הרב Alexander Hool

תולדות און ‫ביאגראפיע, פראפילן און אנאליזן פון אידישע און אלגעמיינע פערזענליכקייטן, אמאל און היינט
מחונך
מאנשי שלומינו
מאנשי שלומינו
הודעות: 111
זיך רעגיסטרירט: מאנטאג מערץ 27, 2023 9:57 am
האט שוין געלייקט: 102 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 217 מאל

הרב Alexander Hool

שליחה דורך מחונך »

הרב הול איז א גאונישע מחבר. ער האט א לעזונג צום פראבלעם פון די פעלנדע יארן פון אידישע היסטאריע רורך אויפטוען אז די גריכישע און פרסישע אימפעריעס זענען געווען צוזאמען.
ער האט אויך א לעזונג צו די טויזנט יאר חילוק צווישן עגיפטאלאגער און די תורה
ער האט א גאונישע מהלך איבער די עלטער פון די יונעווערס.
ער נעמט אן דעם סדר עולם אלס אן היסטאריש-אויסגעהאלטענע ווערק.
אלע זיינע חידושים שטימען סיי מיט די תורה און סיי מיט וויסנשאפט.

זיינע זאכן קוקען אויס סאליד. א חבר אן ODT האט מיר געזאגט אז ער האט גענומען זיין בוך אויף בריאת העולם אבער געמוזט אויפהערן ליינען אין מיטן...

https://www.amazon.com/Challenge-Jewish ... 256&sr=8-4

https://www.amazon.com/Pharaoh-Biblical ... 256&sr=8-5
https://www.amazon.com/Six-Days-Creatio ... 256&sr=8-1
רעדאגירט געווארן צום לעצט דורך 3 אום מחונך, רעדאגירט געווארן 0 מאל בסך הכל.
מחונך
מאנשי שלומינו
מאנשי שלומינו
הודעות: 111
זיך רעגיסטרירט: מאנטאג מערץ 27, 2023 9:57 am
האט שוין געלייקט: 102 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 217 מאל

שליחה דורך מחונך »

אי"ה ביי א שפעטערטיגע געלעגנהייט וועל איך מסכם זיין זיינע טעזעס.
מחונך
מאנשי שלומינו
מאנשי שלומינו
הודעות: 111
זיך רעגיסטרירט: מאנטאג מערץ 27, 2023 9:57 am
האט שוין געלייקט: 102 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 217 מאל

שליחה דורך מחונך »

איך האף אנצוקומען צו שרייבן מער באריכות אבער בקיצור נמרץ האט ער איין הויפט טעזע.
ווען מיר ליינען א ליסטע פון גריכישע קעניגן און א ליסטע פון פרסישע קעניגן, מיינט נישט אז איין האט זיך געענדיקט און הערשט דערנאך איז געקומען א צווייטע נאר עס מיינט אז עס זענען געוועזן אזוינע קעניגן אבער לאוו דווקא און אנדערע צייטן
ד"ה אפי' נאכדעם וואס אלכסנדר מוקדון האט איינגענומען פרס, איז נאך געווען א קליין חלק לאנד ווי די פערסן האבן נאך פארמאגט א קעניג.
(בעצם, אין תנ"ך זעט מען ווי צום סוף בית ראשון האבן נאך די יידן געהאט א קעניג נאר זיי האבן אים נישט אויפגענומען. יאשיהו המלך איז געוועזן דער לעצטער זעלבסטשטענדיקער קעניג.)
אין מצרים נעמט ער דאס א שריט ווייטער. ער ווייזט אויף אז פארשידענע דינאסטיעס האבן געהערשט אויף פארשידענע אנדערע חלקים פון מצרים אין די זעלבע צייט.
זיין עיקר חידוש איז אז ער נעמט אן סדר עולם און סייענס מיט דער זעלבער ערנסטקייט און פארט ווייזט ער אויף ווי שיין זיי שטימען. למשל אין סדר עולם שטייט אז פרעה איז געוועזן 98 יאר ווען ער איז געשטארבן דאס זעלבע זעהט מען און די ליסטע פון קעניגן.
עס איז נאך דא אסאך צו שרייבן, אבער דאס איז עס אויפן שפיץ גאפל.
רעדאגירט געווארן צום לעצט דורך 2 אום מחונך, רעדאגירט געווארן 0 מאל בסך הכל.
סקעפטיקער
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 1202
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך אקטאבער 19, 2022 2:57 pm
האט שוין געלייקט: 4853 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1695 מאל

שליחה דורך סקעפטיקער »

איך האב געליינט זיין בוך איבער די פרס'ישע תקופה, דער איז בכלל נישט קיין גאון נאר א גוטע דריי-קאפ, ער איז מעייל פילא בקופא דמחטא, עס איז סאך גרינגער זיך אינגאנצן מתעלם זיין פון די באווייזן (אזוי ווי די חזון איש שרייבט שנות בית שני בטוח מדברי חז"ל … ואשרי מי שלא קרא בספרים החיצונים) ווי אנצונעמען זיינע מעוקש'דיגע און מפופל'דיגע תירוצים. ער זאגט בעיסקילי אז דא איז געווען א גלאבעל מעס קאנספירעסי צו פארדרייען אלע באווייזן אז די פרס'ישע מלוכה איז אנגעגאנגען פאר איבער הונדערט יאר נאך אלכסנד מוקדון, אלעס פארוואס? ער ווייסט אליין נישט פונקטליך
און איבער אלעם האט ער נאך די חוצפה צו ברענגען א "ראיה" פון די בריוון פון יב, איי עס איז לשיטתו פארריקט מיט פערצן טעג? די יוונים האבן פארריקט די עגיפטישע לוח מיט 14 טעג צו פארנארן די וועלט. היא איז נאטס!!!

איך בין אויך אנפאנג געווארן איבערגענומען פון זיין מהלך, ווייל ער לייגט עס אראפ כאילו ער האט שטארקע באווייזן, און איינער וואס איז נישט באקאנט אין די פאקטן קען ווערן איבערגענומען. אבער נאכן עס צונעמען זעהט מען אז עס איז נישט מער ווי אן אויפגעבלאזענע באלאן

וואס ער שרייבט וועגן תכלת האב איך אויך געליינט, און זיין מהלך המחשבה איז קרום ווי די גוטע יאר. זיינע איבעריגע ביכער האב איך מער נישט געליינט, מ'קעמיר שוין דעם בחור גוט

און צום לעצטע נאך א קרישקעלע, ער האט אויך שיטות ווען משיח דארף קומען , און עס קומט אויס אין די נעקסטע פאר יאר https://www.youtube.com/watch?v=vz5fC872Oek
מחונך
מאנשי שלומינו
מאנשי שלומינו
הודעות: 111
זיך רעגיסטרירט: מאנטאג מערץ 27, 2023 9:57 am
האט שוין געלייקט: 102 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 217 מאל

שליחה דורך מחונך »

סקעפטיקער האט געשריבן: און איבער אלעם האט ער נאך די חוצפה צו ברענגען א "ראיה" פון די בריוון פון יב, איי עס איז לשיטתו פארריקט מיט פערצן טעג? די יוונים האבן פארריקט די עגיפטישע לוח מיט 14 טעג צו פארנארן די וועלט. היא איז נאטס!!!
אין זיין בוך איבער מצרים האט ער א לענגערער ביאור אבער די 14 טעג וויאזוי דער טעות איז געשען ואי"ה עוד חזון למועד
באניצער אוואטאר
דיכטער
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 288
זיך רעגיסטרירט: מאנטאג מערץ 13, 2023 8:50 pm
האט שוין געלייקט: 730 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1527 מאל

Re: הרב Alexander Hool

שליחה דורך דיכטער »

סקעפטיקער האט געשריבן:איך האב געליינט זיין בוך איבער די פרס'ישע תקופה, דער איז בכלל נישט קיין גאון נאר א גוטע דריי-קאפ, ער איז מעייל פילא בקופא דמחטא,
הרב @סקעפטיקער איך מיין אז מען זאל געבן פאר דעם נייעם מעמבער הרב @מחונך זיין בארעכטיגטע פלאץ, פארצולייגן זיינע מאטעריאל אומגעשטערט און דאן געבן פאר דעם עולם צו באשלוסן טאמער זיי ווילן עס אפקויפן אדער נישט.
נישט אזוי?
סקעפטיקער
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 1202
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך אקטאבער 19, 2022 2:57 pm
האט שוין געלייקט: 4853 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1695 מאל

שליחה דורך סקעפטיקער »

דיכטער האט געשריבן:
סקעפטיקער האט געשריבן:איך האב געליינט זיין בוך איבער די פרס'ישע תקופה, דער איז בכלל נישט קיין גאון נאר א גוטע דריי-קאפ, ער איז מעייל פילא בקופא דמחטא,
הרב @סקעפטיקער איך מיין אז מען זאל געבן פאר דעם נייעם מעמבער הרב @מחונך זיין בארעכטיגטע פלאץ, פארצולייגן זיינע מאטעריאל אומגעשטערט און דאן געבן פאר דעם עולם צו באשלוסן טאמער זיי ווילן עס אפקויפן אדער נישט.
נישט אזוי?
אדרבה ואדרבה, איך פריי מיך זייער ער האט געפנט דעם אשכול, און זאל ער זיך טאקע שטעלן אויף הרב הול'ס פלאץ און נעמען זיין צד, איך וועל זייער ענדזשויען א דעבאטע איבער די נושאים. איך האב פשוט געזאגט מיין מיינונג איבער דעם פערזאן הרב הול (נישט אויף מחונך)
באניצער אוואטאר
פרייוויליג
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 1778
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך דעצעמבער 10, 2014 4:44 pm
האט שוין געלייקט: 1168 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 2184 מאל

שליחה דורך פרייוויליג »

די נאמען דערמאנט מיך אביסל פון די בוך:
https://www.amazon.com/Challenge-Creati ... C85&sr=8-8
סקעפטיקער
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 1202
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך אקטאבער 19, 2022 2:57 pm
האט שוין געלייקט: 4853 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1695 מאל

שליחה דורך סקעפטיקער »

פרייוויליג האט געשריבן:די נאמען דערמאנט מיך אביסל פון די בוך:
https://www.amazon.com/Challenge-Creati ... C85&sr=8-8
צוויי אנדערע וועלטן
מחונך
מאנשי שלומינו
מאנשי שלומינו
הודעות: 111
זיך רעגיסטרירט: מאנטאג מערץ 27, 2023 9:57 am
האט שוין געלייקט: 102 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 217 מאל

שליחה דורך מחונך »

איך גיי אנהייבן מיט א הקדמה:
א סדר עולם איז צום ווייניגסטנס אזוי באגלייבט ווי אנדערער היסטאריקער פון זיין צייט, ווען עס שטימט נישט מיט Claudious Ptolemy איז עס א סתירה צווישן די צוויי. עס איז נישט אן אפפרעגן אויף סדר עולם.
ב עס איז נישט דא קיין שום געשריבענע היסטארישע דאקומענטן פון דער צייט פון אלכסנדר מוקדון.
ג ווען ארכעאלאגן וועלן טרעפן אלטע דער איד און דער בלאט אין טויזנטער יאר ארום וועלן זיי זיין שאקירט וווי א פשוטע שבע ברכות פון אן אייניקל פון כ"ק אדמו"ר הגה"ק האט געצויגן צענדליקער טויזנטער חסידים. ( עס וועט זיי נישט זיין קלאר וואר די ווערטער מיינען. מיין טעזע איז אז מען דארף עס ליינען קאק מיר אן אדמור האגעהאק. די אדמורים פון אמאל פלעגן מחמת עונתונתם מקפיד זיין צו שרייבן לשונות של בוז אויף זיך ווען מען האט גערעדט פון זייער כבוד...שוין.. מי יתן והיה אויף די היינטיגע..) מען וועט זען רעפארטאזש אז א געוויסע מיסטעריעזע יום־טוב חג הצלה האט געצויגן צענדליקער טויזנטער אלופי אלפי ישראל יאר יערלעך.
דער מיסטעריע וועט גרעסער ווערן ווען עס וועט זיין קלאר פון די שריפטן טז די יידן האבן זיך געהאלטן אלס די איינציקסטע אמתע יידן בו בזמן וואס זיי פלעגן עובר זיין אויף די ערגסטע עבירות ווי למשל רציחה, לשון הרע, הלבנת פנים, בזיון ת"ח גיין אין גויישע געריכטן וואס אפילו די קאק מיראנס פלעגן טון.
די צייטונגען זענען געשריבן אין א מאדנע פארגעסענע שפראך. מען האט דאס דעשיפרירט ווען מען האט געטראפן א בלעטל וועגן חינוך געשריבן אין יידיש און אין פארצייטישע ענגליש. פון דעם בלעטל קוקט אויס ווי די קעניגרייך פון יענע צייט האט פרובירט צו העלפן די יידן מיט זייער חינוך. עס איז נישט קלאר וואס איז געווארן למעשה.

איך פרוביר ארויסצוברענגען אז מען קען זיך נישט פארלאזן אויף פראפאגאנדע.I just got carried away.
עס איז וויכטיק צו באטאנען אז פריוואטע בריוו זענען צוליב דעם א סך מער פארלעסליך ופשוט.

דער וועלט נעמט אן אלכסנדר מוקדון האט איינגענומען פרס 330 B.C.E. מיט דעם ניצחון אויף דריוש דעם דריטן האט זיך געענדיקט די פרס'ישע מלוכה. עס זענען דא פולע בייווייזן דערויף. דער עיקר איז אבער פון Cliadiuos Ptolemy.וועלכער האט געלעבט ארום דער זעלבער צייט פון רבי יוסף בן חלפתא, דער בעל סדר עולם וועלכער שרייבט אז עס איז געווען אינעם 36טן יאר פון דריוש ד"ה 317 B.C.E. אזוי ווי דניאל האט נביאות געזאגט.
האבן מיר אלזא צוויי contemporaries מיט אנדערע דיעות איבער וואס עס איז געשען עטלעכע הונדערט יאר בעפאר. לויט דעם אנגענומענער מיינונג, האט זיך דער פרסישער מלוכה אנגעהויבן באלד צוויי הונדערט יאר פריער און דער ביהמ"ק איז געשטאנען 600 יאר.

קומט הרב הול, און אנאליזירט די באווייזן און זאגט אזוי דאס אז עס איז דא נאך איבער 150 יאר פון פרסישע מלכים איז אמת נאר עס איז געוועזן נאך אלכסנדר מוקדון נישט פאר דעם און די באווייזן וועלכע אלע ברענגען צו באשטעטיקן נאר דעם ליסטע פון קעניגן און נישט דעם זמן המלוכה

ער ברענגט פולע סיינטיפישע באוויזן צום סדר עולם, צווישן זיי די Uruk King List, און קומט צו די מסקנא אז דריי יאר נאך דריוש דעם ערשטנס טויט איז נתחדש געווארן ווייטער די פרסישע מלוכה, אבער אויף א קליינער, לאקאלער,פארנעם

ער גייט דערנאך היבש ווילד און זאגט אז די יוונים האבן דאס געפעלשט בכוונה צו דיסקרעדיטן דניאל הנביא. איך דינג מיך שטארק מיט אים אויף דעם פרט עס קען זיין אז Claudious Ptolemy האט נישט געוויסט די פרטים פינקטלעך וויבאלד די פרישע מלוכה איז געווען אזוי אפגעשוואכט און ער האט געלעבט עטלעכע הונדערט יאר דערנאך. אדער, און דאס איז מער מסתבר, וויבאלד אז די תלמיים האבן זיך געהאלטן אלס די איינציקע אמתע נאכפאלגער פון אלכסנדר מוקדון, האבן זיי געשריבן וויאזוי עס האט זיי געשמעקט וכענין אז אין דער בלאט האט מען אייביק געוואונען אדער אז אין המחנה החרדי זעהט מען אז דער היינטיקער בעלזער רב איז דער איינציקער אלוועלטליך-אנערקענטער געבליבענער פון די תלמידי הבעש"ט וכו'
איבער דעם זענען די פאפיראסן פון יב אינדזל אזוי וויכטיק ,איי די דאטומען שטימען נישט? ער האט אן ערקלערונג אויף דעם באריכות אין זיין ביכל אויף מצרים אבער איך האב נישט קיין נערווען מער צו שרייבען דערוועגן יעצט.
רעדאגירט געווארן צום לעצט דורך 4 אום מחונך, רעדאגירט געווארן 0 מאל בסך הכל.
מחונך
מאנשי שלומינו
מאנשי שלומינו
הודעות: 111
זיך רעגיסטרירט: מאנטאג מערץ 27, 2023 9:57 am
האט שוין געלייקט: 102 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 217 מאל

שליחה דורך מחונך »

נאך איין ווארט. הרב הול מוטשעט זיך פארוואס די תלמיישע גריכן זאלן פעלשן היסטאריע און באשאפן נייע קעניגן.
מיין רעאקציע צו דעם איז אז לויט אלע ביבל קריטיקער האט איינער, אדער עטלעכע, באשאפן הונדערטער יארן פאלשע היסטאריע. איך געדענקט נישט איינער זאל פרעגן הלמאי? אויפמאכן קעניגן און מעשיות? משום איזהו סיבה איז דאס נאר א טענה ווען עס קומט צו די גריכן אבער ביי תנ"ך איז דאס גאר א ראיה אז תנ"ך איז פאלש.
סקעפטיקער
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 1202
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך אקטאבער 19, 2022 2:57 pm
האט שוין געלייקט: 4853 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1695 מאל

שליחה דורך סקעפטיקער »

מחונך האט געשריבן:איך גיי אנהייבן מיט א הקדמה:
א סדר עולם איז צום ווייניגסטנס אזוי באגלייבט ווי אנדערער היסטאריקער פון זיין צייט, ווען עס שטימט נישט מיט Claudious Ptolemy איז עס א סתירה צווישן די צוויי. עס איז נישט אן אפפרעגן אויף סדר עולם.
ב עס איז נישט דא קיין שום געשריבענע היסטארישע דאקומענטן פון דער צייט פון אלכסנדר מוקדון.
ג ווען ארכעאלאגן וועלן טרעפן אלטע דער איד און דער בלאט אין טויזנטער יאר ארום וועלן זיי זיין שאקירט וווי א פשוטע שבע ברכות פון אן אייניקל פון כ"ק אדמו"ר הגה"ק האט געצויגן צענדליקער טויזנטער חסידים. ( עס וועט זיי נישט זיין קלאר וואר די ווערטער מיינען. מיין טעזע איז אז מען דארף עס ליינען קאק מיר אן אדמור האגעהאק. די אדמורים פון אמאל פלעגן מחמת עונתונתם מקפיד זיין צו שרייבן לשונות של בוז אויף זיך ווען מען האט גערעדט פון זייער כבוד...שוין.. מי יתן והיה אויף די היינטיגע..) מען וועט זען רעפארטאזש אז א געוויסע מיסטעריעזע יום־טוב חג הצלה האט געצויגן צענדליקער טויזנטער אלופי אלפי ישראל יאר יערלעך.
דער מיסטעריע וועט גרעסער ווערן ווען עס וועט זיין קלאר פון די שריפטן טז די יידן האבן זיך געהאלטן אלס די איינציקסטע אמתע יידן בו בזמן וואס זיי פלעגן עובר זיין אויף די ערגסטע עבירות ווי למשל רציחה, לשון הרע, הלבנת פנים, בזיון ת"ח גיין אין גויישע געריכטן וואס אפילו די קאק מיראנס פלעגן טון.
די צייטונגען זענען געשריבן אין א מאדנע פארגעסענע שפראך. מען האט דאס דעשיפרירט ווען מען האט געטראפן א בלעטל וועגן חינוך געשריבן אין יידיש און אין פארצייטישע ענגליש. פון דעם בלעטל קוקט אויס ווי די קעניגרייך פון יענע צייט האט פרובירט צו העלפן די יידן מיט זייער חינוך. עס איז נישט קלאר וואס איז געווארן למעשה.

איך פרוביר ארויסצוברענגען אז מען קען זיך נישט פארלאזן אויף פראפאגאנדע.I just got carried away.
עס איז וויכטיק צו באטאנען אז פריוואטע בריוו זענען צוליב דעם א סך מער פארלעסליך ופשוט.

דער וועלט נעמט אן אלכסנדר מוקדון האט איינגענומען פרס 330 B.C.E. מיט דעם ניצחון אויף דריוש דעם דריטן האט זיך געענדיקט די פרס'ישע מלוכה. עס זענען דא פולע בייווייזן דערויף. דער עיקר איז אבער פון Cliadiuos Ptolemy.וועלכער האט געלעבט ארום דער זעלבער צייט פון רבי יוסף בן חלפתא, דער בעל סדר עולם וועלכער שרייבט אז עס איז געווען אינעם 36טן יאר פון דריוש ד"ה 317 B.C.E. אזוי ווי דניאל האט נביאות געזאגט.
האבן מיר אלזא צוויי contemporaries מיט אנדערע דיעות איבער וואס עס איז געשען עטלעכע הונדערט יאר בעפאר. לויט דעם אנגענומענער מיינונג, האט זיך דער פרסישער מלוכה אנגעהויבן באלד צוויי הונדערט יאר פריער און דער ביהמ"ק איז געשטאנען 600 יאר.

קומט הרב הול, און אנאליזירט די באווייזן און זאגט אזוי דאס אז עס איז דא נאך איבער 150 יאר פון פרסישע מלכים איז אמת נאר עס איז געוועזן נאך אלכסנדר מוקדון נישט פאר דעם און די באווייזן וועלכע אלע ברענגען צו באשטעטיקן נאר דעם ליסטע פון קעניגן און נישט דעם זמן המלוכה

ער ברענגט פולע סיינטיפישע באוויזן צום סדר עולם, צווישן זיי די Uruk King List, און קומט צו די מסקנא אז דריי יאר נאך דריוש דעם ערשטנס טויט איז נתחדש געווארן ווייטער די פרסישע מלוכה, אבער אויף א קליינער, לאקאלער,פארנעם

ער גייט דערנאך היבש ווילד און זאגט אז די יוונים האבן דאס געפעלשט בכוונה צו דיסקרעדיטן דניאל הנביא. איך דינג מיך שטארק מיט אים אויף דעם פרט עס קען זיין אז Claudious Ptolemy האט נישט געוויסט די פרטים פינקטלעך וויבאלד די פרישע מלוכה איז געווען אזוי אפגעשוואכט און ער האט געלעבט עטלעכע הונדערט יאר דערנאך. אדער, און דאס איז מער מסתבר, וויבאלד אז די תלמיים האבן זיך געהאלטן אלס די איינציקע אמתע נאכפאלגער פון אלכסנדר מוקדון, האבן זיי געשריבן וויאזוי עס האט זיי געשמעקט וכענין אז אין דער בלאט האט מען אייביק געוואונען אדער אז אין המחנה החרדי זעהט מען אז דער היינטיקער בעלזער רב איז דער איינציקער אלוועלטליך-אנערקענטער געבליבענער פון די תלמידי הבעש"ט וכו'
איבער דעם זענען די פאפיראסן פון יבשה אינדזל אזוי וויכטיק ,איי די דאטומען שטימען נישט? ער האט א ביאגראפיע אויף דעם באריכות אין זיין ביכל אויף מצרים אבער איך האב נישט קיין נערווען מער צו שרייבער דערוועגן יעצט.
א. סדר עולם האט געשריבן היסטאריע נישט לויט א מסורה, נאר לויט פשטים וואס ער האט אריינגעלערנט אין די פסוקים, אזוי איז גאנץ סדר עולם אוועקגעשטעלט און דא איז גארנישט אנדערש, זעה דא די מאמר פון חיים מיליקובסקי אין זיין פירוש אויף סדר עולם

ב. עס איז נאכאלס דא גענוג און נאך באווייזן צו די אלגעמיינע כראנאלאגיע

ג. אוודאי איז יתכן אזוי, אבער אלעס מיט א מאס, און דאס איז חוץ פון דעם אז די פריוואטע און לעגאלע שטרות באשטעטיגן נאר די אלגעמיינע כראנאלאגיע

ד. דו שרייבסט "פולע סיינטיפישע באוויזן צום סדר עולם, צווישן זיי די Uruk King List", די פראבלעם איז אבער אז די Uruk King List איז די "איינציגסטע" כמו סייענטיפישע באווייז, און דאס צופאלט אויך ווען מ'קוקט אריין אין דעם. די גאנצע ראי' איז אז פאר דריוש וואס איז געווארן מנוצח דורך אלכסנדר מוקדון ווערט דערמאנט א קעניג "whose second name is Nidin-Bêl", הול טענה'ט אז דאס מיינט נבוכדנצר השלישי וואס האט אויך געהאט דעם נאמען Nidintu-Bêl וואס ער האט זיך געשלאגן אויף די מלוכה פאר דריוש הראשון, און דאס איז א באווייז אז דריוש הראשון איז געווארן מנוצח דורך אלכסנדר מוקדון און נישט דריוש השלישי. די פראבלעם איז אבער אז די באווייז איז מופרך מתוכו, ווייל דריוש הראשון ווערט שוין דערמאנט פריער אין די ליסטע אויפן ערשטן זייט פון די דאקומענט, רעדט מען דא זיכער פון א צווייטן (די דאקומענט פעלט אינמיטן און מען ווייסט נישט וואס איז געשטאנען פארדעם)
איי ווער איז דער Nidin-Bêl? אדער איז דאס געווען איינער וואס האט זיך געשלאגן אויף די מלוכה פאר דריוש השלישי וואס איז נישט באקאנט פון ערגעץ אנדערש, אדער איז דאס טאקע נבוכדנצר השלישי וואס דער שרייבער האט בטעות פלאצירט אויפן נישט ריכטיגן פלאץ, אבער צו ציען זיין מסקנא פון דעם ראי' איז נישט ריכטיג

ה. דאס וואס דו זאגסט אז תלמי האט זיך טועה געווען, אבער די לוח סארוס (וואס מיליקובסקי דערמאנט) איז עלטער פון תלמי און שרייבט די זעלבע כראנאלאגיע מיט די ליקוי לבנה'ס, און די זעלבע איז מיט "אלע" אסטראנאמישע טאבלעטן וואס זענען דא, און וועגן דעם מוז הול צוקומען אז די גריכן האבן דירעקט אלעס פארדרייט כדי צו פארווישן היסטאריע. און וואס דו זאגסט וועגן די תלמיים איז פשוט א טעות, Claudius Ptolemy האט גארנישט געהאט מיט די Ptolemaic dynasty, חוץ אז ער האט אויך געוואוינט אין מצרים, ער איז געווען אן אסטראנאמיקער און געאגראפער

ו. וואס ער שרייבט וועגן די פערצן טעג אין זיין בוך אויף עגיפטישע היסטאריע ווייס איך נישט ווייל איך האב עס נאכנישט געליינט, (אויב איינער וויל מיר עס מנדב זיין וועל איך עס ליינען, איך בין שוין מער נישט גרייט צו צאלן פון מיין טאש פאר זיינע ביכער) אבער פון וויפיל ער שרייבט אין זיין בוך איבער די שנים החסרות איז עס נאר א ראי' לסתור

נאך א מאמר איבער די נושא
https://drive.google.com/file/d/0B3H1dy ... RkTmM/view
באניצער אוואטאר
berlbalaguleh
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 20420
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יולי 17, 2012 12:57 pm
האט שוין געלייקט: 25361 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 15512 מאל
קאנטאקט:

שליחה דורך berlbalaguleh »

פארדריי נישט.
מנהל.
רעדאגירט געווארן צום לעצט דורך 1 אום berlbalaguleh, רעדאגירט געווארן איין מאל בסך הכל.
מחונך
מאנשי שלומינו
מאנשי שלומינו
הודעות: 111
זיך רעגיסטרירט: מאנטאג מערץ 27, 2023 9:57 am
האט שוין געלייקט: 102 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 217 מאל

שליחה דורך מחונך »

berlbalaguleh האט געשריבן:מחונך: ייש"כ. זייער שיין ארויסגעברענגט. נאר די ארכיאלאגן (אין טויזנטער יארן ארום) ווען זיי וועללן טרעפן קאפיעס פון דער איד און דער בלאט 'עללן זיך וואונדערן פארוואס א געוויסער חג ההצלה האט געויגן טויזנטער מענטשן. נאר ס'וועט זיי נעמען גאנץ א לאנגע צייט ביז זיי וועללן קומען צום אויספיהר אז דא (סיי ביי די ארוינישע פארטיי און סיי ביי די הייליגע זאלוינישע פארטיי) איז געווען דער שמועס פון מיליאנען דאללארן אין די אמאליגע מטבעות וואס די מלכות של חסד פון דעם גוטן פעטער שמואל האט ארויסגעגעבן.

און לגבי גיין אין די גוי'אישע געריכטן. האבן די הויפטן פון ביידע פארטייען געטענה'ט אז גאט איז אויף זייער זייט. די כת הארוינים האבן געטענה'ט אז גאט איז אן ארויני. די זעלבע האבן געטענה'ט די זאלוינים. אז גאט באלאנגט אין זייער פארטיי. וואס זיי טוען איז (אויטאמאטיש) ריכטיג. און וואס כלל ישראל טוט איז אויטאמאטיש נישט גוט.
פארוואס טויזנטער? דאס איז ביי א פשוטע מנחה. עני עווענט האט פילע צענדליקער טויזנטער כמבואר בדער איד ודער בלאט
מחונך
מאנשי שלומינו
מאנשי שלומינו
הודעות: 111
זיך רעגיסטרירט: מאנטאג מערץ 27, 2023 9:57 am
האט שוין געלייקט: 102 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 217 מאל

שליחה דורך מחונך »

סקעפטיקער האט געשריבן:
מחונך האט געשריבן:איך גיי אנהייבן מיט א הקדמה:
א סדר עולם איז צום ווייניגסטנס אזוי באגלייבט ווי אנדערער היסטאריקער פון זיין צייט, ווען עס שטימט נישט מיט Claudious Ptolemy איז עס א סתירה צווישן די צוויי. עס איז נישט אן אפפרעגן אויף סדר עולם.
ב עס איז נישט דא קיין שום געשריבענע היסטארישע דאקומענטן פון דער צייט פון אלכסנדר מוקדון.
ג ווען ארכעאלאגן וועלן טרעפן אלטע דער איד און דער בלאט אין טויזנטער יאר ארום וועלן זיי זיין שאקירט וווי א פשוטע שבע ברכות פון אן אייניקל פון כ"ק אדמו"ר הגה"ק האט געצויגן צענדליקער טויזנטער חסידים. ( עס וועט זיי נישט זיין קלאר וואר די ווערטער מיינען. מיין טעזע איז אז מען דארף עס ליינען קאק מיר אן אדמור האגעהאק. די אדמורים פון אמאל פלעגן מחמת עונתונתם מקפיד זיין צו שרייבן לשונות של בוז אויף זיך ווען מען האט גערעדט פון זייער כבוד...שוין.. מי יתן והיה אויף די היינטיגע..) מען וועט זען רעפארטאזש אז א געוויסע מיסטעריעזע יום־טוב חג הצלה האט געצויגן צענדליקער טויזנטער אלופי אלפי ישראל יאר יערלעך.
דער מיסטעריע וועט גרעסער ווערן ווען עס וועט זיין קלאר פון די שריפטן טז די יידן האבן זיך געהאלטן אלס די איינציקסטע אמתע יידן בו בזמן וואס זיי פלעגן עובר זיין אויף די ערגסטע עבירות ווי למשל רציחה, לשון הרע, הלבנת פנים, בזיון ת"ח גיין אין גויישע געריכטן וואס אפילו די קאק מיראנס פלעגן טון.
די צייטונגען זענען געשריבן אין א מאדנע פארגעסענע שפראך. מען האט דאס דעשיפרירט ווען מען האט געטראפן א בלעטל וועגן חינוך געשריבן אין יידיש און אין פארצייטישע ענגליש. פון דעם בלעטל קוקט אויס ווי די קעניגרייך פון יענע צייט האט פרובירט צו העלפן די יידן מיט זייער חינוך. עס איז נישט קלאר וואס איז געווארן למעשה.

איך פרוביר ארויסצוברענגען אז מען קען זיך נישט פארלאזן אויף פראפאגאנדע.I just got carried away.
עס איז וויכטיק צו באטאנען אז פריוואטע בריוו זענען צוליב דעם א סך מער פארלעסליך ופשוט.

דער וועלט נעמט אן אלכסנדר מוקדון האט איינגענומען פרס 330 B.C.E. מיט דעם ניצחון אויף דריוש דעם דריטן האט זיך געענדיקט די פרס'ישע מלוכה. עס זענען דא פולע בייווייזן דערויף. דער עיקר איז אבער פון Cliadiuos Ptolemy.וועלכער האט געלעבט ארום דער זעלבער צייט פון רבי יוסף בן חלפתא, דער בעל סדר עולם וועלכער שרייבט אז עס איז געווען אינעם 36טן יאר פון דריוש ד"ה 317 B.C.E. אזוי ווי דניאל האט נביאות געזאגט.
האבן מיר אלזא צוויי contemporaries מיט אנדערע דיעות איבער וואס עס איז געשען עטלעכע הונדערט יאר בעפאר. לויט דעם אנגענומענער מיינונג, האט זיך דער פרסישער מלוכה אנגעהויבן באלד צוויי הונדערט יאר פריער און דער ביהמ"ק איז געשטאנען 600 יאר.

קומט הרב הול, און אנאליזירט די באווייזן און זאגט אזוי דאס אז עס איז דא נאך איבער 150 יאר פון פרסישע מלכים איז אמת נאר עס איז געוועזן נאך אלכסנדר מוקדון נישט פאר דעם און די באווייזן וועלכע אלע ברענגען צו באשטעטיקן נאר דעם ליסטע פון קעניגן און נישט דעם זמן המלוכה

ער ברענגט פולע סיינטיפישע באוויזן צום סדר עולם, צווישן זיי די Uruk King List, און קומט צו די מסקנא אז דריי יאר נאך דריוש דעם ערשטנס טויט איז נתחדש געווארן ווייטער די פרסישע מלוכה, אבער אויף א קליינער, לאקאלער,פארנעם

ער גייט דערנאך היבש ווילד און זאגט אז די יוונים האבן דאס געפעלשט בכוונה צו דיסקרעדיטן דניאל הנביא. איך דינג מיך שטארק מיט אים אויף דעם פרט עס קען זיין אז Claudious Ptolemy האט נישט געוויסט די פרטים פינקטלעך וויבאלד די פרישע מלוכה איז געווען אזוי אפגעשוואכט און ער האט געלעבט עטלעכע הונדערט יאר דערנאך. אדער, און דאס איז מער מסתבר, וויבאלד אז די תלמיים האבן זיך געהאלטן אלס די איינציקע אמתע נאכפאלגער פון אלכסנדר מוקדון, האבן זיי געשריבן וויאזוי עס האט זיי געשמעקט וכענין אז אין דער בלאט האט מען אייביק געוואונען אדער אז אין המחנה החרדי זעהט מען אז דער היינטיקער בעלזער רב איז דער איינציקער אלוועלטליך-אנערקענטער געבליבענער פון די תלמידי הבעש"ט וכו'
איבער דעם זענען די פאפיראסן פון יבשה אינדזל אזוי וויכטיק ,איי די דאטומען שטימען נישט? ער האט א ביאגראפיע אויף דעם באריכות אין זיין ביכל אויף מצרים אבער איך האב נישט קיין נערווען מער צו שרייבער דערוועגן יעצט.
א. סדר עולם האט געשריבן היסטאריע נישט לויט א מסורה, נאר לויט פשטים וואס ער האט אריינגעלערנט אין די פסוקים, אזוי איז גאנץ סדר עולם אוועקגעשטעלט און דא איז גארנישט אנדערש, זעה דא די מאמר פון חיים מיליקובסקי אין זיין פירוש אויף סדר עולם

ב. עס איז נאכאלס דא גענוג און נאך באווייזן צו די אלגעמיינע כראנאלאגיע

ג. אוודאי איז יתכן אזוי, אבער אלעס מיט א מאס, און דאס איז חוץ פון דעם אז די פריוואטע און לעגאלע שטרות באשטעטיגן נאר די אלגעמיינע כראנאלאגיע

ד. דו שרייבסט "פולע סיינטיפישע באוויזן צום סדר עולם, צווישן זיי די Uruk King List", די פראבלעם איז אבער אז די Uruk King List איז די "איינציגסטע" כמו סייענטיפישע באווייז, און דאס צופאלט אויך ווען מ'קוקט אריין אין דעם. די גאנצע ראי' איז אז פאר דריוש וואס איז געווארן מנוצח דורך אלכסנדר מוקדון ווערט דערמאנט א קעניג "whose second name is Nidin-Bêl", הול טענה'ט אז דאס מיינט נבוכדנצר השלישי וואס האט אויך געהאט דעם נאמען Nidintu-Bêl וואס ער האט זיך געשלאגן אויף די מלוכה פאר דריוש הראשון, און דאס איז א באווייז אז דריוש הראשון איז געווארן מנוצח דורך אלכסנדר מוקדון און נישט דריוש השלישי. די פראבלעם איז אבער אז די באווייז איז מופרך מתוכו, ווייל דריוש הראשון ווערט שוין דערמאנט פריער אין די ליסטע אויפן ערשטן זייט פון די דאקומענט, רעדט מען דא זיכער פון א צווייטן (די דאקומענט פעלט אינמיטן און מען ווייסט נישט וואס איז געשטאנען פארדעם)
איי ווער איז דער Nidin-Bêl? אדער איז דאס געווען איינער וואס האט זיך געשלאגן אויף די מלוכה פאר דריוש השלישי וואס איז נישט באקאנט פון ערגעץ אנדערש, אדער איז דאס טאקע נבוכדנצר השלישי וואס דער שרייבער האט בטעות פלאצירט אויפן נישט ריכטיגן פלאץ, אבער צו ציען זיין מסקנא פון דעם ראי' איז נישט ריכטיג

ה. דאס וואס דו זאגסט אז תלמי האט זיך טועה געווען, אבער די לוח סארוס (וואס מיליקובסקי דערמאנט) איז עלטער פון תלמי און שרייבט די זעלבע כראנאלאגיע מיט די ליקוי לבנה'ס, און די זעלבע איז מיט "אלע" אסטראנאמישע טאבלעטן וואס זענען דא, און וועגן דעם מוז הול צוקומען אז די גריכן האבן דירעקט אלעס פארדרייט כדי צו פארווישן היסטאריע. און וואס דו זאגסט וועגן די תלמיים איז פשוט א טעות, Claudius Ptolemy האט גארנישט געהאט מיט די Ptolemaic dynasty, חוץ אז ער האט אויך געוואוינט אין מצרים, ער איז געווען אן אסטראנאמיקער און געאגראפער

ו. וואס ער שרייבט וועגן די פערצן טעג אין זיין בוך אויף עגיפטישע היסטאריע ווייס איך נישט ווייל איך האב עס נאכנישט געליינט, (אויב איינער וויל מיר עס מנדב זיין וועל איך עס ליינען, איך בין שוין מער נישט גרייט צו צאלן פון מיין טאש פאר זיינע ביכער) אבער פון וויפיל ער שרייבט אין זיין בוך איבער די שנים החסרות איז עס נאר א ראי' לסתור

נאך א מאמר איבער די נושא
https://drive.google.com/file/d/0B3H1dy ... RkTmM/view
קודם כל א דאנק פאר'ן האבן דעם שמועס אויף א נארמאלער פארנעם. דאס איז עפעס וואס מען קען נישט האבן נישט אין קאלעדזש אין נישט אין ביהמ"ד.

א. דאס וואס די שרייבסט וועגן סדר עולם, איז א תירוץ וואס פילע ניצן צו פארענפערן די סתירה צווישן אים און די אנגענומענע כראנאלאגיע. ביז די קשיות האבן אנגעהויבן ארויסצוקומען האבן אידען אלע דורות אנגענומען אז סדר עולם איז אקוראט, רש"י נוצט אים אלס א בייוויז כמ"פ. נאכמער, אפילו ער האט געשריבן לויט די טעאלאגיע פון די יידן איז די גריכישע אינפארמאציע געווארן באאיינפלוסט פון זייער טעאלאגיע.

ב.עס איז ריכטיק אז עס איז דא צאלאזע בייווייזן צו די אנגענומענע כראנאלאגיע. אבער נאר צו די סדר מלכי פרס נישט צו די צייטן וואס זיי האבן געהערשט, דאס איז נאר באשטימט פון די חכמים יון.

ג. די עלעפאנטינע כתבים פאדערן א באזונדערע מאמר. אפשר נאך פסח.

ד. קודם כל וועגן מיין טעות מיט תלמי,I stand corrected.
בנוגע די Uruk King List. עס איז ריכטיק אז דער סופר קען האבן געמאכט א טעות און אים אריינגעשטעלט פאר דריוש דעם דריטן אבער עס קען פונקט אזוי זיין אז ער איז געווען גערעכט. איי דריוש ווערט שוין אויסגערעכנט אויף די ערשטע זייט? אפשר וואלט עס פארענפערט געווארן ווען מען האט דעם גאנצער טאבלעט. אפשר נישט. דער עיקר פראבלעם איז אז Nidin Bel איז א בבלישע נאמען (בל= עבודה זרה) וואס מען טרעפט נאר עליכמס ביים דריטער נבוכדנצר.
ער ברענגט א ראיה פון דעם אלכסנדר כראניק ווי עס דער מאנט אז אלכסנדר האט באזיגט דריוש מלך בבל. דער פראבלעם איז אז לויט די אנגענומענע מיינונג האט בבל שוין נישט עקסיסטירט אלס א לאנד!
https://www.livius.org/sources/content/ ... chronicle/

נאך א ראיה וואס ער ברענג איז אז אין פרס האט מען געטראפן צאללאזע באוויזן פון אלע פרסישער און גארנישט פון די סוליקיים.

אין די עלענפאנטינע כתבים זעט מען אז דער כהן גדול בשעת דריוש דעם צווייטער איז געווען יוחנן כהן גדול וועלכער איז געקומען נאך שמעון הצדיק וועלכער איז געווען ביי אלכסנדר. לויט די געווענטליכע כראנאלאגיע קען דאס נישט זיין.
דער קוניפארם BM313 דערציילט וויאזוי דער פרסישער קעניג Artaxerxes איז אריינגעגאנגען אין א טעפל ווען מען האט געטרויערט אויף אלכסנדר. איך האט דא צוגעשטעלט צוויי לינקס איינע וועלכע ברענגט א בילד פון דעם און איינס וועלכע מוטשעט זיך שטארק. לויט סדר עולם איז קשיא מעיקרא ליתא

https://www.livius.org/pictures/a/table ... -bm-36613/

https://www.livius.org/sources/content/ ... -fragment/


דער ענטפער אויף די לוח סארוס וועט אי"ה נאכפאלגן צוזאמען מיט דעם ביאור אויף די כתבי יב.
נאכאמאל, אדאנק אלע חברים פארן זיין מבקשי אמת.
סקעפטיקער
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 1202
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך אקטאבער 19, 2022 2:57 pm
האט שוין געלייקט: 4853 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1695 מאל

הרב Alexander Hool

שליחה דורך סקעפטיקער »

מחונך האט געשריבן:קודם כל א דאנק פאר'ן האבן דעם שמועס אויף א נארמאלער פארנעם. דאס איז עפעס וואס מען קען נישט האבן נישט אין קאלעדזש אין נישט אין ביהמ"ד.

א. דאס וואס די שרייבסט וועגן סדר עולם, איז א תירוץ וואס פילע ניצן צו פארענפערן די סתירה צווישן אים און די אנגענומענע כראנאלאגיע. ביז די קשיות האבן אנגעהויבן ארויסצוקומען האבן אידען אלע דורות אנגענומען אז סדר עולם איז אקוראט, רש"י נוצט אים אלס א בייוויז כמ"פ. נאכמער, אפילו ער האט געשריבן לויט די טעאלאגיע פון די יידן איז די גריכישע אינפארמאציע געווארן באאיינפלוסט פון זייער טעאלאגיע.

ב.עס איז ריכטיק אז עס איז דא צאלאזע בייווייזן צו די אנגענומענע כראנאלאגיע. אבער נאר צו די סדר מלכי פרס נישט צו די צייטן וואס זיי האבן געהערשט, דאס איז נאר באשטימט פון די חכמים יון.

ג. די עלעפאנטינע כתבים פאדערן א באזונדערע מאמר. אפשר נאך פסח.

ד. קודם כל וועגן מיין טעות מיט תלמי,I stand corrected.
בנוגע די Uruk King List. עס איז ריכטיק אז דער סופר קען האבן געמאכט א טעות און אים אריינגעשטעלט פאר דריוש דעם דריטן אבער עס קען פונקט אזוי זיין אז ער איז געווען גערעכט. איי דריוש ווערט שוין אויסגערעכנט אויף די ערשטע זייט? אפשר וואלט עס פארענפערט געווארן ווען מען האט דעם גאנצער טאבלעט. אפשר נישט. דער עיקר פראבלעם איז אז Nidin Bel איז א בבלישע נאמען (בל= עבודה זרה) וואס מען טרעפט נאר עליכמס ביים דריטער נבוכדנצר.
ער ברענגט א ראיה פון דעם אלכסנדר כראניק ווי עס דער מאנט אז אלכסנדר האט באזיגט דריוש מלך בבל. דער פראבלעם איז אז לויט די אנגענומענע מיינונג האט בבל שוין נישט עקסיסטירט אלס א לאנד!
https://www.livius.org/sources/content/ ... chronicle/

נאך א ראיה וואס ער ברענג איז אז אין פרס האט מען געטראפן צאללאזע באוויזן פון אלע פרסישער און גארנישט פון די סוליקיים.

אין די עלענפאנטינע כתבים זעט מען אז דער כהן גדול בשעת דריוש דעם צווייטער איז געווען יוחנן כהן גדול וועלכער איז געקומען נאך שמעון הצדיק וועלכער איז געווען ביי אלכסנדר. לויט די געווענטליכע כראנאלאגיע קען דאס נישט זיין.
דער קוניפארם BM313 דערציילט וויאזוי דער פרסישער קעניג Artaxerxes איז אריינגעגאנגען אין א טעפל ווען מען האט געטרויערט אויף אלכסנדר. איך האט דא צוגעשטעלט צוויי לינקס איינע וועלכע ברענגט א בילד פון דעם און איינס וועלכע מוטשעט זיך שטארק. לויט סדר עולם איז קשיא מעיקרא ליתא

https://www.livius.org/pictures/a/table ... -bm-36613/

https://www.livius.org/sources/content/ ... -fragment/


דער ענטפער אויף די לוח סארוס וועט אי"ה נאכפאלגן צוזאמען מיט דעם ביאור אויף די כתבי יב.
נאכאמאל, אדאנק אלע חברים פארן זיין מבקשי אמת.
א. וואס א נפק"מ וואס מ'האט געהאלטן, למעשה זעהט מען זייער שטארק אין סדר עולם אז ער בויעט אלעס אויף זיין הבנה אין די פסוקים, אפילו לויט הול האט די סדר עולם א טעות מיט די יארן פון אויל מרודך וואס האט באמת נאר געקעניגט 2 און נישט 23

ב. קודם כל, די חכמי יון וואס האבן געלעבט בשעת מעשה באשרייבן עס, און פאר די גייסט דיך נעמען איבער די אומפארלעסליכקייט פון זייערע ווערטער, בין איך דא מעתיק פון די מאמר וואס איך האב אויבן צוגעצייכנט
First let me put to rest a common misconception. Contrary to popular belief, we do not take the word of the Greek historians for granted without corroborating evidence, at least when they are reporting events far from home and/or before their time. The Greeks (with the notable exception of Thucydides) were notoriously unreliable and often wrote down fantastical stories that were pure hearsay. In fact, the Greek historians often contradict each other, with Herodotus, for instance, assigning 7 years 5 months to Cambyses while Ctesias gives him 18 years. Similarly, Herodotus assigns Darius I a reign of 36 years, while Ctesias assigns him 31. This inconsistency is understandable, because both authors were writing many years after the events (Herodotus wrote his Histories in about 425, about 60 years after the death of Darius I, Ctesias wrote his work in 398), and both were writing in Greece about events that had happened in the far-off cities of Persia and Babylon. Also, Ctesias wrote his work expressly to contradict Herodotus. Finally, although Ctesias may possibly have had access to the Persian royal archives while he worked in the court, he only wrote his work upon his return to Greece.

On the other hand, it is presumed that when these authors are reporting contemporary events occurring around them, they are telling the truth. So, yes, it is possible that they didn't really know what was happening in Persia. But to say that they didn't know what was happening around them right there in Greece is a bit far-fetched. Greek history is therefore presumed to be mostly reliable for those periods when we have contemporary or near-contemporary writers. So we can assume that Herodotus got at least the basic events of the Persian Wars straight and that Thucydides did indeed witness a large part of the Peloponnesian Wars. But this presents a problem for us, because the Persian Wars happened, according to the Greeks, over 100 years before the Seder Olam says the Persians even came on the scene! And from the Persian Wars to the time of Alexander, the Greek histories are replete with events involving the Persians. In fact, we have an almost year-to-year (sometimes even month-to-month and week-to-week) account of the entire classical period of Greek history. So to condense the Persian period would also mean condensing the extremely detailed Greek period, something which nobody, including Dr. Heifetz (mentioned earlier), has ever gotten even remotely close to doing in a convincing manner.
חוץ מזה, וואס איז מיט VAT 4956 געשריבן אין יאר 37 פון נבוכדנצר וואס שטעלט זיך אויס אז עס ווייזט אסטראנאמישע אבזארוואציעס פאר 568 BC?

ד. מ'קען נישט בויען א כראנאלאגיע אויף א דאקומענט אויב לפי שיטתו איז זיך עס סותר, און זיכער נישט ווען די באווייזן פון די אנדערע זייט זענען גאר שטארק. דאס אז עס פעלט א חלק איז נישט קיין תירוץ ווייל עס איז א ליסטע און נישט קיין באשרייבונג

ה. דו מיינסט מסתם וואס ער דערמאנט the festival of Bêl, אבער דאס איז בכלל נישט קיין ראי'
By the time of Alexander the Great's conquest, Babylonia had already been conquered and ruled by several different empires. The Babylonian Empire, which had reached its peak during the reign of Nebuchadnezzar II in the 6th century BC, was conquered by the Persian Empire in 539 BC. The Persians ruled over Babylonia until the arrival of Alexander the Great in 331 BC, when it was absorbed into the Macedonian Empire.

Despite this, Babylon remained an important cultural and religious center in the region, and the temple of Bel-Marduk continued to be an important site of pilgrimage and worship for many centuries. The Babylonians also maintained a distinct cultural identity and continued to speak their own language and practice their own traditions under the rule of successive empires.

Therefore, while Babylonia had been conquered by the time of Alexander the Great's arrival, the history and culture of the region, including its important religious sites such as the temple of Bel-Marduk, continued to be of significance to the people of the region and to historians and chroniclers writing about its past.
ו. לגבי די ווייניג באווייזן פון די סלואקים זיי מער ספעציפיש איבער וועלכע סארט באווייזן דו רעדסט

ז. לגבי יוחנן כהן גדול מאכסטו סתם א מישמאש, די איינציגסטע מקור אז עס איז געווען א יוחנן כהן גדול נאך שמעון הצדיק איז די רמב"ם, וואס זיין מקור איז נישט באקאנט. די באקנטע יוחנן כהן גדול פון חז"ל איז בן שמעון בן מתתיהו פון די חשמונאים וואס איז געווען סך שפעטער. די כהן גדול פון וועם מ'רעדט אינעם בריוו איז לכאורה יוחנן בן ידוע די עלטער זיידע פון שמעון הצדיק (הראשון)

ח. BM313 קען מען נישט אויסליינען קיין איין גראד ווארט, עס איז בכלל נישט קלאר וואס דארט איז געשטאנען

last but not least, דער כותב פון דעם אויבנדערמאנטע מאמר (וואס באציעט זיך בעיקר אויף חיים חפץ'ס מהלך) האט נאכדעם געשריבן וועגן הול'ס מהלך, איך בין עס דא מעתיק (אגב, איך זעה ער שרייבט 43 טעג א חילוק, איך דארף איבערקוקן)
I bought the book The Challenge of Jewish History by Alexander Hool, which attempts to explain away the missing 165 or so years of the Persian Period. Initially it looked pretty impressive with lots of carefully researched evidence. But then I got to the crux of the issue (I think it's chapters 7-8; I don't have the book in front of me now) and I decided his theory is so ludicrous that it's not worth my time looking into further.
Recap of the issue: The Seder Olam puts the Persian Empire as lasting 54 years, after which it was conquered by Alexander the Great. But there's a lot of very strong evidence showing that the Persian Empire lasted an additional 150 years or so.
The core of Alexander Hool's answer is that Alexander the Great actually conquered the Persians when the Seder Olam says he did (after 54 years), but then he and his successors let the Persians retain control of a large segment of his empire for the next 150 years. The main chunk of missing years are therefore accounted for by saying that those years overlapped with the Hellenistic empires of the Greeks. The remaining missing years are accounted for through a complicated manipulation of the years surrounding Alexander's conquest.
In order to allow for this theory, Rabbi Hool has to deal with a few obvious questions:
There is absolutely no record of a large Persian "sub-empire" within the Hellenistic empire.
There are very detailed Greek histories going back about 150 years before Alexander's conquests that deal extensively with the neighboring Persian Empire. These histories include very detailed accounts of the famous Persian Wars, the Peloponnesian Wars between the Greek city-states, and the conquests of Alexander the Great's father Phillip.
We have lots of records of astronomical observations dated to specific kings. We can calculate when those observations must have occurred, and they precisely match the conventional chronology
To account for these and a few other issues, Rabbi Hool proposes a breathtakingly massive and complex conspiracy coordinated by the entire Greek world within about a century after the fall of the proposed Persian "sub-empire". Here are the main elements of that conspiracy:
Every copy of the histories of the Hellenistic period was rounded up and destroyed so as to cover up all evidence of the large Persian sub-empire that in reality existed within the Greek world for 150 years. (We know of at least 46 works of history from that time period that have been lost. Mr. Hool says they were not lost but rounded up and destroyed.)
A corresponding 150 years of detailed fictitious Greek history was invented and placed prior to Alexander's conquest. Every copy of the old histories (Herodotus, Xenophon, Thucydides, etc.) was rounded up and systematically edited or forged to add in these 150 years. (I'm not sure why they didn't just destroy the histories entirely as they did the other ones.) Note that rounding up all these books required a massive coordinated effort on the part of 3 or 4 rival Greek empires who were otherwise busy trying to kill each other.
But wait! Someone might uncover our conspiracy if they check the astronomical records! No problem, we'll destroy some of those, and the rest we'll systematically edit to reflect our new chronology. Now even sophisticated astronomer scribes won't catch us!
Another problem: The Persians used a 19-year leap year cycle (as do Jews nowadays). If a sophisticated astronomer scribe would get hold of some old Persian documents and then carefully calculated the years, he might realize that the leap years mean that the dates in the documents don't match up to our new chronology. To fix this, we carefully manipulate some of the years surrounding the conquest of Alexander in order to bring the total number of added years to 171, which is a multiple of 19, which makes the calendars work out.
To be extra sure we fool those sophisticated astronomer scribes, we'll also add in a few fictitious eclipses to the histories of Herodotus and Thucydides so that when the scribes calculate when those must have happened it'll match our new chronology.
But wait! The Egyptians use a different calendar system, and if the sophisticated astronomer scribes get hold of some old Egyptian documents and then retro-calculate the dates they'll catch on to our ruse! No problem again, we'll coordinate with the Egyptian authorities to add a one-time addition of 43 days to the calendar year (nobody will notice, don't worry), and that'll make the old calendar calculations work out nicely.
This conspiracy worked so fabulously well that there is absolutely no record of it anywhere, and it fooled all later historians, including those who came shortly afterwards.
Why, you ask, would the Greeks undertake such a massive conspiracy effort? Rabbi Hool proposes the following possibilities:
Maybe it was embarrassing to admit that the Persians had retained a large country within the Greek world for 150 years. (Though it's hard to imagine why the Egyptian or Macedonian Greeks would coordinate with their enemies the Syrian Greeks to cover up something that would be an extra embarrassment to the Syrians.)
Maybe the Greek philosophers had some (presumably Jewish) sources for their knowledge, which would be embarrassing. Adding in a century and a half of fictitious history hides those embarrassing sources.
Maybe the Greeks felt threatened by the prophecies in Daniel, which imply the impending demise of the Hellenistic empires. In order to subtly undermine those disturbing prophecies, the Greeks invented a century and a half of fictitious history, which contradicts one of Daniel's other prophecies in a different part of Daniel. Now people will stop trusting Daniel and we'll all feel better because of it.
Who knows? Maybe they had some reason we can't think of.
Rabbi Hool's primary evidence for all this is (a) the Seder Olam, and (b) some of the pesukim on which the Seder Olam bases its chronology. See my essay for several ways to match the relevant pesukim to the conventional chronology. I can also think of several lines of possible counter-arguments to some of Rabbi Hool's supporting evidence, and I can think of several additional lines of argument that I think would show yet more problems with the theory. However, these arguments would require quite a bit of research on my part, and at present I view Rabbi Hool's proposal as so ludicrous that to do further research seems a waste of time.
באניצער אוואטאר
רביה''ק זי''ע
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 5435
זיך רעגיסטרירט: דאנערשטאג פעברואר 15, 2018 8:46 pm
געפינט זיך: אין קוויטל-שטוב
האט שוין געלייקט: 5089 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 6524 מאל

שליחה דורך רביה''ק זי''ע »

קיין איין ערנסטע היסטאריקער טוט נישט די חשבון פונעם ברייתא דסדר עולם ערנסט נעמען, אפילו יוסף בן מתתיהו האט נישט געוואוסט דערפון. ווי אויך אויב געדענק איך גוט איז די תנ״ך יא איינשטימיג מיט׳ אנגענומענעם כראנאלאגיע נאר די גמרא פארדרייט די פסוקים דארט (חס ושלום נישט מיט אן אגענדע), און אויף דעם גילט די ווערטער פונעם אברבנאל אויפ׳ן מאמר חזל פון כל האומר דוד חטא אינו אלא טועה, ״ווי קען מען דען זאגן אז איינער וואס גלייבט דעם פסוק איז א טועה״, ודפח״ח.
Do y'all remember before the internet that people thought the cause of stupidity was the lack of access to information? Yeah, it wasn't that
באניצער אוואטאר
yn.NY
ידיד השטיבל
ידיד השטיבל
הודעות: 306
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך נאוועמבער 18, 2020 3:10 pm
האט שוין געלייקט: 123 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 219 מאל

שליחה דורך yn.NY »

רביה''ק זי''ע האט געשריבן:קיין איין ערנסטע היסטאריקער טוט נישט די חשבון פונעם ברייתא דסדר עולם ערנסט נעמען, אפילו יוסף בן מתתיהו האט נישט געוואוסט דערפון. ווי אויך אויב געדענק איך גוט איז די תנ״ך יא איינשטימיג מיט׳ אנגענומענעם כראנאלאגיע נאר די גמרא פארדרייט די פסוקים דארט (חס ושלום נישט מיט אן אגענדע), און אויף דעם גילט די ווערטער פונעם אברבנאל אויפ׳ן מאמר חזל פון כל האומר דוד חטא אינו אלא טועה, ״ווי קען מען דען זאגן אז איינער וואס גלייבט דעם פסוק איז א טועה״, ודפח״ח.
ווי זעסטו אז יוסף בן מתתיהו האט נישט געוויסט דערפון?
באניצער אוואטאר
רביה''ק זי''ע
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 5435
זיך רעגיסטרירט: דאנערשטאג פעברואר 15, 2018 8:46 pm
געפינט זיך: אין קוויטל-שטוב
האט שוין געלייקט: 5089 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 6524 מאל

שליחה דורך רביה''ק זי''ע »

פון זיין בוך קדמוניות היהודים.
Do y'all remember before the internet that people thought the cause of stupidity was the lack of access to information? Yeah, it wasn't that
סקעפטיקער
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 1202
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך אקטאבער 19, 2022 2:57 pm
האט שוין געלייקט: 4853 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1695 מאל

שליחה דורך סקעפטיקער »

רביה''ק זי''ע האט געשריבן:קיין איין ערנסטע היסטאריקער טוט נישט די חשבון פונעם ברייתא דסדר עולם ערנסט נעמען, אפילו יוסף בן מתתיהו האט נישט געוואוסט דערפון. ווי אויך אויב געדענק איך גוט איז די תנ״ך יא איינשטימיג מיט׳ אנגענומענעם כראנאלאגיע נאר די גמרא פארדרייט די פסוקים דארט (חס ושלום נישט מיט אן אגענדע), און אויף דעם גילט די ווערטער פונעם אברבנאל אויפ׳ן מאמר חזל פון כל האומר דוד חטא אינו אלא טועה, ״ווי קען מען דען זאגן אז איינער וואס גלייבט דעם פסוק איז א טועה״, ודפח״ח.
ווענדט זיך וואו, עזרא ונחמי' שטימט בעסער מיט די אלגעמיינע כראנאלאגיע, אבער דניאל לאו דוקא
yn.NY האט געשריבן: ווי זעסטו אז יוסף בן מתתיהו האט נישט געוויסט דערפון?
רש"י דניאל יא ב הנה עוד שלשה מלכים וגו׳ – רבותינו אמרו בסדר עולם: זה כורש ואחשורוש ודריוש שבנה הבית. ומה ת״ל רביעי? רביעי למדי, אבל בספר יוסף בן גוריון כתוב שהיה לו בן לכורש שמלך תחתיו לפני מלוך אחשורוש ושמו כמבישה
מחונך
מאנשי שלומינו
מאנשי שלומינו
הודעות: 111
זיך רעגיסטרירט: מאנטאג מערץ 27, 2023 9:57 am
האט שוין געלייקט: 102 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 217 מאל

שליחה דורך מחונך »

איך הער וואס הרב סקעפטיקער זאגט. איך דארף צוריק גיין צו זיין בוך אויף מצרים און איבערלייענען זיין אריכות איבער די אסטראנאמישע דאטומען. איך וועל דאס אי"ה טון אין צוריקומען צו אייך.
איך וויל אבער מקדים זיין א שטיקל היסטאריע.
מזל טוב! מזל טוב! אין היסטארישע נייעס אין דעם רבישער וועלט איז געבוירן געווארן דאס קינד הרב Puyi וועלכער גייט איבערנעמען דעם רביסטווע פון דעם הייליקן כינעזער הויף. וועלכער ציט זיך שוין איבער צוויי טויזנט יאר! חסידי ואוהבי כינע איבער דעם גארער וועלט בכלל און איבער כינע בפרט נעמען אויף מיט גרויס פרייד אז דאס הייליג צווייגל וועט פארזעצן דאס הייליקער שלשלת. ומשמחה זו יושפע לנו ולכל ישראל.
דאס הייליג קינד איז אונטערגעוואקסן און ער איז נישט געגאנגען בדרכי אבות פון הימל האט מען אים פארטריבן פון זיין הייליק שטול בבחינת על כסאו לא ישב זר.
עס זענען פארלאפן פילע יארן און די יאפנעזער האבן זיך פארגליסט מאנטשוריע. אבער עס איז דאך דא א היסטארישער אנגעצויגקייט צווישן יאפאן און כינע? קיין פראבלעם! מען נעמט דעם כינעזער קייסער און מען שרייט יחי אדוננו מורינו ורבנו צדיק דורינו מלך המשיח לעולם ועד!
מען נעמט אים אויף פאר קעניג ער האט א פאלאץ, א חסידות, גבאים, שוואנצנים, באטשיס, עסקעלעיד, און ווי ער גייט שרייט מען יחי המלך יחי.
אבער, דער אדמיניסטראציע פון דער נייער קעניגרייך איז יאפאן. זיי מארדן, שענדן, און פלינדערן אויף אן אומדערהערטער פארנעם. אלע אדמיניסטראטיווע אנגעלעגנהייטן ווערן אנגעפירט, בנשיאות קאק מיראן, אבער פולשטענדיק דורך יאפאן. איין זאך, יעדער גזירה באקומט דעם קייזערלעכן זיגל וועס Puyi מוז חתמענען אפילו ער פארשטייט נישט יאפאניש.
ביי זיין געריכט נאך דעם מלחמה וואס האט ער געטענהט? איך וועיס נישט! און ער האט טאקע נישט געוואוסט! ער איז געווען א פופעט אונטער יאפאן. אלזא, עס איז אמת אז מאנטשוריע האט געהאט א כינעזער קעניג, אבער עס איז אויך אמת אז די אדמיניסטראציע איז געווען אינגאנצן יאפאנעזיש.
אז די גייסט דערמאנען די ווארט מאנטשוריע פאר א יאפאנישער, ווער ער דיך ענטפערן" קוק אן ווי ווייט כינעזער האבן זיך פיינט צווישן זיך, מיר וואלטן דאס נישט געקענט באוויזן אן דעם קייסער." און עס איז אמת, מיט א געוויסע מאס.
די כינעזער,ווידעראום, זאגן הביטי וראי היש מכאוב כמכאובי אשר היפנים עוללו לי. און ביידע זענען ריכטיג. מיט א מאס.
דאס זעלבע זעט מען סוף בית ראשון ווען יהודה איז געווען א בבלישע פראווינץ אונטער בבל.
עס זעט אויס אז זיי האבן בעסער פארשטאנען ווי דאביע בוש איבער שטארקע פירער אין דעם מזרח.
דאס מיינע פריינט, איז וואס איז דא מעגליך פארגעגאנגען
מחונך
מאנשי שלומינו
מאנשי שלומינו
הודעות: 111
זיך רעגיסטרירט: מאנטאג מערץ 27, 2023 9:57 am
האט שוין געלייקט: 102 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 217 מאל

שליחה דורך מחונך »

ב. קודם כל, די חכמי יון וואס האבן געלעבט בשעת מעשה באשרייבן עס, און פאר די גייסט דיך נעמען איבער די אומפארלעסליכקייט פון זייערע ווערטער, בין איך דא מעתיק פון די מאמר וואס איך האב אויבן צוגעצייכנט
וועלכע חכמים יון בימי אלכסנדר מוקדון באשרייבן עס? א ליסטע פון נעמען איז גענוג. איך וויל פשוט טון ריסערטש.
סקעפטיקער
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 1202
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך אקטאבער 19, 2022 2:57 pm
האט שוין געלייקט: 4853 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1695 מאל

שליחה דורך סקעפטיקער »

מחונך האט געשריבן:
סקעפטיקער האט געשריבן:ב. קודם כל, די חכמי יון וואס האבן געלעבט בשעת מעשה באשרייבן עס, און פאר די גייסט דיך נעמען איבער די אומפארלעסליכקייט פון זייערע ווערטער, בין איך דא מעתיק פון די מאמר וואס איך האב אויבן צוגעצייכנט
וועלכע חכמים יון בימי אלכסנדר מוקדון באשרייבן עס? א ליסטע פון נעמען איז גענוג. איך וויל פשוט טון ריסערטש.
נישט בימי אלכסנדר נאר "פארדעם", א שטייגער ווי Herodotus, Thucydides, Xenophon, & Ctesias
פארשפארט