ובחנוני נא בזאת

[קהל'ס נער]

שמן האט א אשכול ווי ער בעט דער אייבערשטער זאל זיך באווייזען
viewtopic.php?t=15703,

איך האב דא אפאר פלעצער ווי מען קען טרעפן די אייבערשטער.
(לאפוקי פון רביה״ק וואס זאגט אז אויב שטארב איך נישט פון א שטיקל נבילה מוז זיין אז ס׳נישטא קיין באשעפער.
ס׳שטייט קיין ערגעץ נישט אז איינער וואס עסט נבילה שטארבט)

1. דברים יד, כב) עשר תעשר עשר בשביל שתתעשר אשכחיה ר' יוחנן לינוקא דריש לקיש אמר ליה אימא לי פסוקיך א"ל עשר תעשר א"ל ומאי עשר תעשר א"ל עשר בשביל שתתעשר אמר ליה מנא לך א"ל זיל נסי אמר ליה ומי שרי לנסוייה להקב"ה והכתיב (דברים ו, טז) לא תנסו את ה' א"ל הכי אמר רבי הושעיא חוץ מזו שנאמר (מלאכי ג, י) הביאו את כל המעשר אל בית האוצר ויהי טרף בביתי ובחנוני נא בזאת

ברויך מען גיין בודק זיין צי ס׳דא מענטשן וואס גיבן מעשר און זענען נאך אלץ ארעם


2. הִשָּׁמְרוּ לָכֶם פֶּן יִפְתֶּה לְבַבְכֶם וְסַרְתֶּם וַעֲבַדְתֶּם אֱלֹהִים אֲחֵרִים וְהִשְׁתַּחֲוִיתֶם לָהֶם.
וְחָרָה אַף ה' בָּכֶם וְעָצַר אֶת הַשָּׁמַיִם וְלֹא יִהְיֶה מָטָר וְהָאֲדָמָה לֹא תִתֵּן אֶת יְבוּלָהּ וַאֲבַדְתֶּם מְהֵרָה מֵעַל הָאָרֶץ הַטֹּבָה אֲשֶׁר ה' נֹתֵן לָכֶם

דארף מען בודק זיין צי ס׳דא בעלי עבירה.
און אויב יא צי ס׳דא א עסן, און צי ס׳רעגנט, און צי ס׳דא יודן וואס וואוינען אין ארץ ישראל.

3. וְהִשְׁקָהּ אֶת הַמַּיִם, וְהָיְתָה אִם נִטְמְאָה וַתִּמְעֹל מַעַל בְּאִישָׁהּ
וּבָאוּ בָהּ הַמַּיִם הַמְאָרֲרִים לְמָרִים, וְצָבְתָה בִטְנָהּ וְנָפְלָה יְרֵכָהּ וְהָיְתָה הָאִשָּׁה לְאָלָה בְּקֶרֶב עַמָּהּ.


דא ברויך מען נישט בודק זיין, ווייל די גמ׳ אליינס פרובירט צי פארענטפערען פארוואס ס׳נישט מקוים געווארען, ווי למשל אז זי האט א מצווה וואס איז איר ביי געשטאנען.

[שמן למאור]

אויף די ערשטע צוויי מיינסטו איז נישטא קיין מהלכים צו פארענטפערן?

[קהל'ס נער]

1.
ובחנוני נא בזאת מיינט אז דא קען מען עים טעסטן, אויב פעילט ער די טעסט איז עס א פעיל אפילו מען קען טרעפן תירוצים.

2.
ועצר את השמים וכו׳ איז א cause and affect וואס אויב ווערט עס נישט מקוים, לייג עס די תורה אויף הינער פיס.

אוואדע קען מען פארענטפערען.
אויב הייבט מען אן מיט א מסקנה קען מען פארענטפערען איעדע קשיא, אבער ס׳זיכער אז דאס איז נישט פשט.

[טמיר]

צדקה תציל ממות.
סטאטיסטיקלי מיין איך שטארבן מער בעלי צדקה ווי נישט... אפשר עוה"ז איז מיתה און עוה"ב חיים

קאמישלי, ביי די לוי' פון מייזעלס האבן די פושקעס ארומגעקלאפט ביתר שאת "צדקה תציל ממות" כאילו לא הי'. די קלאפערס זענען ניטאמאל רויט געווען

[סקעפטיקער]

@קהל'ס נער גיב אכטונג! אזעלכע עקספערימענטן האבן אראפגעפירט אלישע בן אבויה פון וועג! א שאד ער האט נישט געוואוסט וואס @שמן למאור זאגט אז אלעס קען מען פארענטפערן

דערמאנט מיר פון די גמרא אין קידושין: רבא אמר: הא מני – רבי יעקב היא, דאמר: שכר מצוה בהאי עלמא ליכא. דתניא, רבי יעקב אומר: אין לך כל מצוה ומצוה שכתובה בתורה שמתן שכרה בצדה שאין תחיית המתים תלויה בה. בכיבוד אב ואם כתיב: ״למען יאריכן ימיך ולמען ייטב לך״, בשילוח הקן כתיב: ״למען ייטב לך והארכת ימים״. הרי שאמר לו אביו: עלה לבירה והבא לי גוזלות, ועלה לבירה ושלח את האם ונטל את הבנים ובחזירתו נפל ומת – היכן טובת ימיו של זה, והיכן אריכות ימיו של זה? אלא: ״למען ייטב לך״ – לעולם שכולו טוב, ״ולמען יאריכן ימיך״ – לעולם שכולו ארוך. ודלמא לאו הכי הוה? רבי יעקב מעשה חזא.

ד.מ. שכר מצוה בהאי עלמא ליכא איז א פאקט געבויעט אויף אן אבזערוואציע, און די פאקט אז די שכר וואס די תורה זאגט ווערט נישט מקויים איז גאר א ראי' אויף תחיית המתים! און דעמאלטס וועט עס מקוים ווערן.

די גמרא זאגט דארט נאכדעם אז דאס איז געווען די סיבה פארוואס אלישע בן אבויה האט כופר געווען בתורה: אמר רב יוסף: אילמלי דרשיה אחר להאי קרא כרבי יעקב בר ברתיה – לא חטא. ואחר מאי הוא? איכא דאמרי: כי האי גוונא חזא.

[עדיאל]

א. ממעג אויספרואוון, אבער ער מוז נישט קאאפערירן. ווייל אז יא נעמט עס אוועק די בחירה.
ב. ס׳גייט ארויף נאר אויף מעשר פירות נישט כספים.
ג. אפילו פירות, נאר וואס ס׳מחויב מדאורייתא. אפילו ביי דגן קען זיין בטלה קדושה שנייה. אדער סנאר חל טאמער מקען מפריש זיין תרומה בטהרה.
ד. עשירות איז לאו דוקא געלט, כמבואר בחתס לעניין סנדקות.
ה. עשירות איז אבסולוט. לאו דוקא מער פונעם שכן. אז דו האסט צו די זעט והותר ביסטו אן עושר.

[עדיאל]

א. עצירת גשמים איז נאר איבער עבודה זרה.
ב סדארף זיין רוב כלל.
ג. סנאר ווען זאכן פירן זיך בהשגחה על טבעית, נישט בזמן הסתר פנים.
ד. סנאר שייך פאר אן אגרעריען סאסייעטי וואס איז געוואנדן אין רעגן. היינט קען מען אימפארטירן.
ה. סע טאקע יא עצירת גשמים פון יאר צו יאר.

[עדיאל]

סוטה איז נישט נוהג זייט משרבו הנואפים. קענסט נישט פרובירן אפילו דו ווילסט.

[פרייוויליג]

א. עצירת גשמים איז נאר איבער עבודה זרה.
ב סדארף זיין רוב כלל.
ג. סנאר ווען זאכן פירן זיך בהשגחה על טבעית, נישט בזמן הסתר פנים.
ד. סנאר שייך פאר אן אגרעריען סאסייעטי וואס איז געוואנדן אין רעגן. היינט קען מען אימפארטירן.
ה. סע טאקע יא עצירת גשמים פון יאר צו יאר.

זייערן שיין. די קשיא איז וואס מיינט עצירת גשמים, קען דאס זיין אויף נאר א געוויסע געאגראפיע אדער שטח, אדער אן אלעוועלטליכע?
און איך מיין אז צו ווייזן אויף א "עצירת גשמים" פענאמענען איז זייער שווער, ווייל דו וועסט קיינמאל נישט פערטיג ווערן. דו וועסט קענען טענה'נען אז די עולם דינט נישט ע"ז, אדער אז עס איז נישט די רוב, אדער היינט איז דא א הסתרת פנים, ממילא קען מען דאס נישט זען.

[קהל'ס נער]

א. ממעג אויספרואוון, אבער ער מוז נישט קאאפערירן. ווייל אז יא נעמט עס אוועק די בחירה.
ב. ס׳גייט ארויף נאר אויף מעשר פירות נישט כספים.
ג. אפילו פירות, נאר וואס ס׳מחויב מדאורייתא. אפילו ביי דגן קען זיין בטלה קדושה שנייה. אדער סנאר חל טאמער מקען מפריש זיין תרומה בטהרה.
ד. עשירות איז לאו דוקא געלט, כמבואר בחתס לעניין סנדקות.
ה. עשירות איז אבסולוט. לאו דוקא מער פונעם שכן. אז דו האסט צו די זעט והותר ביסטו אן עושר.

דיינע אלע תירוצים זענען טאקע דאס, תירוצים.
ובחנוני נא בזאת מיינט אן קיינע תירוצים, דער אייבערשטער בעיט מען זאל עים אויספרובירן, דא איז דער פלאץ ווי דער אייבערשטער זאגט, די ווילסט פרוף דא איז עס פרוביר עס אויס, מיט תירוצים ווערט גארנישט געפרופ׳ט.

[סיסטעם]

איך ווייס נישט אויב עס קומט אריין אין דעם אשכול, אבער דעס איז קלאר פון הימל:
איך האב שוין דריי מאל פארלוירן טייערע זאכן, און איך האב גערופן א געוויסער רב וואס קען זען אין תהילים, און אלע דריי מאל מאל האט ער פונקטליך צוגעטראפן ווי עס ליגט.

[יעקב מענטש]

איך ווייס נישט אויב עס קומט אריין אין דעם אשכול, אבער דעס איז קלאר פון הימל:
איך האב שוין דריי מאל פארלוירן טייערע זאכן, און איך האב גערופן א געוויסער רב וואס קען זען אין תהילים, און אלע דריי מאל מאל האט ער פונקטליך צוגעטראפן ווי עס ליגט.

און וואס איז דיין הסבר אויף די ערשיינונג.?

דא האסטו עטליכע הסבירים וואס קען מאכן לאגיש סענס.

1. דער איד האט א געוויסע חכמה וויאזוי ער זעהט אין תהילים, ער מוז נישט זיין קיין הייליגע אידת ער קען גאר זיין א גרויסע בעל עבירה
2. דער איד האט א געוויסע סייעתא דשמיא, דא דארף מען שוין יא צוקומען אז 'עפעס העכערס' ליגט אין דעם.
3. ס'איז דא א געוויסע אייגענשאפט מיט וואס געוויסע מענטשען ווערן געבוירן וואס זיי קענען זאגן עתידות, און דאס איז אויך עפעס בערך אזא זאך.

די אומלאגישע צוגאנג (און דאס איז וואס ווערט געווענליך גענטפערט ביי רוב וואס פראבירן אוועקצומאכן מופתים) איז אז ס'איז עפעס א קא-אונסידענט, דער רבי האט געוואונטשן פאר 100 קינדערלאזע פאר פעלקער זרע של קיימא, און איז אלעמאל דא א געוויסע פראצענט וואס גייט געהאלפן ווערן און פון זיי רעדט מען וכו'. מיין פראבלעם מיט די הנחה איז, אז און זייער אסאך פעלער זעהט מען בחוש ווי ממש 9 חדשים-א יאר נאך די ברכה איז יענער געהאלפן געווארן, נאכן פראבירן אלע מהלכים מעדיציניש וכו'

[שעפטאל]

איך ווייס נישט אויב עס קומט אריין אין דעם אשכול, אבער דעס איז קלאר פון הימל:
איך האב שוין דריי מאל פארלוירן טייערע זאכן, און איך האב גערופן א געוויסער רב וואס קען זען אין תהילים, און אלע דריי מאל מאל האט ער פונקטליך צוגעטראפן ווי עס ליגט.

דאס איז אמאל א ראי' אויף מיסטיקל כוחות, אבער נישט קיין ראי' אויף אמיתית התורה.

ס'דא גוים וואס זעהן זאכן, אויב זענען זיי אונטער א רעליגיע איז עס א ראיה אז..?!

[סיסטעם]

שעפטל: די גוים וואס זעהן זאכן ווערט נישט אפגעלייקנט ביי אונז, נאר עס ווערט אנגערופן כח הטמאה.
איך מיין נישט ח"ו אייוואסקע, נאר פשטות איז דאס זיך באנוצן מיט רימאט וויאינג (איך האף איך האב עס גוט געספעלט), אדער ענטוטיס וכדו'
אבער אויב אין תהילים קען מען זען זאכן, וואס איז נישט דא קיין פיזישער וועג צו זען, ווייזט עס אויף א העכערקייט אין תנ"ך.

[סקעפטיקער]

אינטערעסאנט אז די אלע אלסווייסערס קענען קיינמאל נישט צוטרעפן זאכן וואס די טשאנסן זענען סטאטיסטיקלי זייער נידעריג צו אויסגעפונען, ווי למשל א לאטערי נומבער

[סיסטעם]

אינטערעסאנט אז די אלע אלסווייסערס קענען קיינמאל נישט צוטרעפן זאכן וואס די טשאנסן זענען סטאטיסטיקלי זייער נידעריג צו אויסגעפונען, ווי למשל א לאטערי נומבער

די חכמה איז בלויז אבידות, און עס האט נישט מיט צאמשטעלן אותיות, נאר מיט סייעתא דשמיא.

[סיסטעם]

איך ווייס נישט אויב עס קומט אריין אין דעם אשכול, אבער דעס איז קלאר פון הימל:
איך האב שוין דריי מאל פארלוירן טייערע זאכן, און איך האב גערופן א געוויסער רב וואס קען זען אין תהילים, און אלע דריי מאל מאל האט ער פונקטליך צוגעטראפן ווי עס ליגט.

און וואס איז דיין הסבר אויף די ערשיינונג.?

דא האסטו עטליכע הסבירים וואס קען מאכן לאגיש סענס.

1. דער איד האט א געוויסע חכמה וויאזוי ער זעהט אין תהילים, ער מוז נישט זיין קיין הייליגע אידת ער קען גאר זיין א גרויסע בעל עבירה
2. דער איד האט א געוויסע סייעתא דשמיא, דא דארף מען שוין יא צוקומען אז 'עפעס העכערס' ליגט אין דעם.
3. ס'איז דא א געוויסע אייגענשאפט מיט וואס געוויסע מענטשען ווערן געבוירן וואס זיי קענען זאגן עתידות, און דאס איז אויך עפעס בערך אזא זאך.

די אומלאגישע צוגאנג (און דאס איז וואס ווערט געווענליך גענטפערט ביי רוב וואס פראבירן אוועקצומאכן מופתים) איז אז ס'איז עפעס א קא-אונסידענט, דער רבי האט געוואונטשן פאר 100 קינדערלאזע פאר פעלקער זרע של קיימא, און איז אלעמאל דא א געוויסע פראצענט וואס גייט געהאלפן ווערן און פון זיי רעדט מען וכו'. מיין פראבלעם מיט די הנחה איז, אז און זייער אסאך פעלער זעהט מען בחוש ווי ממש 9 חדשים-א יאר נאך די ברכה איז יענער געהאלפן געווארן, נאכן פראבירן אלע מהלכים מעדיציניש וכו'

די אומלאגישער צוגאנג איז נישט ריכטיג, ווייל איך האב נאר גערופן דריי מאל, און אלע מאל האט עס געאבערט.
און עס האט נישט מיט דעם צו ער איז א צדיק, נאר אז מען זעט די באשעפער אין די תורה.

[שעפטאל]

שעפטאל: די גוים וואס זעהן זאכן ווערט נישט אפגעלייקנט ביי אונז, נאר עס ווערט אנגערופן כח הטמאה.
איך מיין נישט ח"ו אייוואסקע, נאר פשטות איז דאס זיך באנוצן מיט רימאט וויאינג (איך האף איך האב עס גוט געספעלט), אדער ענטוטיס וכדו'
אבער אויב אין תהילים קען מען זען זאכן, וואס איז נישט דא קיין פיזישער וועג צו זען, ווייזט עס אויף א העכערקייט אין תנ"ך.

1. וואס איז די ראי' אז ס'עקזעסטירט בכלל אזא מושג פון טומאה וקדושה?

2. וואס איז די ראי' אז די גוי זעהט מכח הטומאה און די תהילים איז גאר קדושה?

3. ואפי' אויב תהילים איז קדושה, וואס איז די ראי' פון דעם אז תורה איז מסיני?

[כ'וועל עס מסביר'ן לדבריך: טומאה איז אני ואפסי, אין חז"ל שטייט אז אפי' א גוי קען האבן רוח הקודש
ס'האט גארנישט מיט ע"ז וכדו', ס'איז פשוט ביטול צום רצון העליון. (אין הקב"ה שורה אלא על דבר הבטל אליו). ס'דא גוים וואס לעבן מיט א דבקות און ישרות, זיי זינגן שירות ותשבחות צום באשעפער אליין, זיי זעהן מכח הטומאה?!

בעיסיקלי: דו זעהסט אויכעט (אסאך מער ווי דו מיינסט), די שאלה איז, ביסטו נאנט צו זיך?! די שרעק (-גאות) וואס אונז האבן פון אנערקענען דעם אמת'ן באהאלטענעם זיך, איז די סיבה פארן נישט זעהן. (דער אנוכי וואס איז עומד בין ה' וביניכם)

מ'קען זעהן אין תהילים, אין מעדיטעישן, ראפּע, און אין נאך אסאך פלעצער, ס'נישט קיין ראי' אויף תורה מסיני.

אין איין ווארט: קדושה האט גארנישט צעטוהן מיט תורה, אידישקייט, וכו']

[סיסטעם]

שעפטל: אויב איז נישט קיין תורה מסיני, ווי קומט צו א בוך וואס א קעניג האט געשריבן צו זיין העכער פון פיזיקס. (תהילים)
און אוודאי קען זיין קדושה ביי א גוי, ווען ער ניצט די תורה איז עס קדושה.
אבער אויב ח"ו באנוצט ער זיך מיט ענטוטיס, נישט קיין חילוק ווי ווייט זיין ביטול איז, און ווי ווייט זיין פטזיטיווקייט איז, האט ער זיך באניצט מיט עפעס וואס די תורה לאזט נישט, און וועגן דעם איז עס כח הטומאה.
אבער צריק צום פותח האשכול וואס וויל וויסן אויב מקען זען דעם באשעפער, קוקט אויס אז יא, ווייל אויב נישט וואלט נישט עקזיסטירט א זאך אויף דער וועלט וואס איז העכער פון פיזיקס.

[שעפטאל]

כ'קען א איד וואס זעהט זאכן, (ער ווייסט אסאך מאל וואס גייט געשעהן אין די קומעדיגע פאר מינוט, אדער וואס טוהט זיך יעצט אפ אין א אנדערע צימער, וכדו')

כ'פלעג עם אמאל באגלייטן צו סקולען (אין די צייטן ווען די זייגער האט גארנישט געמיינט אין סקולען..) ווען מ'איז אנגעקומען צום גאס פון סקולען פלעגט ער מיך זאגן וואס די רבי טוהט יעצט. איינמאל האט ער געזאגט "ווען אונז גייען אריינקומען גייט די רבי ארויסקומען פון זיין צימער און זיך וואשן די הענט". וכן היה.

ער האט אמאל געזאגט ביים טיש "די רבי גייט יעצט אויפהייבן זיינע אויגן און קוקן אויף מיך". וכן היה. (סקולענער רבי פלעגט נישט אויפהייבן זיינע אויגן סתם אזוי. און ס'האט נישט געוועהן ביי די צייט פון טיש וואס ער קוק'ט ארום)

ער קוק'ט אויך אמאל אין א תהילים, אדער אין סיי וועלכע ספר, און ווייסט ע"פ רוב. (ווען נישט, זאגט ער: כ'ווייס נישט).

כ'האב עם אמאל אויסגעפרעגט: וואס פונקטלעך זעהסטו אינעם תהילים? גימתריאות ווי טורענהיים? רמזים ווי טורענהיים'ס נעפיאו?

ער האט מיך מסביר געוועהן: כ'זעה נישט אין די תהילים גארנישט, ס'איז סך הכל א וועג ווי אזוי "נישט צו טראכטן" ווייל דאן זעהט מען וויזיעס. ע"כ.

(מ'קען עס נישט מסביר זיין פאר דער וואס האלט נישט דארט. אבער ס'האט נישט צעטוהן מיט תורה מסיני, ווי געשריבן אינעם פריעדיגן תגובה. די רמב"ם שרייבט דאך שוין אז מ'גלייבט נישט אין משה צוליב די מופתים, נאר צוליב מעמד הר סיני ווי מ'האט געזעהן כו').

שטייצעך, אז ס'איז נישט קיין ראיה, ווערט נישט אידישקייט אפגעפרעגט!

[סיסטעם]

לאמיר פרעגן גאנץ פשוט, וויאזוי קען עקזיסטירן עפעס מער פון פיזיקס אויף די וועלט.
איך פרעג דעס, ווייל איך האב אנגערופן איינעם פרעגן צו ער ווייסט ווי עפעס ליגט אין מיין היים, און ער האט מיך געזאגט בערך ווי צו קוקן, און איך האב עס געטראפן, און דעס איז געשעהן דריי מאל. וועלכער חכמה עס זאל נאר זיין, איז דעס נישט נאטירליך.
און דעס אז די זאגסט וויאזוי נישט צו טראכטן, וואס האט דעס מיט טראכטן.

דיסקלעימער: איך רעספעקטיר דיך זייער שטאר, איך וויל נאר פארשטיין

[שעפטאל]

אין לי כח להסביר. (ווי געזאגט, דער וואס איז נישט דארט וועט עס נישט פארשטיין.) מאך ריסירטש אויף דעם "דריטן אויג" (-פינעל גלענד).

מיין פוינט איז סך הכל געוועהן: אויב ספיריט האט שייכות מיט א גאט, איז עס נאכנישט קיין באווייז אויף רעליגיע.

[סיסטעם]

אין לי כח להסביר. (ווי געזאגט, דער וואס איז נישט דארט וועט עס נישט פארשטיין.) מאך ריסירטש אויף דעם "דריטן אויג" (-פינעל גלענד).

מיין פוינט איז סך הכל געוועהן: אויב ספיריט האט שייכות מיט א גאט, איז עס נאכנישט קיין באווייז אויף רעליגיע.

אוקיי
אבער דעס איז נאר עס האט נישט קיין שייכות מיט אריינקוקן דווקא אין רעליגיעזער ספרים.

און איך ווארט און האף אז די זאלסט עפענען א אשכול איבער די גאנצע נותר פון רוחניות.