ר' יואל ראטה אטאקירט דור ישרים

[חד גדיא]

אין א מאדנע אויסבראך האט ר' יואל ראטה אטאקירט די הייליגע ארגאניזאציע דור ישרים. ער טענה'ט אז ס'איז אלעס שטותים. ער זאגט ס'איז דא קראנקע קינדער אפילו ביי משפחות וואס האבן גענומען דור ישרים.

איינער קען אים מסביר זיין אז די שרעקליכע מחלה ''טיי סאקס" ר''ל איז אינגאנצען געווארן אויסגעראטן ביי מענטשן וואס נעמען דור ישרים?!

אבער כ'מיין אז ער איז דא סטאק מיט גלייבן וואס מוהרא''ש האט געזאגט, און קיין שום ראיות וועלן נישט טוישן זיין מיינונג. ער האט זייער ליב צו האקן אויף די תמימות'דיגע אמונה פון אנדערע מענטשן. אבער ער איז דער גרעסטער מאמין שוטה אין זיין רבי.

[אישתישבי]

ווי איז דער ווידיא פין זיין אטאקע?

עס איז דא קריטיק אויף דור ישרים, אבער פין די אנדערע זייט, זיי האבן טעסטינג וואס איז אפשענעל, און די שאלה איז מה נשתנה.

ווי אויך איז אינטערעסאנט דער מנהג פין כמעט אלע רעביס זיך משדך זיין ערשטע קאזינס, ווען דאס איז א העכערע חשש פין האבן גענעטישע פראבלעמען, אפגעזעהן פין אלע טעסטס וואס מען מאכט, און זיי קימערן זיך נישט דערמיט. אבער דאס איז נישט קיין טענה אויף דור ישרים, ווייל וואס קענען זיי טוהן?

איין רבי איז דא, וואס האט נעבעך אסאך אייניקלעך טויב, מחמת א גענעטישע פראבלעם, נישט אלע זענען ערשטע קאזינס, אבער אלע קינדער כמעט זענען צווייטע קאזינס.

ווי אויך ראחמיסטריווקא וויזניץ סאטמאר (?) זענען פיל מיט ערשטע קאזינס, און זיי קימערן נישט מיט דער חשש פין האבן אייניקלעך ל"ע וכו'.

[[NAMELESS]]

איך ווייס נישט וואס יואלי ראטה האט קעגן דור ישרים, אבער איך ווייס יא אז וואס ער זאגט קומט פון אויסברוכן און נישט פון דוקא וויסן, ווער געדענקט נאך ווען ער האט אטאקירט ר' אברהם מרדכי מאלך אויף א נארישע וויץ וואס ער האט געמאכט.

יואלי ראטה איז נישט קיין סורווייווער, ער איז א וויקטים. אזוי ווי זיין רבי'ן מוהרא"ש ווייקט ער זיך אין ווייטאג און אין פיין, און ער גלוסט צו זען א נקמה אין זיינע שונאים. ער איז זייער א וואוילער מענטש בדרך כלל, אבער ער גייט אפט ארויס פון די כלים און ווי אויך האט ער ליב צו טון איבערגעאיילטע און קאנטרעווערסיאלע שריט.

[אישתישבי]

דאס איז ברסלב, אטראקטען מחלוקת אויף זיך, און דערנאך בויען אויף דעם, אנגעהויבן פין ר' נחמן.

[berlbalaguleh]

אין א מאדנע אויסבראך האט ר' יואל ראטה אטאקירט די הייליגע ארגאניזאציע דור ישרים. ער טענה'ט אז ס'איז אלעס שטותים. ער זאגט ס'איז דא קראנקע קינדער אפילו ביי משפחות וואס האבן גענומען דור ישרים.

איינער קען אים מסביר זיין אז די שרעקליכע מחלה ''טיי סאקס" ר''ל איז אינגאנצען געווארן אויסגעראטן ביי מענטשן וואס נעמען דור ישרים?!

אבער כ'מיין אז ער איז דא סטאק מיט גלייבן וואס מוהרא''ש האט געזאגט, און קיין שום ראיות וועלן נישט טוישן זיין מיינונג. ער האט זייער ליב צו האקן אויף די תמימות'דיגע אמונה פון אנדערע מענטשן. אבער ער איז דער גרעסטער מאמין שוטה אין זיין רבי.

חד גדיא: ס'געפעלט מיר נישט דיין שטארקע נעגאטיווקייט. און די (שארפע) לשונות וואס דו ניצט.

איך האב נישט געהערט דעם קליפ וואו ר' יואל ראטה שליט"א רעדט איבער דעם נושא. אבער איך בין זיכער אז דו האסט פארפעלט א וויכטיגע נקודה אין זיין סטעיטמענט.

לפענ"ד האט ער געזאגט אז נעמען דעם דור ישרים טעסט איז נישט קיין 100% גאראנטי אז ס'וועט (ח"ו) נישט זיין קיין קינדער מיט גענעטישע און געזונטהייט פראבלעמען. אבער נעמען דעם טעסט ווייזט אויף השתדלות פון אונזער זייט. און בעז"ה טוט דאס שטארק פארמינערן די פראצענט פון פראבלעמען וואס גייט איבער בירושה פון די עלטערן צו די קינדער...!

אנא ממך. איך בעט דיר הער נאכאמאל איבער דעם קליפ. און זיי מדייק אין זיין לשון. נאכדעם שרייב איבער. אויב דו האסט עפעס א חידוש...!

[berlbalaguleh]

דאס איז ברסלב, אטראקטען מחלוקת אויף זיך, און דערנאך בויען אויף דעם, אנגעהויבן פין ר' נחמן.

אישתישבי: דו און איך זענען צו קליין צו קענען זאגן מבינות אויף הרה"ק ר' נחמן מ'ברסלב, זי"ע.

[וואלווי]

חד גדיא: ס'געפעלט מיר נישט דיין שטארקע נעגאטיווקייט. און די (שארפע) לשונות וואס דו ניצט.

איך האב נישט געהערט דעם קליפ וואו ר' יואל ראטה שליט"א רעדט איבער דעם נושא. אבער איך בין זיכער אז דו האסט פארפעלט א וויכטיגע נקודה אין זיין סטעיטמענט.

לפענ"ד האט ער געזאגט אז נעמען דעם דור ישרים טעסט איז נישט קיין 100% גאראנטי אז ס'וועט (ח"ו) נישט זיין קיין קינדער מיט גענעטישע און געזונטהייט פראבלעמען. אבער נעמען דעם טעסט ווייזט אויף השתדלות פון אונזער זייט. און בעז"ה טוט דאס שטארק פארמינערן די פראצענט פון פראבלעמען וואס גייט איבער בירושה פון די עלטערן צו די קינדער...!

אנא ממך. איך בעט דיר הער נאכאמאל איבער דעם קליפ. און זיי מדייק אין זיין לשון. נאכדעם שרייב איבער. אויב דו האסט עפעס א חידוש...!

ר' בערל, כ'וועל אייך מוזן טשעלענדזשן. קודם זאגט איר אז איר האט נישט געהערט דעם קליפ, דערנאך זאגט איר "לפענ"ד" האט ער געזאגט, און נאך אלעס זענט מסיים מיט א ציווי אז יענער זאל מדייק זיין די לשון....

ק'מאן

[berlbalaguleh]

וואלווי: דו האסט אויך נישט מדייק געווען אין מיין לשון פון שרייבן. איף האב נישט געזאגט פאר זיכער. טאקע ווייל איך האב נישט געהערט דעם קליפ. איך האב דאך געזאגט..."לפענ"ד"... ווייל איך קען ר' יואלי ראטה שליט"א נישט פאר אזא מענטש. ווייל ער איז נישט קיין בעל מחלוקת...!

[אישתישבי]

דאס איז ברסלב, אטראקטען מחלוקת אויף זיך, און דערנאך בויען אויף דעם, אנגעהויבן פין ר' נחמן.

אישתישבי: דו און איך זענען צו קליין צו קענען זאגן מבינות אויף הרה"ק ר' נחמן מ'ברסלב, זי"ע.

מיילא אז דו זאגסט אז די ביסט קליין, מן הסתם ווייסטו ווי קליין דו ביסט. אבער אז איך בין קליין? פין ווען איך פארשטיי שפראך זאגט מען מיר אלץ אז איך בין גרויס, קומסטו יעצט זאגן פארקערט?

[berlbalaguleh]

אישתישבי: איבער דעם קענמען זיך נישט מתווכח זיין. כ'האב פשוט נישט געוואוסט וואספארא גרויסער מענטש דו ביסט. אנטשולדיגט. אויב דו האלטסט אז דו ביסט אזוי גרויס (אדער גרעסער ) ווי ר' נחמן דאמאלס הייב איך מיין הוט (סארי. ס'ליגט אין טראנק פון מיין קאר.) פאר דיר...!

נעקסט וועסטו זאגן.."אה, דער באלאגאלעה איז דאך א ברעסלאווער"...!

[תרמב]

אויף טשערנאביל דאכצעך מיר האסטו שוין אמאל גערעדט ערגעץ ווי, ביי ר’ נחמן שטעלסטו זיך אפ, יעדער האט זיך זיינע גבולים, אישתישבי זעהט אויס איז מער גענויגט צו די סקווירא חדר, און דו קיין ברסלב, ס’איז אזא כתנאי.....

[תרמב]

וואלווי: דו האסט אויך נישט מדייק געווען אין מיין לשון פון שרייבן. איף האב נישט געזאגט פאר זיכער. טאקע ווייל איך האב נישט געהערט דעם קליפ. איך האב דאך געזאגט..."לפענ"ד"... ווייל איך קען ר' יואלי ראטה שליט"א נישט פאר אזא מענטש. ווייל ער איז נישט קיין בעל מחלוקת...!

ס’איז גראדע זיין סטייל צו רעדן אזוי, ער האט נישט קיין פראבלעם צו אונטערייסן אלע טערעפיסטן, אז זיי זענען דא סתם צו מאכן געלט און קראנק מאכן דעם עולם, ווייל ס’איז דא א פאר שלעכטע איז ער גרייט צו מאכן אז מענטשן וואס דארפן עס האבן זייער וויכטיג זאלן נישט גיין צו טערעפי, דאס איז פון די זאכן וואס איך פארשטיי נישט, אבער אין אוועראל האט ער אסאך מאל גוטע נקודות, סאו איך פסל אים נישט אפ אינגאנצן, תוכו אכל וכו,

[קורקלענד]

מילא אז ער רייסט אראפ טעראפיע איז נאך פארשטענדליך. ווארום, זייער אפט איז עס נישט ווערד די געלט, צייט און כח וואס עס קאסט. אבער זיין האלטן אין איין שרייען אז ס'איז נישטא אזא זאך ווי מענטל דיסארדערס און אז ס'איז אלץ נארישקייטן וואס עקזיסטירן נישט. דאס איז שוין לייקענען א מציאות וואס שטייט פאר די אויגן.

[סעגאל]

אויב איז טאקע דא אזא דרשה אפשר קען עס איינער ארויפלייגן. וירא הקהל וישפט

[שמעקעדיג]

זעה דא

https://www.kaveshtiebel.com/viewtopic. ... 60#p467360

[berlbalaguleh]

שמעקעדיג: ייש"כ. איך פארשטיי טאקע נישט וואס איז די סיבה וואס ר' יואל ראטה שליט"א איז אזוי שטארק אקעגן טעראפי ווען מ'דארף עס..

ער איז דאך געוויינליך אן אויסגעהאלטענער מענטש. און בכלל. זיינע מעטאדן פון האנדלען מיט די בחורים איז דאך אויך א פארם פון טעראפי. רוב פון זיינע בחורים/קליענטן ווערן (בעז"ה) געהאלפן מיט זיינע השתדלות. אבער ס'איז דא קעיסעס וואס פאדערט זיך מער אינטענסיווע טעראפי. פארוואס מאכט ער עס אוועק. ספעציעל מיט ברענגען ארגומענטן שלא מן העניין. אז ס'זענען פארהאן טעראפיסטן וועלכע קענען זיך נישט קיין עצה געבן מיט זייערע אייגענע פראבלעמען. דאס האט דאך מיט דעם עצם העניין גארנישט צו טון...!

[איזה נשמה]

I don't usually write here s o i am not used to type in Yiddish so forgive me for typing English

for some reason i had a few years that i had a very close and inside look into his mosdos both the school and the yeshiva and had to deal a lot with him.

I am also an anti system person so i came with a very positive look on him until i realized that besides being a terrible manipulator - still not sure know if its intentional or
its just his personality - but he also has a very naïve and stupid view on all mental health related issues which causes tremendous pain for couples and families

you can see from his letters how he can advise a husband or wife that complain about their spouse and the things they describe clearly seems to be BPD or other major personality disorders and he can just say to the spouse "just be nicer " or similar stupid and dangerous advice that everyone who has any clue about these topics knows how damaging this advice is

[berlbalaguleh]

אויף טשערנאביל דאכצעך מיר האסטו שוין אמאל גערעדט ערגעץ ווי, ביי ר’ נחמן שטעלסטו זיך אפ, יעדער האט זיך זיינע גבולים, אישתישבי זעהט אויס איז מער גענויגט צו די סקווירא חדר, און דו קיין ברסלב, ס’איז אזא כתנאי.....

תרמב: דו מאכסט מיך שמייכלען. בעצם ביסטו גערעכט. איך האלט (זייער ווייניג) פון די טשערנאבילער גזע. יא די גאנצע גזע. מיט אלע ברענטשעס. ווייל זיי פאררופן זיך אויף זייער גרויסן זיידן. און זיי טוען אפ כל מיני שייגעץ שטיק...! (ואי אפשר לפורטם. כי רבים הם. נאר אז איך ווילל דוקא קען איך יא.). משא"כ ברסלב טשעפעט נישט קיינעם.

דו האסט שוין געהאט איינעם א ברסלב'ער חסיד זאלל צו קומען דיר פגע'ן אז דו זאלסט ווערן א ברסלב'ער. אדער אנשטעללן עפעס א מעשה רישעות. אויסער דער (משוגע'נער) אויף 13'טע עוועניו וועלכער פגע'ט אז מ'זאלל קויפן די ברסלב'ער ספרים...?!

[berlbalaguleh]

I don't usually write here s o i am not used to type in Yiddish so forgive me for typing English

for some reason i had a few years that i had a very close and inside look into his mosdos both the school and the yeshiva and had to deal a lot with him.

I am also an anti system person so i came with a very positive look on him until i realized that besides being a terrible manipulator - still not sure know if its intentional or
its just his personality - but he also has a very naïve and stupid view on all mental health related issues which causes tremendous pain for couples and families

you can see from his letters how he can advise a husband or wife that complain about their spouse and the things they describe clearly seems to be BPD or other major personality disorders and he can just say to the spouse "just be nicer " or similar stupid and dangerous advice that everyone who has any clue about these topics knows how damaging this advice is

איזה נשמה: I agree with your point that R. Yoel Roth has a blind spot about the usefulness (and necessity) of therapy where needed. But I can definitely state that he is not a manipulative person. And he is doing a tremendous amount of good by uplifting those young men (and women) that the religious community in general has thrown by the wayside...!

[תרמב]

אויף טשערנאביל דאכצעך מיר האסטו שוין אמאל גערעדט ערגעץ ווי, ביי ר’ נחמן שטעלסטו זיך אפ, יעדער האט זיך זיינע גבולים, אישתישבי זעהט אויס איז מער גענויגט צו די סקווירא חדר, און דו קיין ברסלב, ס’איז אזא כתנאי.....

תרמב: דו מאכסט מיך שמייכלען. בעצם ביסטו גערעכט. איך האלט (זייער ווייניג) פון די טשערנאבילער גזע. יא די גאנצע גזע. מיט אלע ברענטשעס. ווייל זיי פאררופן זיך אויף זייער גרויסן זיידן. און זיי טוען אפ כל מיני שייגעץ שטיק...! (ואי אפשר לפורטם. כי רבים הם. נאר אז איך ווילל דוקא קען איך יא.). משא"כ ברסלב טשעפעט נישט קיינעם.

דו האסט שוין געהאט איינעם א ברסלב'ער חסיד זאלל צו קומען דיר פגע'ן אז דו זאלסט ווערן א ברסלב'ער. אדער אנשטעללן עפעס א מעשה רישעות. אויסער דער (משוגע'נער) אויף 13'טע עוועניו וועלכער פגע'ט אז מ'זאלל קויפן די ברסלב'ער ספרים...?!

דאכצעך מיר אויף דעם גרויסן זיידן האסטו שוין אויך גערעדט.........

און דו קענסט נישט אוועקמאכן די ברסלב’ע מאסיווע הפצה, צו זיי פגע’נען ממש, קען זיין אז נישט.