די שטעלונג צו דער ציוניסטישער געדאנק (היחס לרעיון הציוני)

הלכה ואגדה, מוסר וחסידות
המצפה לישועה
מאנשי שלומינו
מאנשי שלומינו
הודעות: 37
זיך רעגיסטרירט: מאנטאג אוגוסט 15, 2022 6:03 am
האט שוין באקומען לייקס: 2 מאל

די שטעלונג צו דער ציוניסטישער געדאנק (היחס לרעיון הציוני)

שליחה דורך המצפה לישועה »

נאך דעם די אשכול
http://www.kaveshtiebel.com/viewtopic.php?f=13&t=15444,
איך וועל ברענגען אהער גדולי ישראל און קדושי עליון שטיצער פון ציוניזם און זייער מינונג איז דעת תורה און פון שבעים פנים בתורה ניט ווייניקער ווי די מיינונג פון די חרדישע גדולים, און די דתית-לאומית מיינונג שטעקט אויף הארט יסודות אין אונדזערע מקורות ניט ווייניקער די חרדישע מיינונג און מער ווי דער מיינונג פון די קנאים קיצוניים:
https://tora-forum.co.il/viewtopic.php? ... 50#p232687
https://tora-forum.co.il/viewtopic.php? ... 50#p232684
בקישור השני רואים עד כמה הקנאות הקיצונית אינה דעת תורה אמתית כשדעתם שהגאולה תהיה פתאומית בבת אחת כשדעה זו סותרת את דעת חז"ל שהיא צריכה להיות היסוד להשקפה היהודית הדתית ובמקורות חז"ל כתוב שגאולתן של ישראל היא קמעא קמעא כשבבלי ישנן שתי האפשרויות כשהגאולה הניסית הפתאומית תבוא במצב של זכו והגאולה הטבעית ההדרגתית במצב של לא זכו, ובכמה מקומות בחז"ל מוסבר שהגאולה חיעבת להיות קמעא קמעא כי ישראל לא יכולים לעמוד בעוצמת הגאולה הפתאומית וזה כי הם במצב של לא זכו ובמצב כזה הגאולה הניסית תזיק להם. ויש לציין שהגאולה הניסית בבת אחת חייבת להיות ללא ייסורים כלשהם בדרך וייסורי הגלות שבשיאם השואה הם ראיה שעם ישראל במצב של לא זכו ולא אפשרית גאולה פתאומית, ולכן תמיהה כפולה ומכופלת על גדולי עולם שעברו על בשרם את השואה ואמרו וכתבו שהגאולה לא תהיה קמעא קמעא אלא פתאומית והתמיהה הכפולה היא כי דבריהם סותרים את דברי חז"ל וגם סותרים את המציאות כי במציאות של ייסורים כאלו לא יכולה לבוא גאולה ניסית.
וגם לגבי גאולה ותשובה, גדולי עולם לא מעטים דעתם שהגאולה אינה תלויה בתשובה.
וראו עוד כאן:
https://chl.co.il/viewtopic.php?t=17762
המצפה לישועה
מאנשי שלומינו
מאנשי שלומינו
הודעות: 37
זיך רעגיסטרירט: מאנטאג אוגוסט 15, 2022 6:03 am
האט שוין באקומען לייקס: 2 מאל

שליחה דורך המצפה לישועה »

אויך לגבי שלוש השבועות, השקפת הקנאים הקיצוניים ווי אין סטמער חסידות נישט מעגליך און קען נישט זיין די ריכטיגע תורה מיינונג:
https://tora-forum.co.il/viewtopic.php? ... 50#p232684
המצפה לישועה
מאנשי שלומינו
מאנשי שלומינו
הודעות: 37
זיך רעגיסטרירט: מאנטאג אוגוסט 15, 2022 6:03 am
האט שוין באקומען לייקס: 2 מאל

שליחה דורך המצפה לישועה »

לעיל הבאתי קישור של גדולי תורה שיראתם קדמה לחכמתם שהם תומכי הרעיון הציוני. גם בעניין הזה הקנאים הקיצוניים ממהרים לפסול כל מי שקשור ברעיון הציוני, זאת בניגוד לרובם ככולם של גדולי היהדות החרדית שהבינו שיכולים להיות גדולים וצדיקים שכל דרכם לשם שמים גם בדעה המנוגדת לדעה החרדית המקובלת. אחד הבולטים בהם שבניגוד לשקרי הקנאים כל הגדולים החרדיים שהכירוהו התייחסו אליו כאדם גדול מאוד מתוך ההיכרות עימו גם בלי שיהיה להם צורך חיוני ממנו, הוא מרן הגראי"ה קוק זצוק"ל:
http://www.kaveshtiebel.com/viewtopic.p ... 4&start=25 (מתחיל בתגובה האחרונה וההמשך בקישור הבא)
http://www.kaveshtiebel.com/viewtopic.p ... 4&start=50
http://www.kaveshtiebel.com/viewtopic.p ... A7#p488743

גדולים וצדיקים תומכי משנת הראי"ה ובהן גם ממתנגדי הציונות:
https://www.google.com/url?sa=t&source= ... _uqAau5pUo
ועוד ראו כאן: https://www.tora-forum.co.il/viewtopic. ... 91#p433340
רעדאגירט געווארן צום לעצט דורך 5 אום המצפה לישועה, רעדאגירט געווארן 0 מאל בסך הכל.
באניצער אוואטאר
שאלתיאל
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 846
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך מערץ 02, 2022 1:03 pm
האט שוין געלייקט: 1634 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 2228 מאל

שליחה דורך שאלתיאל »

אפשר קען מען אויפהערן קאכן און לומדווע'ן אין 'ציונות' ווייל ס'שפריצט שוין יעדן ארויס פון די נאז. נאר ביי די חרדים איז ציונות אזא וויכטיגע חשובע נושא אז מ'הערט נישט אויף קנעטן און קאכן און מישן דערין. קוים די ציונים אליין זענען נאך פארנומען דערמיט.
Life is not a problem to be solved, but a reality to be experienced- Soren kierkegaard
המצפה לישועה
מאנשי שלומינו
מאנשי שלומינו
הודעות: 37
זיך רעגיסטרירט: מאנטאג אוגוסט 15, 2022 6:03 am
האט שוין באקומען לייקס: 2 מאל

שליחה דורך המצפה לישועה »

די אלע זאכן וואס איך האב געברענגט באווייזן און די מיינונג פון די קנאים קיצוניים איז נישט ריכטיג, אויך לגבי די גאולה וואס קומט גלייך און מיט אמאל, אויך לגבי דעם אויפהער פון דער טענה אז גאולה איז תלוי בתשובה, אויך לגבי די שלוש שבועות, אויך לגבי די געוואלדיקע דיסקוואליפיקציע פון יעדן פארבונדן מיט ציונייזם וואס מאכט אז אסאך צדיקים ווערן באהאנדלט אלס רשעים.

כתבתי לפי זה: https://www.google.com/search?q=%D7%9E% ... UTF-8#ip=1
רעדאגירט געווארן צום לעצט דורך 1 אום המצפה לישועה, רעדאגירט געווארן איין מאל בסך הכל.
המצפה לישועה
מאנשי שלומינו
מאנשי שלומינו
הודעות: 37
זיך רעגיסטרירט: מאנטאג אוגוסט 15, 2022 6:03 am
האט שוין באקומען לייקס: 2 מאל

שליחה דורך המצפה לישועה »

שאלתיאל האט געשריבן:אפשר קען מען אויפהערן קאכן און לומדווע'ן אין 'ציונות' ווייל ס'שפריצט שוין יעדן ארויס פון די נאז. נאר ביי די חרדים איז ציונות אזא וויכטיגע חשובע נושא אז מ'הערט נישט אויף קנעטן און קאכן און מישן דערין. קוים די ציונים אליין זענען נאך פארנומען דערמיט.
אפשר קען מען אויפהערן זאגן 'ציונים ימ"ש' אדער דאס זאגן וועגן הרב קוק צוליינען וועגן הרב קוק און אנדערע שקרים פאר די קנאים קיצוניים אג'ענדא.
איך האב באוויזן מיט מיינע ווערטער אז די מיינונג פון די קנאים קיצוניים איז טעות אוף אירע מיינונגען און אז תומכי ההשקפה הדתית לאומית זענען פארהאן צווישן זיי צדיקי אמת און קדושי עליון ובהם הרב קוק וועמען איך האב געוויזן די גדולים חרדיים מ'האט אים געהאלטן פאר א הייליקער, און מרביתם פון זיי געטרויען די וואס זיי האבן געקענט או די קנאים מינדערהייט האט ארויסגעווארפן אן וויסן און געפינט זיך און זיי האבן א טעות און נישט נאר אין דעם.
און איך האב געוויזן אז די השקפה דתית-לאומית איז באזירט אויף שבעים פנים בתורה און די דעה פון גדולי התורה תומכי השקפה זו איז דעת תורה נישט ווייניגער ווי די השקפה חרדית און די דעת הגדולים החרדיים (דאס איז א טענה קעגן אלע חרדים).
המצפה לישועה
מאנשי שלומינו
מאנשי שלומינו
הודעות: 37
זיך רעגיסטרירט: מאנטאג אוגוסט 15, 2022 6:03 am
האט שוין באקומען לייקס: 2 מאל

שליחה דורך המצפה לישועה »

שאלתיאל האט געשריבן:אפשר קען מען אויפהערן קאכן און לומדווע'ן אין 'ציונות' ווייל ס'שפריצט שוין יעדן ארויס פון די נאז. נאר ביי די חרדים איז ציונות אזא וויכטיגע חשובע נושא אז מ'הערט נישט אויף קנעטן און קאכן און מישן דערין. קוים די ציונים אליין זענען נאך פארנומען דערמיט.
אפשר קען מען אויפהערן זאגן 'ציונים ימ"ש' אדער דאס זאגן וועגן הרב קוק צוליינען וועגן הרב קוק און אנדערע שקרים פאר די קנאים קיצוניים אג'ענדא.
איך האב באוויזן מיט מיינע ווערטער אז די מיינונג פון די קנאים קיצוניים איז טעות אוף אירע מיינונגען און אז תומכי ההשקפה הדתית לאומית זענען פארהאן צווישן זיי צדיקי אמת און קדושי עליון ובהם הרב קוק וועמען איך האב געוויזן די גדולים חרדיים מ'האט אים געהאלטן פאר א הייליקער, און מרביתם פון זיי געטרויען די וואס זיי האבן געקענט או די קנאים מינדערהייט האט ארויסגעווארפן אן וויסן און געפינט זיך און זיי האבן א טעות און נישט נאר אין דעם.
און איך האב געוויזן אז די השקפה דתית-לאומית איז באזירט אויף שבעים פנים בתורה און די דעה פון גדולי התורה תומכי השקפה זו איז דעת תורה נישט ווייניגער ווי די השקפה חרדית און די דעת הגדולים החרדיים (דאס איז א טענה קעגן אלע חרדים).
באניצער אוואטאר
דאנקבאר
מאנשי שלומינו
מאנשי שלומינו
הודעות: 37
זיך רעגיסטרירט: דאנערשטאג אוגוסט 18, 2022 10:25 pm
האט שוין געלייקט: 4 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 4 מאל

שליחה דורך דאנקבאר »

עס ליגט א פליכט אויף א יעדע איד צו דאווענען א די ציוניסטישע מדינה ימח שמם זאל בטל ווערן.
כלל ישראל וועט קיינמאל נישט פארגעסן דעם איראנער פרעזידענט מאחמוד אחמאדינעזשאד יר״ה וואס פלעגט אוועקגעבן זיינע טייערע צייט זייענדיג איראנער פירער און אנגעפירט מיטן מלחמת השם בעמלק און געקעמפט קעגן אונזערע קעגענער - די ציונים ימ״ש.
המצפה לישועה
מאנשי שלומינו
מאנשי שלומינו
הודעות: 37
זיך רעגיסטרירט: מאנטאג אוגוסט 15, 2022 6:03 am
האט שוין באקומען לייקס: 2 מאל

שליחה דורך המצפה לישועה »

דאנקבאר האט געשריבן:עס ליגט א פליכט אויף א יעדע איד צו דאווענען א די ציוניסטישע מדינה ימח שמם זאל בטל ווערן.
זה שאתה כתוב חובה לא אומר שזו חובה! לפי התמונב רואים שאתה שייך לקנאים הקיצוניים ביותר שתומכים במשטר הטרוריסטי והאנטישמי של איראן שתומך ושותף מחא לטרור נגד יהודים וגם העדה החרדית נגדכם וגם בחסידות סאטמר תוקפים אתכם.
בכל מקרה גם אנטי ציונים פחות קיצוניים מכם טועים ומטעים והראיתי היטב את הטעויות הקשות של אלו שהציונות והמדינה בעיניהם מעשה שטן:
הטענה שהגאולה תהיה גאולה ניסית פתאומית בבת אחת מנוגדת ומי שטוען אחרת הוא כופר מנוגדת לדברי חז"ל שלפיהם גאולתן של ישראל היא קמעא קמעא והיא חייבת להיות כך כי עם ישראל במצב של לא זכו, וייסורי הגלות שבראשם השואה הם הוכחה שהגאולה תהיה הדרגתית כי גאולה פתאומית מחייבת מציאות ללא ייסורים בדרך, ולא יכולים לעמוד בעוצמה של גאולה ניסית בבת אחת ולכן לא רק שהטענה שהגאולה תהיה
בדרך טבעית היא חאנכפירה אלא היה הדעה הנכונה וגאולה ניסית תזיק לישראל.

וכן הטענה הוודאית שהגאולה תלויה בתשובה ומי שטוען אחרת הוא כופר היא לא נכונה כלל כי רבים דעתם שהגאולה אינה תלויה בתשובה ומה שכתוב בסוף הסוגיה "ושתק רבי אליעזר" זו שתיקה כהודאה והודה לרבי יהושע שהגאולה אינה תלויה בתשובה.

וכן לגבי שלוש השבועות רבים הגדולים במהלך הדורות שדעתם שהשבועות אינן תקפות ולא מעט דעתם שאינן להלכה כלל ולא אפשרי שהשואה היא עונש על שעברו על איסור שלוש השבועות בעליות הציוניות כי כל אלו שנפגעו בשואה היו בחו"ל וכל אלו שעלו לארץ לא נפגעו בשואה.

וכן מה שאתם ממהרים לפסול כל מינשקדור בציונות ובדעות לא
מקובלות בין החרדים כמו ב"אורות", הוכחתי היטב לעיל שגם בהשקפה הדתית לאומית צדיקי אמת וקדושי עליון כמו הראי"ה כשבניגוד לשקרים שלכם כל הגדולים החרדיים שהכירוהו ראו בומאדם גדול מתוך ההיכרות עימו כי מלכתחילה הבינו שאין לפסול בגלל דעות לא מקובלות בלי להכיר ולברר טמרבית השאר סמכו על המכירים והם הצודקים.
וראה לעיל בקישורים המתייחסים לעניינים אלו בהרחבה ותראה את טעויותיכם העצומות.
המצפה לישועה
מאנשי שלומינו
מאנשי שלומינו
הודעות: 37
זיך רעגיסטרירט: מאנטאג אוגוסט 15, 2022 6:03 am
האט שוין באקומען לייקס: 2 מאל

שליחה דורך המצפה לישועה »

דאנקבאר האט געשריבן:עס ליגט א פליכט אויף א יעדע איד צו דאווענען א די ציוניסטישע מדינה ימח שמם זאל בטל ווערן.
זה שאתה כותב חובה לא אומר שזו חובה! לפי התמונה רואים שאתה שייך לקנאים הקיצוניים ביותר שתומכים במשטר הטרוריסטי והאנטישמי של איראן שתומך ושותף מלא לטרור נגד יהודים וגם העדה החרדית נגדכם וגם בחסידות סאטמר תוקפים אתכם, ואתם חסרי ערך תורני ואמוני ויהודי.
בכל מקרה גם אנטי ציונים פחות קיצוניים מכם טועים ומטעים והראיתי היטב את הטעויות הקשות של אלו שהציונות והמדינה בעיניהם מעשה שטן:

הטענה שהגאולה תהיה גאולה ניסית פתאומית בבת אחת מנוגדת ומי שטוען אחרת הוא כופר מנוגדת לדברי חז"ל שלפיהם גאולתן של ישראל היא קמעא קמעא והיא חייבת להיות כך כי עם ישראל במצב של לא זכו, וייסורי הגלות שבראשם השואה הם הוכחה שהגאולה תהיה הדרגתית כי גאולה פתאומית מחייבת מציאות ללא ייסורים בדרך, ולא יכולים לעמוד בעוצמה של גאולה ניסית בבת אחת ולכן לא רק שהטענה שהגאולה תהיה
בדרך טבעית היא לא כפירה אלא היא הדעה הנכונה וגאולה ניסית תזיק לישראל.

וכן הטענה הוודאית שהגאולה תלויה בתשובה ומי שטוען אחרת הוא כופר היא לא נכונה כלל כי רבים דעתם שהגאולה אינה תלויה בתשובה ומה שכתוב בסוף הסוגיה "ושתק רבי אליעזר" זו שתיקה כהודאה והודה לרבי יהושע שהגאולה אינה תלויה בתשובה.

וכן לגבי שלוש השבועות רבים הגדולים במהלך הדורות שדעתם שהשבועות אינן תקפות ולא מעט דעתם שאינן להלכה כלל ולא אפשרי שהשואה היא עונש על שעברו על איסור שלוש השבועות בעליות הציוניות כי כל אלו שנפגעו בשואה היו בחו"ל וכל אלו שעלו לארץ לא נפגעו בשואה.

וכן מה שאתם ממהרים לפסול כל מי שקשור בציונות ובדעות לא
מקובלות בין החרדים כמו ב"אורות", הוכחתי היטב לעיל שגם בהשקפה הדתית לאומית צדיקי אמת וקדושי עליון כמו הראי"ה כשבניגוד לשקרים שלכם כל הגדולים החרדיים שהכירוהו ראו בומאדם גדול מתוך ההיכרות עימו כי מלכתחילה הבינו שאין לפסול בגלל דעות לא מקובלות בלי להכיר ולברר ומרבית השאר סמכו על המכירים והם הצודקים.

וראה לעיל בקישורים המתייחסים לעניינים אלו בהרחבה ותראה את טעויותיכם העצומות.
רעדאגירט געווארן צום לעצט דורך 1 אום המצפה לישועה, רעדאגירט געווארן איין מאל בסך הכל.
תרמב
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 1322
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך יולי 29, 2020 9:28 am
האט שוין געלייקט: 10906 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 2379 מאל

שליחה דורך תרמב »

מצא מין את מינו.... שלאגטס ענק אויס איינער דעם צווייטן.....
באניצער אוואטאר
דאנקבאר
מאנשי שלומינו
מאנשי שלומינו
הודעות: 37
זיך רעגיסטרירט: דאנערשטאג אוגוסט 18, 2022 10:25 pm
האט שוין געלייקט: 4 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 4 מאל

שליחה דורך דאנקבאר »

המצפה לישועה האט געשריבן:
דאנקבאר האט געשריבן:עס ליגט א פליכט אויף א יעדע איד צו דאווענען א די ציוניסטישע מדינה ימח שמם זאל בטל ווערן.
זה שאתה כתוב חובה לא אומר שזו חובה! לפי התמונב רואים שאתה שייך לקנאים הקיצוניים ביותר שתומכים במשטר הטרוריסטי והאנטישמי של איראן שתומך ושותף מחא לטרור נגד יהודים וגם העדה החרדית נגדכם וגם בחסידות סאטמר תוקפים אתכם.
בכל מקרה גם אנטי ציונים פחות קיצוניים מכם טועים ומטעים והראיתי היטב את הטעויות הקשות של אלו שהציונות והמדינה בעיניהם מעשה שטן:
הטענה שהגאולה תהיה גאולה ניסית פתאומית בבת אחת מנוגדת ומי שטוען אחרת הוא כופר מנוגדת לדברי חז"ל שלפיהם גאולתן של ישראל היא קמעא קמעא והיא חייבת להיות כך כי עם ישראל במצב של לא זכו, וייסורי הגלות שבראשם השואה הם הוכחה שהגאולה תהיה הדרגתית כי גאולה פתאומית מחייבת מציאות ללא ייסורים בדרך, ולא יכולים לעמוד בעוצמה של גאולה ניסית בבת אחת ולכן לא רק שהטענה שהגאולה תהיה
בדרך טבעית היא חאנכפירה אלא היה הדעה הנכונה וגאולה ניסית תזיק לישראל.

וכן הטענה הוודאית שהגאולה תלויה בתשובה ומי שטוען אחרת הוא כופר היא לא נכונה כלל כי רבים דעתם שהגאולה אינה תלויה בתשובה ומה שכתוב בסוף הסוגיה "ושתק רבי אליעזר" זו שתיקה כהודאה והודה לרבי יהושע שהגאולה אינה תלויה בתשובה.

וכן לגבי שלוש השבועות רבים הגדולים במהלך הדורות שדעתם שהשבועות אינן תקפות ולא מעט דעתם שאינן להלכה כלל ולא אפשרי שהשואה היא עונש על שעברו על איסור שלוש השבועות בעליות הציוניות כי כל אלו שנפגעו בשואה היו בחו"ל וכל אלו שעלו לארץ לא נפגעו בשואה.

וכן מה שאתם ממהרים לפסול כל מינשקדור בציונות ובדעות לא
מקובלות בין החרדים כמו ב"אורות", הוכחתי היטב לעיל שגם בהשקפה הדתית לאומית צדיקי אמת וקדושי עליון כמו הראי"ה כשבניגוד לשקרים שלכם כל הגדולים החרדיים שהכירוהו ראו בומאדם גדול מתוך ההיכרות עימו כי מלכתחילה הבינו שאין לפסול בגלל דעות לא מקובלות בלי להכיר ולברר טמרבית השאר סמכו על המכירים והם הצודקים.
וראה לעיל בקישורים המתייחסים לעניינים אלו בהרחבה ותראה את טעויותיכם העצומות.
רעד אידיש ווייל כ׳פארשטיי נישט וואס דו וווילסט
כלל ישראל וועט קיינמאל נישט פארגעסן דעם איראנער פרעזידענט מאחמוד אחמאדינעזשאד יר״ה וואס פלעגט אוועקגעבן זיינע טייערע צייט זייענדיג איראנער פירער און אנגעפירט מיטן מלחמת השם בעמלק און געקעמפט קעגן אונזערע קעגענער - די ציונים ימ״ש.
חב''ד הויזן
היימישער באניצער
היימישער באניצער
הודעות: 403
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יוני 14, 2022 12:00 am
האט שוין געלייקט: 102 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 577 מאל

שליחה דורך חב''ד הויזן »

דאנקבאר האט געשריבן:
המצפה לישועה האט געשריבן:
דאנקבאר האט געשריבן:עס ליגט א פליכט אויף א יעדע איד צו דאווענען א די ציוניסטישע מדינה ימח שמם זאל בטל ווערן.
זה שאתה כתוב חובה לא אומר שזו חובה! לפי התמונב רואים שאתה שייך לקנאים הקיצוניים ביותר שתומכים במשטר הטרוריסטי והאנטישמי של איראן שתומך ושותף מחא לטרור נגד יהודים וגם העדה החרדית נגדכם וגם בחסידות סאטמר תוקפים אתכם.
בכל מקרה גם אנטי ציונים פחות קיצוניים מכם טועים ומטעים והראיתי היטב את הטעויות הקשות של אלו שהציונות והמדינה בעיניהם מעשה שטן:
הטענה שהגאולה תהיה גאולה ניסית פתאומית בבת אחת מנוגדת ומי שטוען אחרת הוא כופר מנוגדת לדברי חז"ל שלפיהם גאולתן של ישראל היא קמעא קמעא והיא חייבת להיות כך כי עם ישראל במצב של לא זכו, וייסורי הגלות שבראשם השואה הם הוכחה שהגאולה תהיה הדרגתית כי גאולה פתאומית מחייבת מציאות ללא ייסורים בדרך, ולא יכולים לעמוד בעוצמה של גאולה ניסית בבת אחת ולכן לא רק שהטענה שהגאולה תהיה
בדרך טבעית היא חאנכפירה אלא היה הדעה הנכונה וגאולה ניסית תזיק לישראל.

וכן הטענה הוודאית שהגאולה תלויה בתשובה ומי שטוען אחרת הוא כופר היא לא נכונה כלל כי רבים דעתם שהגאולה אינה תלויה בתשובה ומה שכתוב בסוף הסוגיה "ושתק רבי אליעזר" זו שתיקה כהודאה והודה לרבי יהושע שהגאולה אינה תלויה בתשובה.

וכן לגבי שלוש השבועות רבים הגדולים במהלך הדורות שדעתם שהשבועות אינן תקפות ולא מעט דעתם שאינן להלכה כלל ולא אפשרי שהשואה היא עונש על שעברו על איסור שלוש השבועות בעליות הציוניות כי כל אלו שנפגעו בשואה היו בחו"ל וכל אלו שעלו לארץ לא נפגעו בשואה.

וכן מה שאתם ממהרים לפסול כל מינשקדור בציונות ובדעות לא
מקובלות בין החרדים כמו ב"אורות", הוכחתי היטב לעיל שגם בהשקפה הדתית לאומית צדיקי אמת וקדושי עליון כמו הראי"ה כשבניגוד לשקרים שלכם כל הגדולים החרדיים שהכירוהו ראו בומאדם גדול מתוך ההיכרות עימו כי מלכתחילה הבינו שאין לפסול בגלל דעות לא מקובלות בלי להכיר ולברר טמרבית השאר סמכו על המכירים והם הצודקים.
וראה לעיל בקישורים המתייחסים לעניינים אלו בהרחבה ותראה את טעויותיכם העצומות.
רעד אידיש ווייל כ׳פארשטיי נישט וואס דו וווילסט
איך פארשטיי נישט וואס דו ווילסט אפילו אין אידיש
המצפה לישועה
מאנשי שלומינו
מאנשי שלומינו
הודעות: 37
זיך רעגיסטרירט: מאנטאג אוגוסט 15, 2022 6:03 am
האט שוין באקומען לייקס: 2 מאל

שליחה דורך המצפה לישועה »

דאנקבאר האט געשריבן:
המצפה לישועה האט געשריבן:
דאנקבאר האט געשריבן:עס ליגט א פליכט אויף א יעדע איד צו דאווענען א די ציוניסטישע מדינה ימח שמם זאל בטל ווערן.
זה שאתה כתוב חובה לא אומר שזו חובה! לפי התמונה רואים שאתה שייך לקנאים הקיצוניים ביותר שתומכים במשטר הטרוריסטי והאנטישמי של איראן שתומך ושותף מחא לטרור נגד יהודים וגם העדה החרדית נגדכם וגם בחסידות סאטמר תוקפים אתכם.
בכל מקרה גם אנטי ציונים פחות קיצוניים מכם טועים ומטעים והראיתי היטב את הטעויות הקשות של אלו שהציונות והמדינה בעיניהם מעשה שטן:
הטענה שהגאולה תהיה גאולה ניסית פתאומית בבת אחת מנוגדת ומי שטוען אחרת הוא כופר מנוגדת לדברי חז"ל שלפיהם גאולתן של ישראל היא קמעא קמעא והיא חייבת להיות כך כי עם ישראל במצב של לא זכו, וייסורי הגלות שבראשם השואה הם הוכחה שהגאולה תהיה הדרגתית כי גאולה פתאומית מחייבת מציאות ללא ייסורים בדרך, ולא יכולים לעמוד בעוצמה של גאולה ניסית בבת אחת ולכן לא רק שהטענה שהגאולה תהיה
בדרך טבעית היא חאנכפירה אלא היה הדעה הנכונה וגאולה ניסית תזיק לישראל.

וכן הטענה הוודאית שהגאולה תלויה בתשובה ומי שטוען אחרת הוא כופר היא לא נכונה כלל כי רבים דעתם שהגאולה אינה תלויה בתשובה ומה שכתוב בסוף הסוגיה "ושתק רבי אליעזר" זו שתיקה כהודאה והודה לרבי יהושע שהגאולה אינה תלויה בתשובה.

וכן לגבי שלוש השבועות רבים הגדולים במהלך הדורות שדעתם שהשבועות אינן תקפות ולא מעט דעתם שאינן להלכה כלל ולא אפשרי שהשואה היא עונש על שעברו על איסור שלוש השבועות בעליות הציוניות כי כל אלו שנפגעו בשואה היו בחו"ל וכל אלו שעלו לארץ לא נפגעו בשואה.

וכן מה שאתם ממהרים לפסול כל מינשקדור בציונות ובדעות לא
מקובלות בין החרדים כמו ב"אורות", הוכחתי היטב לעיל שגם בהשקפה הדתית לאומית צדיקי אמת וקדושי עליון כמו הראי"ה כשבניגוד לשקרים שלכם כל הגדולים החרדיים שהכירוהו ראו בומאדם גדול מתוך ההיכרות עימו כי מלכתחילה הבינו שאין לפסול בגלל דעות לא מקובלות בלי להכיר ולברר טמרבית השאר סמכו על המכירים והם הצודקים.
וראה לעיל בקישורים המתייחסים לעניינים אלו בהרחבה ותראה את טעויותיכם העצומות.
רעד אידיש ווייל כ׳פארשטיי נישט וואס דו וווילסט
גם ההתבטאות ימ"ש על הציונים מראה שאתם לא אנשי תורה ואמונה ולא בדרך שהיא רצון הקב"ה.
גם ברשעים יש דין ייבום וחליצה אם הם מתים ויש להם אח וכל הדין זה הוא כדי שלא ימחה שמו מישראל ולכן גם על רשעים ככלל אין לומר ימ"ש ומרן הגאון הח"ח זצוק"ל לא אמר ימ"ש על יהודי חוץ ממי שניסה לפתותו לעזוב את הדת. טבוודאי על גדולים וצדיקים שתמכו בציונות אין לומר ימ"ש כמו מרן הגרי"י ריינס זצוק"ל שמרן הגרי"צ דושינסקי זצוק"ל הספידו כאדם גדול בספרו "דרשה מפוארה", וכמו מרן הגרי"מ חרל"פ זצ"ל שמרן הגאון הרב מבריסק זצוק"ל אמר עליו שהוא "עובד השם" והאזין לשירת הים שלו בליל פסח, וכמו מרן המקובל הגדול הג"ר יהודה זרחיה מרדכי ליב חיים הלוי סג"ל זצ"ל שהיה ציוני נלהב כפי שניתן לראות במכתב התמיכה הנלהב במרן הגרצי"ה זצ"ל ובדרכו, ומרן הגאון החזו"א זצוק"ל אמר עליו שהוא ארי בן אריות כשהרב סג"ל היה בן פחות מ-30 (החזו"א נפטר כשהרב סג"ל היה בן 30).
רעדאגירט געווארן צום לעצט דורך 1 אום המצפה לישועה, רעדאגירט געווארן איין מאל בסך הכל.
באניצער אוואטאר
דאנקבאר
מאנשי שלומינו
מאנשי שלומינו
הודעות: 37
זיך רעגיסטרירט: דאנערשטאג אוגוסט 18, 2022 10:25 pm
האט שוין געלייקט: 4 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 4 מאל

שליחה דורך דאנקבאר »

המצפה לישועה האט געשריבן:
דאנקבאר האט געשריבן:
המצפה לישועה האט געשריבן:
דאנקבאר האט געשריבן:עס ליגט א פליכט אויף א יעדע איד צו דאווענען א די ציוניסטישע מדינה ימח שמם זאל בטל ווערן.
זה שאתה כתוב חובה לא אומר שזו חובה! לפי התמונב רואים שאתה שייך לקנאים הקיצוניים ביותר שתומכים במשטר הטרוריסטי והאנטישמי של איראן שתומך ושותף מחא לטרור נגד יהודים וגם העדה החרדית נגדכם וגם בחסידות סאטמר תוקפים אתכם.
בכל מקרה גם אנטי ציונים פחות קיצוניים מכם טועים ומטעים והראיתי היטב את הטעויות הקשות של אלו שהציונות והמדינה בעיניהם מעשה שטן:
הטענה שהגאולה תהיה גאולה ניסית פתאומית בבת אחת מנוגדת ומי שטוען אחרת הוא כופר מנוגדת לדברי חז"ל שלפיהם גאולתן של ישראל היא קמעא קמעא והיא חייבת להיות כך כי עם ישראל במצב של לא זכו, וייסורי הגלות שבראשם השואה הם הוכחה שהגאולה תהיה הדרגתית כי גאולה פתאומית מחייבת מציאות ללא ייסורים בדרך, ולא יכולים לעמוד בעוצמה של גאולה ניסית בבת אחת ולכן לא רק שהטענה שהגאולה תהיה
בדרך טבעית היא חאנכפירה אלא היה הדעה הנכונה וגאולה ניסית תזיק לישראל.

וכן הטענה הוודאית שהגאולה תלויה בתשובה ומי שטוען אחרת הוא כופר היא לא נכונה כלל כי רבים דעתם שהגאולה אינה תלויה בתשובה ומה שכתוב בסוף הסוגיה "ושתק רבי אליעזר" זו שתיקה כהודאה והודה לרבי יהושע שהגאולה אינה תלויה בתשובה.

וכן לגבי שלוש השבועות רבים הגדולים במהלך הדורות שדעתם שהשבועות אינן תקפות ולא מעט דעתם שאינן להלכה כלל ולא אפשרי שהשואה היא עונש על שעברו על איסור שלוש השבועות בעליות הציוניות כי כל אלו שנפגעו בשואה היו בחו"ל וכל אלו שעלו לארץ לא נפגעו בשואה.

וכן מה שאתם ממהרים לפסול כל מינשקדור בציונות ובדעות לא
מקובלות בין החרדים כמו ב"אורות", הוכחתי היטב לעיל שגם בהשקפה הדתית לאומית צדיקי אמת וקדושי עליון כמו הראי"ה כשבניגוד לשקרים שלכם כל הגדולים החרדיים שהכירוהו ראו בומאדם גדול מתוך ההיכרות עימו כי מלכתחילה הבינו שאין לפסול בגלל דעות לא מקובלות בלי להכיר ולברר טמרבית השאר סמכו על המכירים והם הצודקים.
וראה לעיל בקישורים המתייחסים לעניינים אלו בהרחבה ותראה את טעויותיכם העצומות.
רעד אידיש ווייל כ׳פארשטיי נישט וואס דו וווילסט
גם ההתבטאות ימ"ש על הציונים מראה שאתם לא אנשי צורה ואמונה ולא בדרך שהיא רצון הקב"ה.
גם ברשעים יש דין ייבום וחליצה אם הם מתים ויש להם אח וכל הדין זה הוא כדי שלא ימחה שמו מישראל ולכן גם על רשעים ככלל אין לומר ימ"ש ומרן הגאון הח"ח זצוק"ל לא אמר ימ"ש על יהודי חוץ ממי שניסה לפתותו לעזוב את הדת. טבוודאי על גדולים וצדיקים שתמכו בציונות אין לומר ימ"ש כמו מרן הגרי"י ריינס זצוק"ל שמרן הגרי"צ דושינסקי זצוק"ל הספידו כאדם גדול בספרו "דרשה מפוארה", וכמו מרן הגרי"מ חרל"פ זצ"ל שמרן הגאון הרב מבריסק זצוק"ל אמר עליו שהוא "עובד השם" והאזין לשירת הים שלו בליל פסח, וכמו מרן המקובל הגדול הג"ר יהודה זרחיה מרדכי ליב חיים הלוי סג"ל זצ"ל שהיה ציוני נלהב כפי שניתן לראות במכתב התמיכה הנלהב במרן הגרצי"ה זצ"ל ובדרכו, ומרן הגאון החזו"א זצוק"ל אמר עליו שהוא ארי בן אריות כשהרב סג"ל היה בן פחות מ-30 (החזו"א נפטר כשהרב סג"ל היה בן 30).
‏אני יודע רק אידיש
כלל ישראל וועט קיינמאל נישט פארגעסן דעם איראנער פרעזידענט מאחמוד אחמאדינעזשאד יר״ה וואס פלעגט אוועקגעבן זיינע טייערע צייט זייענדיג איראנער פירער און אנגעפירט מיטן מלחמת השם בעמלק און געקעמפט קעגן אונזערע קעגענער - די ציונים ימ״ש.
באניצער אוואטאר
כרם זית
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 942
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך מאי 06, 2020 6:41 pm
געפינט זיך: צווישן האמער און נאגל
האט שוין געלייקט: 2702 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1773 מאל

Re: די שטעלונג צו דער ציוניסטישער געדאנק (היחס לרעיון הציוני

שליחה דורך כרם זית »

אמרו רבנן בכפילא?
וידוע מאמר החכם: כשם שאי אפשר לתבן בלי בר, כך אי אפשר לכרם בלי קוצים.
באניצער אוואטאר
berlbalaguleh
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 20420
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יולי 17, 2012 12:57 pm
האט שוין געלייקט: 25361 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 15512 מאל
קאנטאקט:

שליחה דורך berlbalaguleh »

כרם זית: ביידע זענען משוגעים. און ביידע זענען (אפשר) ראבאטס...! כידוע המאמר...Prove that you are not a robot..!
המצפה לישועה
מאנשי שלומינו
מאנשי שלומינו
הודעות: 37
זיך רעגיסטרירט: מאנטאג אוגוסט 15, 2022 6:03 am
האט שוין באקומען לייקס: 2 מאל

בטעות נשלח פעמיים

שליחה דורך המצפה לישועה »

רק עכשיו שמתי לב שתגובה אחת נשלחה בטעות פעמיים!
המצפה לישועה
מאנשי שלומינו
מאנשי שלומינו
הודעות: 37
זיך רעגיסטרירט: מאנטאג אוגוסט 15, 2022 6:03 am
האט שוין באקומען לייקס: 2 מאל

שליחה דורך המצפה לישועה »

חב''ד הויזן האט געשריבן:
דאנקבאר האט געשריבן:
המצפה לישועה האט געשריבן:
דאנקבאר האט געשריבן:עס ליגט א פליכט אויף א יעדע איד צו דאווענען א די ציוניסטישע מדינה ימח שמם זאל בטל ווערן.
זה שאתה כתוב חובה לא אומר שזו חובה! לפי התמונב רואים שאתה שייך לקנאים הקיצוניים ביותר שתומכים במשטר הטרוריסטי והאנטישמי של איראן שתומך ושותף מחא לטרור נגד יהודים וגם העדה החרדית נגדכם וגם בחסידות סאטמר תוקפים אתכם.
בכל מקרה גם אנטי ציונים פחות קיצוניים מכם טועים ומטעים והראיתי היטב את הטעויות הקשות של אלו שהציונות והמדינה בעיניהם מעשה שטן:
הטענה שהגאולה תהיה גאולה ניסית פתאומית בבת אחת מנוגדת ומי שטוען אחרת הוא כופר מנוגדת לדברי חז"ל שלפיהם גאולתן של ישראל היא קמעא קמעא והיא חייבת להיות כך כי עם ישראל במצב של לא זכו, וייסורי הגלות שבראשם השואה הם הוכחה שהגאולה תהיה הדרגתית כי גאולה פתאומית מחייבת מציאות ללא ייסורים בדרך, ולא יכולים לעמוד בעוצמה של גאולה ניסית בבת אחת ולכן לא רק שהטענה שהגאולה תהיה
בדרך טבעית היא חאנכפירה אלא היה הדעה הנכונה וגאולה ניסית תזיק לישראל.

וכן הטענה הוודאית שהגאולה תלויה בתשובה ומי שטוען אחרת הוא כופר היא לא נכונה כלל כי רבים דעתם שהגאולה אינה תלויה בתשובה ומה שכתוב בסוף הסוגיה "ושתק רבי אליעזר" זו שתיקה כהודאה והודה לרבי יהושע שהגאולה אינה תלויה בתשובה.

וכן לגבי שלוש השבועות רבים הגדולים במהלך הדורות שדעתם שהשבועות אינן תקפות ולא מעט דעתם שאינן להלכה כלל ולא אפשרי שהשואה היא עונש על שעברו על איסור שלוש השבועות בעליות הציוניות כי כל אלו שנפגעו בשואה היו בחו"ל וכל אלו שעלו לארץ לא נפגעו בשואה.

וכן מה שאתם ממהרים לפסול כל מינשקדור בציונות ובדעות לא
מקובלות בין החרדים כמו ב"אורות", הוכחתי היטב לעיל שגם בהשקפה הדתית לאומית צדיקי אמת וקדושי עליון כמו הראי"ה כשבניגוד לשקרים שלכם כל הגדולים החרדיים שהכירוהו ראו בומאדם גדול מתוך ההיכרות עימו כי מלכתחילה הבינו שאין לפסול בגלל דעות לא מקובלות בלי להכיר ולברר טמרבית השאר סמכו על המכירים והם הצודקים.
וראה לעיל בקישורים המתייחסים לעניינים אלו בהרחבה ותראה את טעויותיכם העצומות.
רעד אידיש ווייל כ׳פארשטיי נישט וואס דו וווילסט
איך פארשטיי נישט וואס דו ווילסט אפילו אין אידיש
מה שאני רוצה זה ברור: שאין הצדקה להשקפה הקנאית הקיצונית: אין הצדקה לומר שהגאולה תהיה פתאומית בבת אחת כי דעה זו סותרת את דעת חז"ל שהגאולה תהיה קמעא קמעא כי ישראל לא מסוגלים לקבל את עוצמת הגאולה בבת אחת, אין הצדקה להתבטא בפסקנות שהגאולה תלויה בתשובה כי יש על כך מחלוקת, אין הצדקה לדעה ששלוש השבועות הן
כי ביהרג ואל יעבור (כי אז יהודים שמאיימים עליהם שאם לא ילכו לארצם אז יהרגום לפי זה צריכים להיהרג ולא לעלות לארץ וזה עצמו עברה על השבועה שלא למרוד באומות כי סירוב זה הוא מרידה לכל דבר) ושהשואה היא עונש על שעברו על השבועות בעליות הציוניות כי השואה פגעה רק בכאלו שהיו בחו"ל וכל מי שהיה בארץ לא נפגע בשואה, אין הצדקה לומר על הציונות והמדינה שהם מעשה שטן ואין הצדקה לפסול כל מי שקשור בציונות ובדעות כמו שבספר "אורות" כי בדעות אלו ישנם גדולי ישראל ובהם קדושי עליון שדעתם דעת תורה לא פחות מדעתם של גדולי החרדים ויותר מדעתם של הקנאים הקיצוניים, שלא לדבר על שונאי ישראל מושבעים כמו משטר האייתולות האיראני.
פארשפארט