דוד און בת שבע

מחשבה, השקפה ועיון
חב''ד הויזן
היימישער באניצער
היימישער באניצער
הודעות: 403
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יוני 14, 2022 12:00 am
האט שוין געלייקט: 102 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 577 מאל

Re: דוד און בת שבע

שליחה דורך חב''ד הויזן »

שמן למאור האט געשריבן: דינסטאג פעברואר 20, 2024 8:55 pm
עמק הבכא האט געשריבן: דינסטאג פעברואר 20, 2024 4:52 pm איך כאפ נישט וואס דער ארטיקל דארף ארויסברענגען, נישט קיין היסטארישע אויפדעקונגען, נישט קיין נקודה למחשבה, און נישט קיין גרויסע לומדות. סתם ביליגע ליצנות פון דוד המלך.
און מיט דעם אלעם האט עס דער שרייבער פון נ"ך אריינגעשטעלט אין די ספרי קודש! :? :shock: :o
נא, פיר אויס, די זעלבער וואס האט אריינגעשטעלט די מעשה אין נ"ך האט אויך אריינגעשטעלט ספר תהילים פון דוד המלך און אומצאליגע מאל אויסרימען דוד, דו האלסט טאקע אז ווען די זעלבע שרייבער האלט אז די מעשה איז געווען אזויווי דו זאגסט וואלט ער נאך איבערגעלאזט א שם ושארית פון דוד? חוץ אויב ער איז געווען די זעלבע שגץ חלילה וואס דאן קענסטו דאך נישט טראסטן די גאנצע מעשה...

חוץ פון דעם וואס האקסטו אין קאפ אז דו דערציילסט די מעשה סך הכל? וואס איז פשט פון די שורה 'דוד האט ארויסגענומען די תשובה קארד' באגלייט מיט נאך זילזולים? דו דערציילסט די מעשה וואס שטייט אין פסוק אדער דו זאגסט דיין מיינונג אויף די מעשה? און דאס איז חוץ די פילע קאפיטלעך אין תהילים ווי דוד וויינט זיך אויס אויף דעם חטא. וואס איז פשט אז די אויבערשטער מעג זיין אומעטיש עפ"ל? דאס שטייט אויך אין פסוק?

דו לייגסט נישט צו הסבר צו די מעשה, דו לייגסט די מעשה צו דיין הסבר. אבער אונז זעמיר אלע בייעס....
לאכעדיג
ידיד ותיק
ידיד ותיק
הודעות: 771
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך נאוועמבער 01, 2023 12:55 am
האט שוין געלייקט: 605 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 620 מאל

Re: דוד און בת שבע

שליחה דורך לאכעדיג »

דוד מלך ישראל חי' וקים. ולית מאן דפליג.
באניצער אוואטאר
שאלתיאל
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 846
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך מערץ 02, 2022 1:03 pm
האט שוין געלייקט: 1634 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 2228 מאל

Re: דוד און בת שבע

שליחה דורך שאלתיאל »

איך פערזענליך קליק צו דוד דייקא צוליב זיין מענטשליכע קאמפליצירטע 'טראגישע 'כאראקטער. א מאכטפולע מנהיג און הארטע קעמפער מיט בלוט אויפן הענט אבער א געשווארענע חבר און אן איידעלע פאעט; האט שוואכקייטן פאר נשים אבער לעכצעט נאך קרבת אלוקים; באגייט טעותים און עוולות אבער נעמט אחריות און טוט תשובה.
אזא מענטש אינספירירט מיך מורא'דיג! ענדערש ווי
זיין זון שלמה וואס מאכט א רושם פון א טרוקענע בנש"ק וואס איז רייך, געצערטלט, און א מושלם (עכ"פ אין די אויגן פון זיין חסידים און ביאגראפן). די רילענשיפ פון דוד און יונתן למשל און די הויעכפונקט וו דוד טרויערט אויף יונתן איז אין מיינע אויגן די שפיץ ארטיסטיש/דיכטעריש/ ליטעראטוריש (יו נעים איט כ'האב נישט די פונקטליך ווארט) שטיקל אין תנ"ך וואס בארירט מיך ביז טרערן יעדן מאל פונדאסניי.
רעדאגירט געווארן צום לעצט דורך 1 אום שאלתיאל, רעדאגירט געווארן איין מאל בסך הכל.
Life is not a problem to be solved, but a reality to be experienced- Soren kierkegaard
יאסל ראקאווער
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 635
זיך רעגיסטרירט: זונטאג סעפטעמבער 15, 2013 2:30 pm
האט שוין געלייקט: 320 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1444 מאל

Re: דוד און בת שבע

שליחה דורך יאסל ראקאווער »

דער @שמן למאור איז א לץ אבער די תורה שמועס וואס ער האט דא אנגעדרייט האט מיר געברענגט צום געדאנק די גמרא און מסכתא שבת; כי הא דרבה, מקמי דפתח להו לרבנן אמר מילתא דבדיחותא, ובדחי רבנן לסוף יתיב באימתא ופתח בשמעתא.

ס'האט גענומען א לץ מיט בדיחותא ארויס צוברענגען די הערליכע חידושים פון @כרם זית @מי אני @אלפא און אנדערע דא. שכויעך צו די הייליגע געווארדיע פאר די הערליכע תורה שמועס.
הנח לו ליוסל, איך בין נישט קיין נביא, איך בין נישט די משנה ברורה. מיינע ווערטער איז נישט געמאסטן!

פארטייטש מיך נישט, און ליין נישט צווישען די שורות
באניצער אוואטאר
מי אני
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 5784
זיך רעגיסטרירט: פרייטאג אקטאבער 05, 2018 4:32 pm
האט שוין געלייקט: 12391 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 8057 מאל

שליחה דורך מי אני »

ייש״כ!

זאגסט, אז אינעם ערשטן מזמור בתהלים, וואס חז״ל נעמען אָן אז דוד האט פארפאסט און רעדאגירט עפ״י עשרה זקנים (ב״ב יד:), שטייט (א א-ב) ובמושב לצים לא ישב, און די פסוק איז ממשיך, כי אם בתורת ה׳ חפצו וגו׳. והיינו, אז ער דרייט אויס און אַנשטאָטס די ליצנות מאכט ער דערפון א תורה שמועס… (און חז״ל זאגן טאקע בברכות י. אז די מזמור איז געווען חביבה על דוד ע״ש.)

דא האב איך צוגעברענגט אז הומאר קען צוברענגען צו טיפע אינסייטס ומחשבה. ועכ״פ רש״י שרייבט דארט אויפ׳ן מזמור בפסוק ב ״שמושב הלצים מביאו לידי ביטול תורה״ ע״ש. ונמצא מזה אז דאס דא איז נישט געווען קיין מושב לצים.

אגב, דער רד״ק איז מפרש ״לץ״ דארט בפסוק א:
הלצים הם הערומים בדעת לרעה ומתגאים ומדברים רעות על בני אדם ונותנים דופי ומום בהם ומגלים סוד זה לזה.
שמן למאור האט געשריבן: מיטוואך פעברואר 21, 2024 1:23 am וַיַּרְא אִשָּׁה רֹחֶצֶת, מֵעַל הַגָּג איז טייטש אז דוד האט איר געזען פון די דאך ווי ער איז געווען אויף. ווען ס'איז אזוי ווי דו לערנסט וואלט געדארפט שטיין 'על הגג' נישט 'מעל הגג'.
דער רד״ק שרייבט דארט טאקע:
הוא ראה אותה מעל הגג, שהיתה רוחצת בביתה.
ווי אויך דער אברבנאל דארט:
והיא אם כן לא היתה רוחצת בגג כי אם בביתה, אבל דוד מעל הגג ראה אותה כן כי היה לביתה חלון בנוכחיות הגג עד שמשם ראה אותה, ולהיותה רוחצת ראתה ערומה ונכנס יפיה בלבו.
דער בן יהוידע ‏בסנהדרין קז. לערענט יא אפ אז זי איז געווען על הגג. ער ברענגט אויך צו דער זוהר בפ׳ בראשית אז אוריה האט קיינמאל נישט בועל געווען בת שבע:
IMG_6881.jpeg
IMG_6882.jpeg
אגב, דער מלבי״ם דארט בפסוק ג דינגט זיך אויפ׳ן אברבנאל אז דוד חטא ממש, און טענה׳ט אז פון די מעשה גופא איז מער מוכרח כדעת חז״ל:
אמנם עם ההשקפה הנכונה דעת חכמינו ז״ל מוכרחת. שאם היתה אשת איש איך לקחה אחר כך לאשה והלא היא אסורה לבועל? ואיך צם והתפלל שיחיה הבן הנולד שהוא ממזר? ואיך נתקבלה תשובתו והאשה האסורה לו מדין תורה עומדת בביתו והרי זה כטובל ושרץ בידו? ואיך בחר ה׳ מזרע הנולד מהאשה הזאת שבט מושלים ויקרא שמו ידידיה וה׳ אהבו? מכל זה מבואר נגלה שבת שבע לא נאסרה על דוד, כי היוצא למלחמה בעת ההיא היה כותב גט כריתות לאשתו, כי הרוגי חרב מלחמה קרוב הדבר שישארו נשותיהם עגונות וכבולות, כי לרוב יקברו החללים בחפזה מאין איש יכיר בפרצוף פנים מי הנהרג להעיד להשיא את אשתו בפרט בעת שיגבר אויב ויקבור את החללים, ולכן תקנו בית דין של דוד שיכתבו גט לנשותיהן, או גט גמור או על תנאי, כי בשני הפנים האלה יצא דוד נקי מתלונת מהרי״א עליו.
מ׳קען טאקע זאגן אז די ״אסורה לבועל מדין תורה״ איז דאך אליינס אַן אויסטרעף ודרש מחז״ל. אבער זיין טענה איז שטערקער פון דעם עצם געדאנק פון ״טובל ושרץ בידו״. הגם אויף דעם קען מען זאגן אז הגם עס ״שמעקט נישט גוט״, איז אויב איז זי נישט ממש אסור אויף אים כדעת חז״ל, איז דאס בעצם נישט קיין עיכוב לתשובתו, ווייל נישט דאס איז ממש די חטא. ס׳איז נאר וויאזוי זי איז אָנגעקומען צו אים מעיקרא.

כמובן אבער אז אזוי צי אזוי, איז די גאנצע דיון צי עס זענען למעשה געווען לעגאלע לוּפּהוֺילס און ״רשות התורה״ בשכיבתו עם בת שבע אלס גרושה, והסבתו של הריגת אוריה אלס מורד במלכות. אבער אפילו נניח את כל זה איז עס אלעס געווען גראָסלי אומעטיש און א ״חטא״ (טאקע נישט במובן עשין ולאוין) איז דאס געווען לכ״ע ואפילו לפי חז״ל (ועיין לדוגמא במגיד מישרים פ׳ מקץ). ולכן נענש כנבואת נתן הנביא אליו. ולכן, ווערט די ״טובל ושרץ בידו״ טענה אפשר שוואכער אויב נעמט מען אָן דעת חז״ל ודרשותיהן, אבער נישט אינגאנצן פארענטפערט.
סקעפטיקער האט געשריבן: דינסטאג פעברואר 20, 2024 9:05 pm@שמן למאור צו מאכן די מעשה מער סע*סי קענסטו אנהייבן מיט די גמרא שהפך משכבו של לילה למשכבו של יום, און וועגן דעם שטייט ויהי לעת הערב ויקם דוד מעל משכבו
ואגב עוד איז אינטרעסאנט צוצוצייכענען אז לפי חז"ל (סנהדרין סט:) איז בת שבע געווען 6 אדער 8 יאר אלט בשעת מעשה (ווען זי האט געבוירן דאס קינד), וויבאלד אין יענע דורות פלעגט מען זיין במעטשוריטי ובפּיוּבּערטי וכו' פריער ע"ש. אבער אויב גייט מען ווי חז"ל, קען מען נישט פּיקן און טשוזן, און זיי נעמען דאך אָן (ווי נישט) אז כל האומר דוד חטא אינו אלא טועה.
רעדאגירט געווארן צום לעצט דורך 1 אום מי אני, רעדאגירט געווארן איין מאל בסך הכל.
"איך בין אפילו נישט זיכער אז איך עקזיסטיר, ווי אזוי קען איך זיין זיכער אז...?" - יאיר
"אלס וואס איך ווייס איז אז איך ווייס גארנישט (אחוץ דעם עצם פאקט)" - סקראטוס
און אפילו אין דעם בין איך אויך נישט זיכער (וכן הלאה והלאה)
שמן למאור
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 3266
זיך רעגיסטרירט: מאנטאג נאוועמבער 15, 2021 6:21 pm
געפינט זיך: וואו די כהן גדול גייט אליין...
האט שוין געלייקט: 3320 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 9066 מאל

Re: דוד און בת שבע

שליחה דורך שמן למאור »

חב''ד הויזן האט געשריבן: מיטוואך פעברואר 21, 2024 1:26 am
שמן למאור האט געשריבן: דינסטאג פעברואר 20, 2024 8:55 pm
עמק הבכא האט געשריבן: דינסטאג פעברואר 20, 2024 4:52 pm איך כאפ נישט וואס דער ארטיקל דארף ארויסברענגען, נישט קיין היסטארישע אויפדעקונגען, נישט קיין נקודה למחשבה, און נישט קיין גרויסע לומדות. סתם ביליגע ליצנות פון דוד המלך.
און מיט דעם אלעם האט עס דער שרייבער פון נ"ך אריינגעשטעלט אין די ספרי קודש! :? :shock: :o
נא, פיר אויס, די זעלבער וואס האט אריינגעשטעלט די מעשה אין נ"ך האט אויך אריינגעשטעלט ספר תהילים פון דוד המלך און אומצאליגע מאל אויסרימען דוד, דו האלסט טאקע אז ווען די זעלבע שרייבער האלט אז די מעשה איז געווען אזויווי דו זאגסט וואלט ער נאך איבערגעלאזט א שם ושארית פון דוד? חוץ אויב ער איז געווען די זעלבע שגץ חלילה וואס דאן קענסטו דאך נישט טראסטן די גאנצע מעשה...

חוץ פון דעם וואס האקסטו אין קאפ אז דו דערציילסט די מעשה סך הכל? וואס איז פשט פון די שורה 'דוד האט ארויסגענומען די תשובה קארד' באגלייט מיט נאך זילזולים? דו דערציילסט די מעשה וואס שטייט אין פסוק אדער דו זאגסט דיין מיינונג אויף די מעשה? און דאס איז חוץ די פילע קאפיטלעך אין תהילים ווי דוד וויינט זיך אויס אויף דעם חטא. וואס איז פשט אז די אויבערשטער מעג זיין אומעטיש עפ"ל? דאס שטייט אויך אין פסוק?

דו לייגסט נישט צו הסבר צו די מעשה, דו לייגסט די מעשה צו דיין הסבר. אבער אונז זעמיר אלע בייעס....
איך האב דען געלייקנט אז דוד המלך האט ארויסגעגעבן א ספר תהלים? יעדער קען זייער גוט די ספר תהלים פון דוד המלך, איך באשרייב דא פשוט די אנדערע -נישט אזוי באקאנטע, זייט פון דוד. דער עולם האט טענות אז איך לייג אראפ דוד ווי א גענגסטער... נישט איך זאג דאס, ענק זאגן דאס, דו ביסט מחליט אז די מעשה פרעגט אפ די גאנצע הייליגקייט פון דוד, אבער איך קוק עס בכלל נישט אן אזוי. אמאליגע צייטן איז דאס בכלל נישט געווען אזא סתירה. איך פארצייל בלויז די מעשה וויאזוי עס שטייט. אקעי אוודאי לייג איך עס אראפ מיט מער שמאלץ, אבער ווי שוין געשריבן אויבן, אזוי זעט אויס למעשה פון די פסוקים אז די מעשה איז פארגעקומען.

למשל, די פסוקים שמועסן טאקע נישט אויס די גאנצע קאנווערסעישן וואס דוד האט געהאט מיט אוריה, די פסוק זאגט נאר די שפיצן וואס איז נוגע. די פסוק פארציילט אויך נישט אז דוד האט געשמועסט מיט בת שבע פאר די מעשה, אבער יעדער פארשטייט אז עפעס א קאנווערסעישן איז פארגעקומען, און איך האב ארייגעשטעלט כפי ענין הנראה וואס איז דארטן פארגעקומען. אז דו האלסט אז געוויסע זאכן איז נישט פינקט אזוי געווען, ביסטו מכובד זיך צו קריגן אדער שרייבן א אייגענע ארטיקל.

דאס אז די אויבישטער מעג זיך פירן אויף א וועג וואס 'זעט אויס' פאר אונז צו זיין אומעטיש איז א דבר פשוט, און כ'האב דאך קלאר געשריבן אז אויב גאט טוט דאס דאן איז עס 'יא' עטיש. וויאזוי דען קען מען פארשטיין אז גאט זאגט אונז לא ימתו בנים על אבות, ווייל ס'איז אומריכטיג און אומעטיש, אבער ער מעג יא זיין א פוקד עוון אבות על בנים? יא! גאט מעג! אז ס'געפעלט דיר נישט דאן טאף לאק, אבער אזוי ארבעט עס אזוי קומט אויס פון אפענע פסוקים.
"שמן למאור" - שמן זית זך להעלות נר תמיד

I can explain it to you but I can't understand it for you
Edward I. Koch-

אלע מיינע קאווע שטיבל ארטיקלען!!!
חדשים
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 533
זיך רעגיסטרירט: זונטאג מאי 29, 2022 10:46 pm
האט שוין געלייקט: 946 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1074 מאל

Re: דוד און בת שבע

שליחה דורך חדשים »

א מעסטער פיעס! האסט די חוש פון נעמען א טריקענע מאטעמאטישע מעשה און אריינבלאזן די מענטשליכע געפילן מיט אזא לעבהאפט! האסט מיר אריינגעלייגט אין די עקספיריענס פון די מעשה!

איך בין שוין געווען באזארגט ווי דער שמ”ן איז נגנ”ז געווארן... עס איז שוין געווען א לענגערע תקופה וואס מען האט נישט זוכה געווען פון די שמ”ן המאו”ר... הודו לה’ אז די אויל לייכט נאך...

”לא היה דוד ראוי לאותו מעשה, דכתיב ולבי חלל בקרבי, אלא למה עשה? כדי שיהנו בני אדם מהמאמר שיכתוב שמן למאור”
שמן למאור
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 3266
זיך רעגיסטרירט: מאנטאג נאוועמבער 15, 2021 6:21 pm
געפינט זיך: וואו די כהן גדול גייט אליין...
האט שוין געלייקט: 3320 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 9066 מאל

Re: דוד און בת שבע

שליחה דורך שמן למאור »

לאכעדיג האט געשריבן: מיטוואך פעברואר 21, 2024 2:09 am דוד מלך ישראל חי' וקים. ולית מאן דפליג.
איכא כמה שפליגי, קענסט עפענען אן אשכול און מסביר זיין פארוואס זיי זענען נישט גערעכט, אבער וואס פארדינסע פון סתם לייקענען אפענע פאקטן?
"שמן למאור" - שמן זית זך להעלות נר תמיד

I can explain it to you but I can't understand it for you
Edward I. Koch-

אלע מיינע קאווע שטיבל ארטיקלען!!!
חדשים
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 533
זיך רעגיסטרירט: זונטאג מאי 29, 2022 10:46 pm
האט שוין געלייקט: 946 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1074 מאל

Re: דוד און בת שבע

שליחה דורך חדשים »

שמן למאור האט געשריבן: מיטוואך פעברואר 21, 2024 8:56 am
לאכעדיג האט געשריבן: מיטוואך פעברואר 21, 2024 2:09 am דוד מלך ישראל חי' וקים. ולית מאן דפליג.
איכא כמה שפליגי, קענסט עפענען אן אשכול און מסביר זיין פארוואס זיי זענען נישט גערעכט, אבער וואס פארדינסע פון סתם לייקענען אפענע פאקטן?
אפשר ווערט ער געטריגערט פון די אנדערע שיטות און ער דיעלט דערמיט דורך ווערן אפיניענעיטעד...
באניצער אוואטאר
צקון לחש
ידיד ותיק
ידיד ותיק
הודעות: 682
זיך רעגיסטרירט: מאנטאג סעפטעמבער 27, 2021 2:09 am
האט שוין געלייקט: 1504 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1291 מאל

Re: דוד און בת שבע

שליחה דורך צקון לחש »

You saw her bathing on the roof
טיילונג איצט!
באניצער אוואטאר
מי אני
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 5784
זיך רעגיסטרירט: פרייטאג אקטאבער 05, 2018 4:32 pm
האט שוין געלייקט: 12391 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 8057 מאל

Re: דוד און בת שבע

שליחה דורך מי אני »

לאכעדיג האט געשריבן: מיטוואך פעברואר 21, 2024 2:09 am דוד מלך ישראל חי' וקים. ולית מאן דפליג.
די רמ״א בהל׳ קידוש לבנה (או״ח סימן תכו) איז מפרש דעם פתגם ״דוד מלך ישראל חי וקים״:
שמלכותו נמשל ללבנה (תהלים פט לח) ועתיד להתחדש כמותה, וכנסת ישראל תחזור להתדבק בבעלה שהוא הקב"ה דוגמת הלבנה המתחדשת עם החמה שנאמר שמש ומגן ה' (שם פד יב), ולכן עושין שמחות וריקודין בקידוש החודש דוגמת שמחת נישואין.
ועיין בר״ה כה. עכ״פ פשט אין דעם איז פשוט אויף די האפענונג להתחדש המלוכה של בית דוד בישראל בביאת משיח; און צום גאנצן יעוד וואס החזרת בית דוד רעפּרעזענטירט.
צקון לחש האט געשריבן: מיטוואך פעברואר 21, 2024 10:04 am You saw her bathing on the roof
וועגן די עמבּיגיוּאיטי זענען סיי ‏זיי און סיי דר. ראַבּערט אַלטער מתרגם:
from the roof he saw a woman bathing
"איך בין אפילו נישט זיכער אז איך עקזיסטיר, ווי אזוי קען איך זיין זיכער אז...?" - יאיר
"אלס וואס איך ווייס איז אז איך ווייס גארנישט (אחוץ דעם עצם פאקט)" - סקראטוס
און אפילו אין דעם בין איך אויך נישט זיכער (וכן הלאה והלאה)
חב''ד הויזן
היימישער באניצער
היימישער באניצער
הודעות: 403
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יוני 14, 2022 12:00 am
האט שוין געלייקט: 102 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 577 מאל

Re: דוד און בת שבע

שליחה דורך חב''ד הויזן »

שמן למאור האט געשריבן: מיטוואך פעברואר 21, 2024 8:32 am איך האב דען געלייקנט אז דוד המלך האט ארויסגעגעבן א ספר תהלים? יעדער קען זייער גוט די ספר תהלים פון דוד המלך, איך באשרייב דא פשוט די אנדערע -נישט אזוי באקאנטע, זייט פון דוד. דער עולם האט טענות אז איך לייג אראפ דוד ווי א גענגסטער... נישט איך זאג דאס, ענק זאגן דאס, דו ביסט מחליט אז די מעשה פרעגט אפ די גאנצע הייליגקייט פון דוד, אבער איך קוק עס בכלל נישט אן אזוי. אמאליגע צייטן איז דאס בכלל נישט געווען אזא סתירה. איך פארצייל בלויז די מעשה וויאזוי עס שטייט. אקעי אוודאי לייג איך עס אראפ מיט מער שמאלץ, אבער ווי שוין געשריבן אויבן, אזוי זעט אויס למעשה פון די פסוקים אז די מעשה איז פארגעקומען.

למשל, די פסוקים שמועסן טאקע נישט אויס די גאנצע קאנווערסעישן וואס דוד האט געהאט מיט אוריה, די פסוק זאגט נאר די שפיצן וואס איז נוגע. די פסוק פארציילט אויך נישט אז דוד האט געשמועסט מיט בת שבע פאר די מעשה, אבער יעדער פארשטייט אז עפעס א קאנווערסעישן איז פארגעקומען, און איך האב ארייגעשטעלט כפי ענין הנראה וואס איז דארטן פארגעקומען. אז דו האלסט אז געוויסע זאכן איז נישט פינקט אזוי געווען, ביסטו מכובד זיך צו קריגן אדער שרייבן א אייגענע ארטיקל.

דאס אז די אויבישטער מעג זיך פירן אויף א וועג וואס 'זעט אויס' פאר אונז צו זיין אומעטיש איז א דבר פשוט, און כ'האב דאך קלאר געשריבן אז אויב גאט טוט דאס דאן איז עס 'יא' עטיש. וויאזוי דען קען מען פארשטיין אז גאט זאגט אונז לא ימתו בנים על אבות, ווייל ס'איז אומריכטיג און אומעטיש, אבער ער מעג יא זיין א פוקד עוון אבות על בנים? יא! גאט מעג! אז ס'געפעלט דיר נישט דאן טאף לאק, אבער אזוי ארבעט עס אזוי קומט אויס פון אפענע פסוקים.
יא דו לייגסט אראפ דוד ווי א גענגסטער אבער אונז זעמיר בכלל נישט מחליט אז דאס פרעגט אפ דוד'ס הייליקייט. דו האסט דא גארנישט מחדש געווען, די מעשה איז באקאנט פאר יעדן און אונז האמיר א תורה שבעל פה אין וואס אונז גלייב מיר וואס איז מפרש די מעשה. דו האסט סך הכל גענומען די מעשה און צוגעלייגט דיינע אייגענע פאנטאזיעס. נאכמער, דיין גאנצע טאלקינג פוינט ביז יעצט איז געווען אז דו קוקסט נישט וואס די גמרא און ראשונים זענען מסביר ווייל דו קוקסט פשוט די פסוקים אבער יעצט ביזטו מודה אז די פסוקים זענען היבש טריקן און דו ביזט מפרש און לייגסט צי צו די מעשה לויט דיין פארשטאנד, נא, האמיר א אויסוואל פון צוויי פירושים.

שאול המלך האט פארלוירן די מלוכה פארן נישט הרגענען די שאף פון די עמליקים און דוד וואס האט בפשטות עובר געווען אויף צוויי פון די שלש חמורות איז געבליבן מיט די מלוכה לו ולזרעו אחריו, אין המקרא הזה אומר דרשוני?

אנדערש ווי די מעשה פון שמשון הגיבור ווי רוב אינפארמאציע איז געקומען טאקע פון די גמרא האט עס נישט געטריגערט אזויפיל קעגנערשאפט, אבער ביי דעי מעשה האסטו גענומען אפאר טריקענע פסוקים וואס פאר טויזענטער יארן האבן תנאים ואמוראים ראשונים ואחרונים געלערנט פשט אין די מעשה - טאקע ווייל די מעשה as is האט מער קשיות ווי תירוצים - אז דוד האט טאקע געזינדיגט אבער ס'איז נישט געווען אזוי פשוט, קומסטו זיך קריגן מיט זיי אלע און צולייגן קאנווערסעישאנס מיט ליצנות. און נאך מיט א שטייפקייט אז דו דערציילסט פשוט די פאקטן.

דאס איז די איינציגסטע זאך וואס באדערט, נישט די מעשה נאר דאס גיין קעגן די תורה שבעל פה. איך האב גראדע הנאה געהאט פון די סעריע ביז אהער. אז דו ווילסט זיך דערקלערן אלס צדוקי, בין איך שטיל.

און האסט מיר נאכנישט געענטפערט אויף די ליצנות פון 'תשובה קארד'.
באניצער אוואטאר
מי אני
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 5784
זיך רעגיסטרירט: פרייטאג אקטאבער 05, 2018 4:32 pm
האט שוין געלייקט: 12391 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 8057 מאל

שליחה דורך מי אני »

ערשטענסט איז מן הראוי לציין אז אגדות חז״ל און זייער פרשנות, וואס זענען נישט נוגע אויף למעשה ולדין, זענען ל״ד מחייב. וידועים דברי ר׳ שרירא גאון. און וואו מ׳זעהט טאקע אז דער אברבנאל האט זיך טאקע געדינגען אויף דרש חז״ל במעשה דבת שבע. און דאס איז אפילו וואו מ׳איז מפרש פסוקים אנדערש ווי חז״ל וועלכע האבן יא א נפק״מ לדין, וכעין מה שפירש הרשב״ם בריש פ׳ בראשית לגבי זה דהיום קודם הלילה, ולגבי מצות תפילין אז באמת איז די פשט פון ״וקשרתם וגו׳״ נאר א משל להשים דברי תורה על לבו של אדם. ער האט אבער געהאלטן דיני יום ולילה ומצות תפילין כמו שקבעו חז״ל לדין. ‏(ועיין בדברי דר. זאב פארבּער אודות המחלוקת בין הרשב״ם ואבן עזרא בגישה זו.) כמובן, זענען דער רשב״ם און אברבנאל קיינע ״צדוקים״ נישט געווען, ופשוט.

ווי לאנג א מענטש האלט איין דינותיהן של חז״ל, איז ער נישט קיין ״צדוקי״. ‏איך פארשטיי דיין טענה אז די חוזק טאָן איז נישט שיין.

צווייטענסט, לגבי חטא שאול המלך לעומת חטא דוד המלך, וואונדערט זיך טאקע די גמרא ביומא כב:
אמר רב הונא כמה לא חלי ולא מרגיש גברא דמריה סייעיה, שאול באחת ועלתה לו דוד בשתים ולא עלתה לו ‏[ופירש״י שם: כמה סמוך ומובטח ואין צריך לחלות ולדאג מכל רעה מי שהקב"ה בעזרו, שהרי מצינו שאול נכשל באחת ועלתה לו לרעה לקונסו מיתה לבטל מלכותו, ודוד נכשל בשתים ולא עלתה לו לרעה]. שאול באחת מאי היא מעשה דאגג, דוד בשתים מאי נינהו דאוריה ודהסתה
די גמרא ענטפערט נישט אז ״ס׳איז נישט געווען עכט קיין חטא״. צום מערסטענסט ענטפערט די גמרא אז אויף מעשה דבעילת בת שבע ממש, כבר קיבל וסבל דוד עונשו בגופו ע״ש.

פריער האב איך צוגעצייכענט צום מחלוקת בין החוקרים צי דוד המלך איז א היסטארישע פיגור. און פון די חדר וואס האלטן אז ער איז יא געווען, זענען דא חוקרים וואס האלטן אז ער איז געווען א כעין ״גענג פירער״ (עכ״פ בתחילתו). שפעטער האט מען פארגרעסערט די מעשיות ארום אים.
"איך בין אפילו נישט זיכער אז איך עקזיסטיר, ווי אזוי קען איך זיין זיכער אז...?" - יאיר
"אלס וואס איך ווייס איז אז איך ווייס גארנישט (אחוץ דעם עצם פאקט)" - סקראטוס
און אפילו אין דעם בין איך אויך נישט זיכער (וכן הלאה והלאה)
באניצער אוואטאר
צקון לחש
ידיד ותיק
ידיד ותיק
הודעות: 682
זיך רעגיסטרירט: מאנטאג סעפטעמבער 27, 2021 2:09 am
האט שוין געלייקט: 1504 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1291 מאל

Re: דוד און בת שבע

שליחה דורך צקון לחש »

מי אני האט געשריבן: מיטוואך פעברואר 21, 2024 10:18 am
צקון לחש האט געשריבן: מיטוואך פעברואר 21, 2024 10:04 am You saw her bathing on the roof
וועגן די עמבּיגיוּאיטי זענען סיי ‏זיי און סיי דר. ראַבּערט אַלטער מתרגם:
from the roof he saw a woman bathing
:!:
רעדאגירט געווארן צום לעצט דורך 1 אום צקון לחש, רעדאגירט געווארן איין מאל בסך הכל.
טיילונג איצט!
באניצער אוואטאר
קבצו זקנים
מאנשי שלומינו
מאנשי שלומינו
הודעות: 42
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך יאנואר 12, 2022 12:12 pm
האט שוין געלייקט: 2 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 82 מאל

Re: דוד און בת שבע

שליחה דורך קבצו זקנים »

להלן א קאפי פעיסט פין http://www.cohenshauli.022.co.il/BRPort ... arc=106343 מיט א שיינעם בעקרוינד פין די שייכות פין דוד המלך אין אוריה החתי וואס איז געווען א גוי אין בת שבע וואס שטאמט פין א בת עמון אין דער חושבער עולם וחברי הק״ש איז גיבעטען דאס איבערציטייטשען אין יידיש און ציצישטעלן מקורות אוף יעדע פרט אונד לאמיר צוזאמען שרייען בקול רם ונישא: דוד מלך ישראל חי וקיים :roll:

הקורא בתנ"ך, לעיתים קרובות נתקל בדמות יהודית תנכית בעלת תואר של עם נוכרי. דוגמאות לעיונכם: "שאול בן הכנענית", "דואג האדומי", "רות המואביה" ועוד. בין הדמויות תמצאו גם את "אוריה החתי". אוריה היה עבדו ונושא כליו של גלית הפלשתי (נשבה ונלקח כעבד לאחר נצחון הפלשתים על העם החתי). ברם כיצד הגיע למעמדו כאחד מלוחמיו הגיבורים של עם ישראל?

הכל התחיל ממלחמת דוד בגלית, לאחר שדוד ניצח בדרך נס את גלית הפלשתי, בחר אוריה, עבד גלית, להתגייר ולקחת אשה יהודיה בשם בת שבע. אוריה החתי בחר להקריב את חייו למען מלחמות עם ישראל ולחיות בשדה הקרב ועל כן נתן גט לבת שבע. לשיטת הרמב"ם אוריה לא התגייר וקיבל מעמד של "גר תושב" שאינו חייב במצוות כיהודי, ועל כן לא היה חייב לתת גט כי הקידושין לבת שבע לא תפסו. לכל השיטות היות ונפל בקרב למען עם ישראל נחשב מהרוגי מלכות שאין כל בריה יכולה לעמוד במחיצתם לעולם הבא, דהיינו בעת חידוש העולם לעשותו כעדן מקדם יזכו הרוגי המלכות להתקשרות מיוחדת עם הבורא. אוריה הצליח להוכיח במעשה להיות דומה ברגשותיו לבורא. "אהבתי אתכם אמר ה'", הבורא אוהב את ישראל, וכך אוריה מאהבתו לעם ישראל בחר להקריב את נפשו.

בת שבע הייתה יהודיה בת גרים מעמון, ובזמנם נשכחה ההלכה כי האיסור שלא יבוא מואבי ועמוני בקהל ה' הוא רק לזכרים ולא לנקבות, על כן אביו של דוד המלך שהיה צאצא לרות בת מלך מואב ייעד לבנו הצעיר דוד את בת שבע, אלא שתוכניתו של ישי השתבשה ולאחר ניצחון דוד את גלית ניתנה לו לאישה מיכל בת שאול מלך ישראל, (במאמר מוסגר בכדי לזכות במיכל היה על דוד להביא בנוסף כמוהר 200 עבדים מהעם הפלשתי אשר חייבים בברית מתוקף היותם "עבד כנעני" ובלשון המקרא להביא 200 ערלות פלשתים).

כידוע דוד הגיע למלחמה עם גלית בלי חרב ושיריון וכל שכן בלי נושא כלים, בעוד גלית הגיע עם כל כלי מלחמתו ואוריה עבדו. דוד לא היה מורגל בכלי המלחמה ולאחר שגלית נפל ארצה מעוצמת פגיעת האבן המדויקת ביקש לערוף את ראשו של גלית לאות ניצחון אלא ששיריון ראשו של גלית היה כבד וניתן להסרה ליודעי קרב. וכשראה זאת אוריה כיצד נפל גלית לאחר שקילל אלוהי ישראל ביקש לעזור לדוד בעצה כיצד להסיר את השיריון הראש מעל גלית. בסופו של דבר הסיר דוד את ראשו של גלית (סימן הנצחון בקרב נציגי עם פנים מול פנים, עד לסוף זה אסור להתערב בין השניים, דוד וגלית). דוד הכיר טובה לאוריה ושחררו לחופשי מהיות עבד (היות שהרג את אדונו וקנה כל רכושו של גלית קנה גם את עבדו). אוריה ראה את טוב ליבו של דוד ובחר להתחבר לעם ה'. לדוד ניתנה לאשה מיכל בת שאול מלך ישראל, ועל כן הסכים לתת את המיועדת לו הלוא היא בת שבע לאוריה. דוד ראה במעשה זה חובה מוסרית למי שעזר לו לעמוד בתנאים של המלך שאול (ולא רק התנאי שינצח את גלית אלא בעוד תנאים עיינו במקרא) בכדי שתינתן לו לאשה מיכל בת שאול מלך ישראל.

המעשה המוסרי שעשה דוד לתת את בת שבע לאוריה לא היה לרוח אבינו שבשמים (מחשבותיו אינם מחשבותינו, אהבתו של הבורא לנשמה שהביאה בגוף בת ישראל המיועדת לאדוננו דוד). בשעה שנתן דוד את בת שבע המיועדת לו לאוריה הרי שלא הצליח לתקן את חטא אדם הראשון (שנתן לדוד 70 שנה משנותיו בכדי שיתקן את תשובתו לבורא שאם לא היה לו אשה לא היה חוטא באכילת פרי עץ הדעת, מחשבת הכפירה בטובה על שנתן לו הבורא אשה) והבורא ייסר את דוד ואסר עליו ועל בניו לבנות את בית המקדש, דוד מקבל בנבואה כי רק בנה של בת שבע עתיד לבנות את בית המקדש (האורח במשל כבשת הרש היא השכינה שהיא בבחינת אורח כשאין אפשרות לבנות את בית המקדש).

דוד ביקש לתקן ולקחת לאישה את בת שבע בגלוי על ידי יועציו ונכבדי העם (מלאכים) לאחר שאכל את בת שבע "פגה" (בהמשך נסביר ביטוי זה) הבין שטעה טעות חמורה כי בעיני עם הארץ בת שבע "נחשבת" נשואה לאוריה החתי (בת שבע אמנם קיבלה גט אבל עדיין היתה גרה בבית אוריה על תקן אמא חורגת הדואגת לחינוכם של ילדיו שנולדו מאם גויה) מחשבת עם הארץ אינה צד בהלכה ברם הצדק חייב להראות ולא רק להעשות, תפקיד המלך להשפיע על אורח החיים הרוחני של העם ואפילו רובו לא השכיל בתורה. ההלכה למעשה לעיתים תשתנה משום דרכי שלום וביסוס חיי חברה תקינים. דוד המלך עשה כל שיכל להסיר המכשול שנוצר וקרא לאוריה משדה הקרב עם עמון במטרה שיבוא לביתו ויגלה לכל עם הארץ שאינו חפץ בבת שבע ועל כן גירשה, תוכנית יועצי דוד המלך היתה שיגיע לביתו עם נכבדי המלך ועם הארץ יצטרך לבקש מבת שבע שתרחץ רגליו ובת שבע תצטרך לומר כי אינה רוצה לשוב להיות אשתו ועל כן אינה במעמד אישה היכולה לרחוץ את רגליו (בזמנו היה זה מנהג של כבוד), היה ברור למלך דוד שאוריה יסכים למהלך התקשורתי הזה שהרי כל יועצי המלך יודעים שבת שבע בהריון מדוד ולא ממנו (לא ניתן להסתיר הריון):

וַיִּשְׁלַח דָּוִד מַלְאָכִים וַיִּקָּחֶהָ ... וַיֹּאמֶר דָּוִד לְאוּרִיָּה רֵד לְבֵיתְךָ וּרְחַץ רַגְלֶיךָ וַיֵּצֵא אוּרִיָּה מִבֵּית הַמֶּלֶךְ וַתֵּצֵא אַחֲרָיו מַשְׂאַת הַמֶּלֶךְ

אולם אוריה סירב לסור לביתו ונשאר בפתח בית המלך, אוריה טען בפני דוד כי איננו אדונו אלא יואב שר הצבא. וכן טען כי אינו רוצה חלק בענייני תקשורת אלא לחזור לשדה הקרב. אוריה השווה את מעמדו לדוד. טענתו היתה שדוד צריך להבין כי התוכנית מחבלת בתדמיתו כחייל בעיני עם הארץ גם אם בסוף יתגלה ששב מיד לשדה הקרב ולא התעכב בביתו היות ובת שבע הודיעה לעיני כולם שאינה רוצה בו:

הארון וישראל ויהודה יושבים בסוכות ואדני יואב ועבדי אדוני על פני השדה חונים, ואני אבוא אל ביתי לאכול ולשתות ולשכב עם אשתי, חייך וחי נפשך אם אעשה את הדבר הזה

גם כאשר יועצי דוד מנסים לשכר את אוריה ולפגוע בתדמיתו כחייל, אין תוכנית יועצי אדוננו דוד מצליחה. אוריה אינו פונה אל ביתו ואינו משתף פעולה. חשוב לציין שיועצי דוד היו תלמידי חכמים "חבר אני לכל אשר יראוך ולשומרי פיקודיך".

התלמוד (מסכת שבת דף נ"ו ע"א) רואה בדברי אוריה כמורד במלכות בביטוי "אדני יואב" ולא "אדני דוד", כאומר יואב מתאים ממך להיות למלך על ישראל, ומצדיק בכך את האפשרות של דוד לדון את אוריה למיתה על פי סנהדרין.

דוד מחליט שלא לדון את אוריה באופן ישיר למוות אלא לתת לו למות כחייל גיבור מלחמה. בפקודה שכתב ליואב, שר צבאו, הורה לו לנטוש את אוריה בחזית הקרב, כדי להביא למותו. יואב בחר לסרב לפקודה של דוד והתוצאה היתה שנפלו רבים וגם אוריה בינהם.

וַיִּכְתֹּב בַּסֵּפֶר לֵאמֹר הָבוּ אֶת אוּרִיָּה אֶל מוּל פְּנֵי הַמִּלְחָמָה הַחֲזָקָה וְשַׁבְתֶּם מֵאַחֲרָיו וְנִכָּה וָמֵת ... וַיֵּצְאוּ אַנְשֵׁי הָעִיר וַיִּלָּחֲמוּ אֶת יוֹאָב וַיִּפֹּל מִן הָעָם מֵעַבְדֵי דָוִד וַיָּמָת גַּם אוּרִיָּה הַחִתִּי

לאחר אבל אוריה, דוד לוקח לאשה את בת שבע גם לעיני עם הארץ, היות ומלך איננו מנהיג רק תלמידי חכמים, ורוב העם הינם בבחינת עם הארץ ולא ניתן להשפיע ולבסס ממלכה בהתעלמות מדעתם. חטאו של דוד היה שאכל את בת שבע "פגה" דהיינו לפני הזמן והיה לו להמתין למותו הטבעי של אוריה או מותו על פי חכמי ישראל הסנהדרין ובכך היה מקדש שם שמים. הבורא סולח לחטאו של דוד הנובעת מרצונו של דוד לזרז הקמת בית מקדש וזו תלויה רק בבן מבת שבע היכול להקים את המקדש, ונותן לאדוננו דוד בן מבת שבע הוא שלמה המלך, החכם מכל אדם, שבנה את בית המקדש, וכל מלכי העולם באים ללמוד ולהתפעל מחכמתו ומעוצמתו בכל המישורים החומריים והרוחניים. זכותו של אדוננו דוד עמדה לבנו שלמה המלך, כשם ששימש אדוננו דוד אור לעם הארץ כך זכה בנו שלמה המלך בתקופתו לשמש אור לכל העמים.

חובה עלינו להבין כי יתכן ולא היינו בכלל קיימים היום אם דוד לא היה מלך על ישראל ולא היה מנחיל את הממלכה לשלמה. העמים מסביבנו היו רבים וחזקים מאיתנו. במלחמה האחרונה של שאול המלך נפלו בקרב עם פלישתים רבים מבחורי ישראל. לדוד המלך ולבניו שותפות אמיתית עם הבורא בקיומנו על האדמה.
באניצער אוואטאר
מי אני
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 5784
זיך רעגיסטרירט: פרייטאג אקטאבער 05, 2018 4:32 pm
האט שוין געלייקט: 12391 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 8057 מאל

שליחה דורך מי אני »

חז״ל האבן געהאלטן (קידושין עו:) אז אוריה איז געווען א איד נאר ער האט געוואוינט בחת ע״ש. דער כלי יקר ברענגט צו בשם מדרש אז מעיקרא איז אוריה געווען אַן עבד לגלית וועמען דוד האט באפרייט און געגעבן בת שבע לאשה. והיינו, אז ער האט אים קונה געווען אלס עבד כנעני און אז ער האט אים באפרייט איז ער געווארן א פולקאמער איד. ער זאגט דארט אויך אז בת שבע איז טעקניקעלי נאנס געווארן, עכ״פ מעיקרא, דורך דוד.
IMG_6883.jpeg
ר׳ אברהם בן הרמב״ם ברענגט צו בשם זיין טאטן אז אוריה איז געווען א גר תושב. דר. ראַבּערט אַלטער שרייבט:
Although Uriah’s designation as Hittite has led some interpreters to think of him as a foreign mercenary, the fact that he has a pious Israelite name (“the LORD is my light”) suggests that he is rather a native or at least a naturalized Israelite of Hittite extraction. In any case, there is obvious irony in the fact that the man of foreign origins is the perfect Good Soldier of Israel, whereas the Israelite king betrays and murders him
רעדאגירט געווארן צום לעצט דורך 2 אום מי אני, רעדאגירט געווארן 0 מאל בסך הכל.
"איך בין אפילו נישט זיכער אז איך עקזיסטיר, ווי אזוי קען איך זיין זיכער אז...?" - יאיר
"אלס וואס איך ווייס איז אז איך ווייס גארנישט (אחוץ דעם עצם פאקט)" - סקראטוס
און אפילו אין דעם בין איך אויך נישט זיכער (וכן הלאה והלאה)
באניצער אוואטאר
קבצו זקנים
מאנשי שלומינו
מאנשי שלומינו
הודעות: 42
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך יאנואר 12, 2022 12:12 pm
האט שוין געלייקט: 2 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 82 מאל

Re: דוד און בת שבע

שליחה דורך קבצו זקנים »

דער כלי יקר שרייבט עז בקיצור און דער אלשיך הקדוש ברענגט עז מער אויסגעשמיסט אין פין דא זעהט מען אז ווען מען ווייסט נאר א חלק פין דע מעשה קימט ארויס א תקלה און ווען די גמרא זאגט כל האומר דוד חטא אינו אלא טועה איז ווייל ער איז טועה צי וויסען די גאנצע סטארי סטרעיט אין אז ער וואלט גיקענט די גאנצע מעשה אזוי ווי חז״ל האבען געוויסט אין איך פארשטאנן וואלט מען נישט מהרהר געווען וואס עס זעהט זיך אויס אויפען ערשטען בליק.

וזה לשונו של המהר"ם אלשיך (מראות הצובאות שמואל ב יב:א) עוד נתפרסם מדרש רז"ל גם שלא ראיתיו כתוב לאמר כי אוריה בהמית דוד את גלית עדיין לא נתגייר ורצה דוד להפשיט את גלית כל לבושי שריונו להסיר את ראשו ולא ישע מהיכן יפתח היתר חוט העובר בלולאות המהדק השריון מלמטה למעלה והיה דוד מיצר על הדבר אמר לו אוריה אם אגיד לך תתן לי אשה מישראל אמר לו הן אז הגיד לו כי ראש החוט היה בכף רגלו קשור שם אז הפשיטו ויסר את ראשו מעליו אז אלקי עולם ה' הקפיד על תתו במתנה בת ישראל ויגזור כי בת זוגו של דוד תנתן לאוריה היא בת שבע שנתגייר ויקחה לו לאשה כי מכרה דוד כמדובר עכ"ל.
זייער נייגעריג
א גאסט אין שטיבל
א גאסט אין שטיבל
הודעות: 23
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך מערץ 15, 2023 9:27 pm
האט שוין געלייקט: 253 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 30 מאל

Re: דוד און בת שבע

שליחה דורך זייער נייגעריג »

שמן למאור האט געשריבן: מיטוואך פעברואר 21, 2024 8:32 am
חב''ד הויזן האט געשריבן: מיטוואך פעברואר 21, 2024 1:26 am
שמן למאור האט געשריבן: דינסטאג פעברואר 20, 2024 8:55 pm
עמק הבכא האט געשריבן: דינסטאג פעברואר 20, 2024 4:52 pm איך כאפ נישט וואס דער ארטיקל דארף ארויסברענגען, נישט קיין היסטארישע אויפדעקונגען, נישט קיין נקודה למחשבה, און נישט קיין גרויסע לומדות. סתם ביליגע ליצנות פון דוד המלך.
און מיט דעם אלעם האט עס דער שרייבער פון נ"ך אריינגעשטעלט אין די ספרי קודש! :? :shock: :o
נא, פיר אויס, די זעלבער וואס האט אריינגעשטעלט די מעשה אין נ"ך האט אויך אריינגעשטעלט ספר תהילים פון דוד המלך און אומצאליגע מאל אויסרימען דוד, דו האלסט טאקע אז ווען די זעלבע שרייבער האלט אז די מעשה איז געווען אזויווי דו זאגסט וואלט ער נאך איבערגעלאזט א שם ושארית פון דוד? חוץ אויב ער איז געווען די זעלבע שגץ חלילה וואס דאן קענסטו דאך נישט טראסטן די גאנצע מעשה...

חוץ פון דעם וואס האקסטו אין קאפ אז דו דערציילסט די מעשה סך הכל? וואס איז פשט פון די שורה 'דוד האט ארויסגענומען די תשובה קארד' באגלייט מיט נאך זילזולים? דו דערציילסט די מעשה וואס שטייט אין פסוק אדער דו זאגסט דיין מיינונג אויף די מעשה? און דאס איז חוץ די פילע קאפיטלעך אין תהילים ווי דוד וויינט זיך אויס אויף דעם חטא. וואס איז פשט אז די אויבערשטער מעג זיין אומעטיש עפ"ל? דאס שטייט אויך אין פסוק?

דו לייגסט נישט צו הסבר צו די מעשה, דו לייגסט די מעשה צו דיין הסבר. אבער אונז זעמיר אלע בייעס....
איך האב דען געלייקנט אז דוד המלך האט ארויסגעגעבן א ספר תהלים? יעדער קען זייער גוט די ספר תהלים פון דוד המלך, איך באשרייב דא פשוט די אנדערע -נישט אזוי באקאנטע, זייט פון דוד. דער עולם האט טענות אז איך לייג אראפ דוד ווי א גענגסטער...נישט איך זאג דאס, ענק זאגן דאס, דו ביסט מחליט אז די מעשה פרעגט אפ די גאנצע הייליגקייט פון דוד, אבער איך קוק עס בכלל נישט אן אזוי. אמאליגע צייטן איז דאס בכלל נישט געווען אזא סתירה. איך פארצייל בלויז די מעשה וויאזוי עס שטייט. אקעי אוודאי לייג איך עס אראפ מיט מער שמאלץ, אבער ווי שוין געשריבן אויבן, אזוי זעט אויס למעשה פון די פסוקים אז די מעשה איז פארגעקומען.

למשל, די פסוקים שמועסן טאקע נישט אויס די גאנצע קאנווערסעישן וואס דוד האט געהאט מיט אוריה, די פסוק זאגט נאר די שפיצן וואס איז נוגע. די פסוק פארציילט אויך נישט אז דוד האט געשמועסט מיט בת שבע פאר די מעשה, אבער יעדער פארשטייט אז עפעס א קאנווערסעישן איז פארגעקומען, און איך האב ארייגעשטעלט כפי ענין הנראה וואס איז דארטן פארגעקומען. אז דו האלסט אז געוויסע זאכן איז נישט פינקט אזוי געווען, ביסטו מכובד זיך צו קריגן אדער שרייבן א אייגענע ארטיקל.

דאס אז די אויבישטער מעג זיך פירן אויף א וועג וואס 'זעט אויס' פאר אונז צו זיין אומעטיש איז א דבר פשוט, און כ'האב דאך קלאר געשריבן אז אויב גאט טוט דאס דאן איז עס 'יא' עטיש. וויאזוי דען קען מען פארשטיין אז גאט זאגט אונז לא ימתו בנים על אבות, ווייל ס'איז אומריכטיג און אומעטיש, אבער ער מעג יא זיין א פוקד עוון אבות על בנים? יא! גאט מעג! אז ס'געפעלט דיר נישט דאן טאף לאק, אבער אזוי ארבעט עס אזוי קומט אויס פון אפענע פסוקים.
נישט דו האסט דאס געשריבן? http://kaveshtiebel.com/viewtopic.php?p=550540#p550540
באניצער אוואטאר
כרם זית
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 942
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך מאי 06, 2020 6:41 pm
געפינט זיך: צווישן האמער און נאגל
האט שוין געלייקט: 2702 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1773 מאל

Re: דוד און בת שבע

שליחה דורך כרם זית »

לויט די זוהר אז אוריה האט איר קיינמאל נישט בועל געווען און זי איז נאך געווען א בתולה, ווי אזוי וועט מען מסביר זיין דאס אז דוד האט געוואלט אז אוריה זאל בועל זיין בת שבע כדי צו באדעקן זיינע מעשים, ער גייט דאך אויסגעפינען אז זי איז מער נישט קיין בתולה?
וידוע מאמר החכם: כשם שאי אפשר לתבן בלי בר, כך אי אפשר לכרם בלי קוצים.
באניצער אוואטאר
מי אני
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 5784
זיך רעגיסטרירט: פרייטאג אקטאבער 05, 2018 4:32 pm
האט שוין געלייקט: 12391 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 8057 מאל

שליחה דורך מי אני »

מ׳וועט מוזן זאגן לפי״ז אז דוד האט בועל געווען בהטייה, וכדאיתא בכתובות ו: דרוב בקיאין בזה ע״ש.
רעדאגירט געווארן צום לעצט דורך 1 אום מי אני, רעדאגירט געווארן איין מאל בסך הכל.
"איך בין אפילו נישט זיכער אז איך עקזיסטיר, ווי אזוי קען איך זיין זיכער אז...?" - יאיר
"אלס וואס איך ווייס איז אז איך ווייס גארנישט (אחוץ דעם עצם פאקט)" - סקראטוס
און אפילו אין דעם בין איך אויך נישט זיכער (וכן הלאה והלאה)
דערהויבענע איד
ידיד ותיק
ידיד ותיק
הודעות: 622
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך יוני 30, 2021 2:24 am
געפינט זיך: כשושנה בין החוחים
האט שוין געלייקט: 4274 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1077 מאל

Re: דוד און בת שבע

שליחה דורך דערהויבענע איד »

כרם זית האט געשריבן: מיטוואך פעברואר 21, 2024 7:54 pm לויט די זוהר אז אוריה האט איר קיינמאל נישט בועל געווען און זי איז נאך געווען א בתולה, ווי אזוי וועט מען מסביר זיין דאס אז דוד האט געוואלט אז אוריה זאל בועל זיין בת שבע כדי צו באדעקן זיינע מעשים, ער גייט דאך אויסגעפינען אז זי איז מער נישט קיין בתולה?
אבער אלגעמיינע מענטשן וואלטן נישט געוויסט.
שמן למאור
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 3266
זיך רעגיסטרירט: מאנטאג נאוועמבער 15, 2021 6:21 pm
געפינט זיך: וואו די כהן גדול גייט אליין...
האט שוין געלייקט: 3320 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 9066 מאל

Re: דוד און בת שבע

שליחה דורך שמן למאור »

זייער נייגעריג האט געשריבן: מיטוואך פעברואר 21, 2024 7:39 pm
שמן למאור האט געשריבן: מיטוואך פעברואר 21, 2024 8:32 am
חב''ד הויזן האט געשריבן: מיטוואך פעברואר 21, 2024 1:26 am
שמן למאור האט געשריבן: דינסטאג פעברואר 20, 2024 8:55 pm

און מיט דעם אלעם האט עס דער שרייבער פון נ"ך אריינגעשטעלט אין די ספרי קודש! :? :shock: :o
נא, פיר אויס, די זעלבער וואס האט אריינגעשטעלט די מעשה אין נ"ך האט אויך אריינגעשטעלט ספר תהילים פון דוד המלך און אומצאליגע מאל אויסרימען דוד, דו האלסט טאקע אז ווען די זעלבע שרייבער האלט אז די מעשה איז געווען אזויווי דו זאגסט וואלט ער נאך איבערגעלאזט א שם ושארית פון דוד? חוץ אויב ער איז געווען די זעלבע שגץ חלילה וואס דאן קענסטו דאך נישט טראסטן די גאנצע מעשה...

חוץ פון דעם וואס האקסטו אין קאפ אז דו דערציילסט די מעשה סך הכל? וואס איז פשט פון די שורה 'דוד האט ארויסגענומען די תשובה קארד' באגלייט מיט נאך זילזולים? דו דערציילסט די מעשה וואס שטייט אין פסוק אדער דו זאגסט דיין מיינונג אויף די מעשה? און דאס איז חוץ די פילע קאפיטלעך אין תהילים ווי דוד וויינט זיך אויס אויף דעם חטא. וואס איז פשט אז די אויבערשטער מעג זיין אומעטיש עפ"ל? דאס שטייט אויך אין פסוק?

דו לייגסט נישט צו הסבר צו די מעשה, דו לייגסט די מעשה צו דיין הסבר. אבער אונז זעמיר אלע בייעס....
איך האב דען געלייקנט אז דוד המלך האט ארויסגעגעבן א ספר תהלים? יעדער קען זייער גוט די ספר תהלים פון דוד המלך, איך באשרייב דא פשוט די אנדערע -נישט אזוי באקאנטע, זייט פון דוד. דער עולם האט טענות אז איך לייג אראפ דוד ווי א גענגסטער...נישט איך זאג דאס, ענק זאגן דאס, דו ביסט מחליט אז די מעשה פרעגט אפ די גאנצע הייליגקייט פון דוד, אבער איך קוק עס בכלל נישט אן אזוי. אמאליגע צייטן איז דאס בכלל נישט געווען אזא סתירה. איך פארצייל בלויז די מעשה וויאזוי עס שטייט. אקעי אוודאי לייג איך עס אראפ מיט מער שמאלץ, אבער ווי שוין געשריבן אויבן, אזוי זעט אויס למעשה פון די פסוקים אז די מעשה איז פארגעקומען.

למשל, די פסוקים שמועסן טאקע נישט אויס די גאנצע קאנווערסעישן וואס דוד האט געהאט מיט אוריה, די פסוק זאגט נאר די שפיצן וואס איז נוגע. די פסוק פארציילט אויך נישט אז דוד האט געשמועסט מיט בת שבע פאר די מעשה, אבער יעדער פארשטייט אז עפעס א קאנווערסעישן איז פארגעקומען, און איך האב ארייגעשטעלט כפי ענין הנראה וואס איז דארטן פארגעקומען. אז דו האלסט אז געוויסע זאכן איז נישט פינקט אזוי געווען, ביסטו מכובד זיך צו קריגן אדער שרייבן א אייגענע ארטיקל.

דאס אז די אויבישטער מעג זיך פירן אויף א וועג וואס 'זעט אויס' פאר אונז צו זיין אומעטיש איז א דבר פשוט, און כ'האב דאך קלאר געשריבן אז אויב גאט טוט דאס דאן איז עס 'יא' עטיש. וויאזוי דען קען מען פארשטיין אז גאט זאגט אונז לא ימתו בנים על אבות, ווייל ס'איז אומריכטיג און אומעטיש, אבער ער מעג יא זיין א פוקד עוון אבות על בנים? יא! גאט מעג! אז ס'געפעלט דיר נישט דאן טאף לאק, אבער אזוי ארבעט עס אזוי קומט אויס פון אפענע פסוקים.
נישט דו האסט דאס געשריבן? http://kaveshtiebel.com/viewtopic.php?p=550540#p550540
דאס איז געשריבן געווארן לשיטתכם אז דוד האט בכלל נישט געזינדיגט ווייל ער האט געטראפן הלכה'דיגע לאופהאלס. ס'טייטש, ס'איז בכלל נישט קיין עוולה וואס ער האט געטון, ווייל לויט די 'בוקס' איז ער מסודר. דאס איז ענקער מהלך, נישט מיין. לויט ווי איך לערן האט ער געהעריג געזינדיגט און אנערקענט זיין זינד.
"שמן למאור" - שמן זית זך להעלות נר תמיד

I can explain it to you but I can't understand it for you
Edward I. Koch-

אלע מיינע קאווע שטיבל ארטיקלען!!!
באניצער אוואטאר
כרם זית
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 942
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך מאי 06, 2020 6:41 pm
געפינט זיך: צווישן האמער און נאגל
האט שוין געלייקט: 2702 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 1773 מאל

Re: דוד און בת שבע

שליחה דורך כרם זית »

@דערהויבענע איד בפשטות האט דוד נישט געוואלט אז קיינער חוץ פון יואב זאל וויסן (און אפילו יואב איז נישט מוכח אז ער האט געוויסט).

עס איז גראדע מסתבר ווי די זוהר אז אוריה האט נאך נישט געהאט קיין געשלעכט מיט איר וויבאלד עס איז משמע אז די מעשה האט זיך אפגעשפילט גלייך אנהייב די מלחמה, און אויב וואלט שוין אוריה געוואוינט מיט איר וואלט נישט דוד געדארפט חייש זיין אז ער וועט אויסגעפינען, וויבאלד ער וואלט עס תולה געווען אין זיך אליין [הגם זי איז געווען א טמאה בשעת ער איז ארויס אין מלחמה, איז אבער נישט מסתבר אז בימים ההם האט מען געקענט אויסרעכענען די עיבור טעג ממש אויפן וואך. אויב יא קען זיין אז פארדעם דערמאנט די פסוק אז זי האט זיך נארוואס געריינונג, מסביר צו זיין פארוואס דוד האט אזוי חייש געווען אז אוריה וועט אויסגעפינען, וויבאלד ער האט נישט געוואוינט מיט איר בעפארן ארויסגיין אין מלחמה].
וידוע מאמר החכם: כשם שאי אפשר לתבן בלי בר, כך אי אפשר לכרם בלי קוצים.
פארשפארט