudy lebo]

[Dudy lebo]

.

IMG_20210310_200221_650.jpg

Sent from my Pixel 3 using Tapatalk

[שמעון וואלף]

וויאזוי ווייסט מען טאמער די צעטל איז יא אויטענטיש? איך מיין מהר"א דארף גיבן א דרשה און קלארשטעלן וואס ער האלט איינמאל פאר אלעמאל.

[אינטערסאנטער]

די מערכה האט זיך פון פריש אויפגעוועקט.

אונטערן טיש איז געווען אן אפמאך צווישן צד מהרז"ל און צד מהר"א אז מען גייט קענען מאכן חתונות אין עטרת מייזעלס, ר' אהרן גייט גיבן רשות פאר יעדעם איינעם, אויב גייט מען אים קומען פרעגן און שלום על ישראל.

לעצטנס איז פארגעקומען א חתונה וואס דער מחותן איז געקומען פרעגן ר' אהרן אויב ער גיט רשות פאר רז"ל צו מסדר קידושין זיין ביי זיין קינדס חתונה, האט ר' אהרן געזאגט בלא מיט אן אל"ף.

חוץ מזה האבן די ארוינים אנגעפאנגען טעראריזירן פון פריש די מחותנים פון עטרת מייזעלס. פאריגע וואך האט חתונה געמאכט דארט איינער און די ארוינים האבן געזאגט אז זיי גיבן נאר רשות אויב מען גייט אויסרופן ר' געציל בשם "די דיין", וויבאלד ביי איין חתונה ווי עס איז אויך געווען ר' ארי' ראזענפעלד, די זאלוינישע דיין האט מען אויסגערופן ר' געציל מיט דעם נאמען.

דערנאך איז פאריגע וואך פארגעקומען א חתונה פון איינער פון די ראשי קהילה פון די זאליס (ש"פ) ווי אין די טאג פון די חתונה האבן די ארוינים אריבערגערופן די מחותן אז ער באקומט נאר רשות אויב שרייבט ער אונטער אז ער איז מגלה דעת אז ר' אהרן איז דער איינציגסטער מרא דאתרא אין קרית יואל.

זעענדיג אז די זאכן פארן נישט גוט, האט רז"ל באשלאסן אז ער איז דער סאטמארער רבי, און ער איז באמת מרא דאתרא אין קרית יואל, ער טענה'ט אז זיין טאטע האט אים אויפגענומען פאר סאטמאר רבי און איבערגעגעבן סידור קידושין אין קרית יואל, ממילא כדי אוועקצושטעלן די קהילה אויפן פלאץ און אז מען זאל נישט קענען רודפ'ן מחותנים גייט נאר ער בכבודו ובעצמו זיין מסדר קידושין אין די קומענדיגע תקופה, און היות ער איז מרא דאתרא גיבט ער נישט קיין רשות פאר קיינעם צו זיין מסדר קידושין אין די זאל במשך די קומענדיגע תקופה. (ווער עס האט שוין מכבד געווען א זיידע און מוז צוליב דעם אוועקגיין פון עטרת מייזעלס באקומט צוריק די דעפאזיט).

די ארוינים האבן בליץ שנעל גענומען א רויע עדיוטאריעם און זיי גייען דאס פארוואנדלען אין א חתונה זאל, און זאגן צו אז ווער עס גייט אוועק פון עטרת מייזעלס באקומט פ6יפציג אלפים, און ביז די זאל ווערט פארטיג איז ארויסגעקומען א הוראת שעה מבית ר' אהרן אז דערווייל גיט ר' אהרן רשות פאר די מחותנים וואס האבן שוין געבוקט עטרת מייזעלס און וועלן מוזן נעמען רז"ל, אז אויף דערווייל מעג רז"ל מסדר קידושין זיין....

דערווייל האלטן די זאלוינים אינמיטן בויען נאך א בילדינג ווי עס הייסט גייט זיין נאך א חתונה זאל.

[[NAMELESS]]

די 50 אלפים חלק איז קראנט?

[אינטערסאנטער]

די 50 אלפים חלק איז קראנט?

איך האב עס געהערט פון א שוואגער פון א מחותן

[מיליאנער]

די מערכה האט זיך פון פריש אויפגעוועקט.

איך בין נישט אזוי אויסגעקאכט אין די נושא, און אין די יעצטיגע מציאות, אבער בלויז צו קלאר מאכן עטליכע פאקטן וואס זענען דא אומווילנדיג פארדרייט געווארן,

אינטערן טיש איז געווען אן אפמאך צווישן צד מהרז"ל און צד מהר"א אז מען גייט קענען מאכן חתונות אין עטרת מייזעלס, ר' אהרן גייט גיבן רשות פאר יעדעם איינעם, אויב גייט מען אים קומען פרעגן און שלום על ישראל.

איז אזוי, מהר''א האט זיך געפירט סיי ביי עטרת מאיר צבי, און סיי ביי עטרת מייזעלס, נישט צו געבן רשות פאר קיינעם נישט ניטאמאל פאר ר' משה שטערנבוך! נאר בלויז פאר א משפחה מיטגלידער, זאל עס זיין אפילו מהרז''ל, (וואס האט פערצופאל נאכנישט חתונה געמאכט אין דעם זאל). און ווער עס זאגט אנדערש איז נישט באקאנט מיטן מציאות.

לעצטנס איז פארגעקומען א חתונה וואס דער מחותן איז געקומען פרעגן ר' אהרן אויב ער גיט רשות פאר רז"ל צו מסדר קידושין זיין ביי זיין קינדס חתונה, האט ר' אהרן געזאגט בלא מיט אן אל"ף.

עיי' לעיל.

חוץ מזה האבן די ארוינים אנגעפאנגען טעראריזירן פון פריש די מחותנים פון עטרת מייזעלס.פאריגע וואך האט חתונה געמאכט דארט איינער און די ארוינים האבן געזאגט אז זיי גיבן נאר רשות אויב מען גייט אויסרופן ר' געציל בשם "די דיין", וויבאלד ביי איין חתונה ווי עס איז אויך געווען ר' ארי' ראזענפעלד, די זאלוינישע דיין האט מען אויסגערופן ר' געציל מיט דעם נאמען.

דערנאך איז פאריגע וואך פארגעקומען א חתונה פון איינער פון די ראשי קהילה פון די זאליס (ש"פ) ווי אין די טאג פון די חתונה האבן די ארוינים אריבערגערופן די מחותן אז ער באקומט נאר רשות אויב שרייבט ער אינטער אז ער איז מגלה דעת אז ר' אהרן איז דער איינציגסטער מרא דאתרא אין קרית יואל.

איך האב גראדע געהערט אז מ'האט זיך אויך אויסגענומען מיט אים אז ער מוז קומען איינמאל אין צוויי וואכן צו מהר''א'ס שלש סעודות, און איינמאל אין פיר וואכן מיז ער בלייבן ביז נאך הבדלה, אבער ווער עס גלייבט עס נישט וועט גארנישט פאסירן, פונקט אזויווי ס'וועט גארנישט פאסירן אויב איינער גלייבט נישט די די צוויי אויבן דערמאנטע טעראריסטישע אקטן וד''ל.

זעענדיג אז די זאכן פארן נישט גיט, האט רז"ל באשלאסן אז ער איז דער סאטמארער רבי, און ער איז באמת מרא דאתרא אין קרית יואל,

א חידוש נפלא! קודם כל האט מען נאך קיינמאל נישט געהערט פון אים אזא טענה אין די לעצטע 20 יאר, ניטאמאל אין די הייסטע צייטן בחייו פון זיין טאטן וואס האט אים געזאלט קרוינען אלס מרא דאתרא אין קרית יואל!

ער טענה'ט אז זיין טאטע האט אים אויפגענומען פאר סאטמאר רבי און איבערגעגעבן סידור קידושין אין קרית יואל, ממילא כדי אוועקצושטעלן די קהילה אפן פלאץ און אז מען זאל נישט קענען רודפ'ן מחותנים גייט נאר ער בכבודו ובעצמו זיין מסדר קידושין אין די קומענדיגע תקופה, און היות ער איז מרא דאתרא גיבט ער נישט קיין רשות פאר קיינעם צו זיין מסדר קידושין אין די זאל במשך די קומענדיגע תקופה.

אין א זייטיגע נאטיץ, רעדט מען דא פונעם זעלבן רבין וואס פארפירט שוין די לעצטע 10 יאר אז היינט איז נישטא אזא זאך ווי א מרא דאתרא אין קרית יואל, און מ'קען קיינעם נישט צווינגען וועם צו נעמען אלס מסדר קידושין....

(ווער עס האט שוין מכבד געווען א זיידע און מיז צוליב דעם אוועקגיין פון עטרת מייזעלס באקומט צוריק די דעפאזיט)

ווער עס וואגט זיך צו טראכטן אפי' אז מהרז''ל איז נישט די נועם המידות וועט שוין נחתם פון קאווע שטיבל! נאך אזא מסירת נפש ווי צוריקגעבן די דעפאזיט אינעם יום החופה פאר ווער ס'נעמט אים נישט! ווי איז דער בארדיטשובער ווען מ'דארף אים???

די ארוינים האבן בליץ שנעל גענומען א רויע עדיוטאריעם און זיי גייען דאס פארוואנדלען אין א חתונה זאל, און זאגן צו אז ווער עס גייט אוועק פון עטרת מייזעלס באקומט פיפציג אלפים,

איינער האט אפשר א ליידיגע דעיט אין עטרת מייזעלס להלכה ולא למעשה? ערנסט גערעדט, לפי''ז אז איינער גייט נישט אוועק פון עטרת מייזעלס איז עפעס ערנסט ראנג מיט אים, כ'מיין...

און ביז די זאל ווערט פארטיג איז ארויסגעקומען א הוראת שעה מבית ר' אהרן אז דערווייל גיט ר' אהרן רשות פאר די מחותנים וואס האבן שוין גיבוקט עטרת מייזעלס און וועלן מיזן נעמען רז"ל, אז אויף דערווייל מעג רז"ל מסדר קידושין זיין....

האלא וויפל איז די שיעור פון טעראר???

דערווייל האלטן די זאלוינים אינמיטן בויען נאך א בילדינג ווי עס הייסט גייט זיין נאך א חתונה זאל

[אינטערסאנטער]

זעענדיג אז די זאכן פארן נישט גיט, האט רז"ל באשלאסן אז ער איז דער סאטמארער רבי, און ער איז באמת מרא דאתרא אין קרית יואל,

[b]א חידוש נפלא! קודם כל האט מען נאך קיינמאל נישט געהערט פון אים אזא טענה אין די לעצטע 20 יאר, ניטאמאל אין די הייסטע צייטן בחייו פון זיין טאטן וואס האט אים געזאלט קרוינען אלס מרא דאתרא אין קרית יואל!

וואס איז די סתירה? זיי טענה'ן אז בחייו פונעם ברך משה איז דער ברך משה געווען מרא דאתרא און ר' אהרן איז געווען זיין שליח (אזוי שטייט אין ר' אהרנ'ס קאנסוס אז ער איז א שליח פון דער ברך משה) און ווען דער ברך משה לעבט נישט און רז"ל איז זיין ממלא מקום איז ער אויך יעצט רבי אין קרית יואל און די סידור קידושין מיט אלע כוחות וואס דער ברך משה האט געהאט אין קרית יואל באלאנגט יעצט פאר אים

העכסטנס קען ר' אהרן זיין זיין שליח...

[מיליאנער]

אינטרעסאנט. וועלכע פליכטן האט רז''ל גענומען אויף זיך אין באצוג צו זיין מרא דאתרא'שאפט אין קרית יואל, חוץ סידור קידושין 20 יאר שפעטער?

איך מיין אז אפילו לשיטתך קומט זיך נישט פאר רז''ל סידור קידושין, פשוט אלס בוגד זיין אין זיין שליחות ....

[מחצה''ק]

האלא וויפל איז די שיעור פון טעראר???

דערווייל האלטן די זאלוינים אינמיטן בויען נאך א בילדינג ווי עס הייסט גייט זיין נאך א חתונה זאל

יא טעראר קענען די ארונים גוט

[מפיל קינד]

א חידוש נפלא! קודם כל האט מען נאך קיינמאל נישט געהערט פון אים אזא טענה אין די לעצטע 20 יאר, ניטאמאל אין די הייסטע צייטן בחייו פון זיין טאטן וואס האט אים געזאלט קרוינען אלס מרא דאתרא אין קרית יואל!

ביסט נישט באקאנט אין מציאות. אין דער איד איז שוין אסאך מאל געווען א בריוו פון ברך משה פון תשס"ד אז רז"ל איז מרא דאתרא אין קרית יואל.

[berlbalaguleh]

און די בני יואל וועללן פראדוצירן א בריוו וואו רביה"ק זי"ע מאכט זייער מנהיג אלס מרא דאתרא אין קר"י...!

[מיליאנער]

א חידוש נפלא! קודם כל האט מען נאך קיינמאל נישט געהערט פון אים אזא טענה אין די לעצטע 20 יאר, ניטאמאל אין די הייסטע צייטן בחייו פון זיין טאטן וואס האט אים געזאלט קרוינען אלס מרא דאתרא אין קרית יואל!

ביסט נישט באקאנט אין מציאות. אין דער איד איז שוין אסאך מאל געווען א בריוו פון ברך משה פון תשס"ד אז רז"ל איז מרא דאתרא אין קרית יואל.

נאכאמאל, איך זעה אז דער עולם כאפט זיך ארויף אויף דעי שורה, יעדער מיט א אנדערע פירכה, איז וועל איך נאך איינמאל פרעגן דא: וואס האט רז''ל געטון אין קרית יואל אלס מרא דאתרא, אז ער זאל פארלאנגען די אחריות פון סידור קידושין פאר זיך?

ער האט במשך 20 יאר קיימאל נישט פארלאנגט גארנישט נישט קעיר גענומען גארנישט אין די צייט וואס מהר''א איז געווען אין שפיץ פון אלע הנהגת העיר.

קען זיין ער האט קיינמאל נישט געוואוסט אז ער איז מרא דאתרא, ער ליינט דאך נישט דער איד...

צו קלאר מאכן: פארלאנגען סידור קידושין איז נישט פאר א רבי, נאר בלויז פאר א מרא דאתרא, וואס טראגט די אחריות פון אלע הנהגת העיר, ובתוכם די אחריות פון סידור קידושין.

[אינטערסאנטער]

מהרז"ל האט געטוהן אלעס וואס עס איז אים געווען מעגליך צו טוען. אויפגעשטעלט א ריזן מוסד מיט קרוב צו פינעף טויזענט קינדער, אויפגעשטעלט בתי מדרשים, אוועקגעשטעלט א מקוה טהרה לצורך בני העיר אינטער זיין אחריות, א מצה בעקערי און נאך און נאך, חוץ וואס ער קומט ארויס קיין קרית יואל יעדע שני וחמישי זיך אומצוקוקן אויף די צרכי העיר.

בקיצור אלעס וואס איז געווען "ביכולתו" צו טוען האט ער שטענדיג געטוהן, נאר נישט אלעס איז געווען ביכולתו צוליב די הנהגת הוויליזש וכדומה, אדער וויבאלד די זאלן און די אלטע בילדינגס האט ר' אהרן זיך ארויפגעזעצט אויף עס, אבער יעצט אז ער האט געמאכט אן אייגענע זאל, און עס בויעט זיך נאך זאלן וואס וועט באלאנגען צו אים, וועט ער אין דעים הינזיכט אויך טוהן מה שביכולתו אז די סידור קידושין זאל זיין אינטער זיין אויפזיכט, אלס זיין פליכט פון מרא דאתרא.

[א חסיד פון ווילנא]

אחן די אלע בריוון בנוגע רז"ל זיין ממלא מקום ווערט אויסדריקלעך דערמאנט אז ער רבי/רב אין סאטמאר *ברוקלין*, די טענה איז געווען אז מהר"א איז אין קר"י און ער איז אין ברוקלין, קיינמאל נישט געפלאנט צו זיין רבי/רב אין קר׳י

ד"א צד רז"ל שיקט ארום בריוון פאר תושבי קר"י וואס מאכן חתונה אז זיי מוזן בעטן רשות פון רז׳ל צו מכבד זיין מהר"א
זיי פארלאנגען צו ענטפערן וועם מ׳ פלאנט צו מכבד זיין און פארוואס
און רז"ל בנועם מדותיו איז מסכים צו דעים אויך

Sent from my LM-X210CM using Tapatalk

[מפיל קינד]

איך בין כמעט זיכער אז ס'דא א בריוו משנת תשס"ד, אויסשליסלעך איבער קרית יואל.

[אינטערסאנטער]

איך בין כמעט זיכער אז ס'דא א בריוו משנת תשס"ד, אויסשליסלעך איבער קרית יואל.

די בריוו איז דאכט זיך נאך פון פריער, פון תשס"ב. דער ברך משה שרייבט דארט אז רז"ל איז ידו כידי אין קרית יואל, און ער גיבט אים פולשטענדיג איבער די רעכט דארט צו מסדר קידושין זיין.

[[NAMELESS]]

איך בין כמעט זיכער אז ס'דא א בריוו משנת תשס"ד, אויסשליסלעך איבער קרית יואל.

די בריוו איז דאכט זיך נאך פון פריער, פון תשס"ב. דער ברך משה שרייבט דארט אז רז"ל איז ידו כידי אין קרית יואל, און ער גיבט אים פולשטענדיג איבער די רעכט דארט צו מסדר קידושין זיין.

אז מען ברענגט שוין יא ברענג שוין פונעם דברי יואל.

[אינטערסאנטער]

איך בין כמעט זיכער אז ס'דא א בריוו משנת תשס"ד, אויסשליסלעך איבער קרית יואל.

די בריוו איז דאכט זיך נאך פון פריער, פון תשס"ב. דער ברך משה שרייבט דארט אז רז"ל איז ידו כידי אין קרית יואל, און ער גיבט אים פולשטענדיג איבער די רעכט דארט צו מסדר קידושין זיין.

אז מען ברענגט שוין יא ברענג שוין פונעם דברי יואל.

דער דברי יואל האט געהאלטן פונקט ווי עס איז געווען אינדערהיים, אז א קהילה וואס האט זיך אפיציעל אפגעטיילט (א שטייגער ווי די 2 קהילות קדושות אין איהעל אדער סערדאהעיל) האט נישט די אפגעטיילטע קהילה קיין שום שעבודים צו די אנדערע קהילה.

און די נקודה ברענגען די סאטמארע רבנים ארויס אין זייער דעת תורה וואס איז דעמאלס ארויסגעקומען בערך 10 יאר צוריק.יענע קול קורא איז געשריבן געווארן דורך די גרעסטע און עלטסטע רבנים אין סאטמאר, אריינגערעכנט ר' ישראל חיים מנשה פרידמאן וואס איז געווען דער רבי פון ר' געציל בערקאוויטש, אויך אינטערגעשריבן דורך ר' משה מנחם טירנויער, רז"ל פילאפף, ר' שלמה לייב וויינבערגער און נאך

[[NAMELESS]]

און די נקודה ברענגען די סאטמארע רבנים ארויס אין זייער דעת תורה וואס איז דעמאלס ארויסגעקומען בערך 10 יאר צוריק.יענע קול קורא איז געשריבן געווארן דורך די גרעסטע און עלטסטע רבנים אין סאטמאר, אריינגערעכנט ר' ישראל חיים מנשה פרידמאן וואס איז געווען דער רבי פון ר' געציל בערקאוויטש, אויך אינטערגעשריבן דורך ר' משה מנחם טירנויער, רז"ל פילאפף, ר' שלמה לייב וויינבערגער און נאך

ווער איז רז"ל פילאפף'ס רבי?

[בן ישי]

איך בין נישט אזוי אויסגעקאכט אין די נושא, און אין די יעצטיגע מציאות, אבער בלויז צו קלאר מאכן...

וועל איך גארנישט שרייבן ווייל איך בין נישט באקאנט.

[סעגאל]

קיינער האט עס נאך נישט אזוי גיט ארויסגעברענגט!!!!

[[NAMELESS]]

אזא מציאות וואס איז יעצט דא איז נאך נישט געווען זינט די מחלוקה אין סאטמאר!
מהר"א וואס האט קיינמאל נישט מוותר געווען אויף קיין ס"ק ביי זיינס א מתנגד ווי ער האט געמאכט זיכער אז ער אליינס קימט און נישט דער דיין, לאזט יעדן מסדר קידושין זיין און ער דארף נישט גארנישט פאר זיך, און מהרז"ל גאר פייט אז מ'זאל נישט מעגן נעמען א צווייטן,

אין אזוי אויך צום שטוינען פין די אהבת ישראל ביי די ארונים, ווען נישט צו לאנג צוריק האבן זיי נאך נאכגעשריגן און געטשעפעט חתן כלה און מחותנים, האלטן זיי שוין יעצט נישט אויס ווי מ'טעראזירט מחותנים אפילו מ'רעדט דא אז מ'טעראזירט זייערע שונאים די זאליס, און זענען גרייט אפילו צוצושטעלן א פרישע ביליגע זאל פאר די זאליס, אין ס'איז צו גלויבן אז זיי וועלן אוודאי אויך לאזן סערווירן די נישט כשר'ע פלייש פון די זאליס,

די פעטער אין הימל האט זיכער גרויס הנאה פינעם פלוצלינג'דיגע שלום וואס ס'האט געכאפט דעם נעפיא, ס'איז צום גלייבן אז איין שלום וועט ברענגען דעם צווייטן, אין די שלום כוואליעס וועלן זיך איבערגיסן אז ס'וועט זיין נאך א שלום מיטן אנדערן נעפיא פון ב"ב לכבוד בעפארשטייענדע גרויסע חתונה און נסיעה קיין א"י,