ענטפערס אין אמונה
Re: ענטפערס אין אמונה
הרבנים כתבו את התורה? להם יש יותר כח להאמין כי יש להם פרנסה וכבוד מזה ומסתמא גם לא חשבו על השאלות הללו.
-
- שריפטשטעלער
- הודעות: 3266
- זיך רעגיסטרירט: מאנטאג נאוועמבער 15, 2021 6:21 pm
- געפינט זיך: וואו די כהן גדול גייט אליין...
- האט שוין געלייקט: 3320 מאל
- האט שוין באקומען לייקס: 9066 מאל
Re: ענטפערס אין אמונה
תשמע, לפי ר' הלל בגמרא ודאי אין מה לצפות.וחי בהם האט געשריבן: ↑דאנערשטאג מאי 09, 2024 7:11 pm פעם הייתי עובד ה' צדיקל תמים. עברתי כל מיני צרות צרורות בחיי, וחיפשתי תשובות וחיזוק באמונה, וה' הסתיר פני ממני.
אדהכי, בכל מיני עניינים וחיבורים תורניים שעסקתי הייתי צריך להסתכל בויקיפדיה וכו', ולבי חלל בקרבי ותתחלחל נפשי מאוד, נוכחתי אחר שקצת חקרתי שכל החוקרים מודים שהעולם גם הכדור הארץ הוא בן מליוני שנים, שהנחש אין העפר לחמו, שאין רקיע ומים עליונים כהבנת חז"ל, חוקי התורה דומים לחמורבי, המחלל שבת אינו נכרת וחי חיים ארוכים, בשנה השישית העצים לא משלישים פירותיהם. הזוהר כתבו ר' משה ליאון בזמן הראשונים ולא רשב"י, ועוד מאות קושיות ופירכות, שגם חוקרים המתקרים דתיים מתמודדים עימם.
אז מה הרבש"ע דורש מעימנו שנצמצם המוח? שנחיה בכחש? ומאידך לעזוב חלילה חיי תורה ומצוות לא עלתה על ליבי, אני בטוח שעוד אלפים ורבבות מעם ישראל עוברים הניסיון המר ממות הזה כשהאינטרט פתוח לכל אחד כמעט בביתו.
כיצד ממשיכים הלאה? צדיקים אמרו שטרם משיח יבוא תהא האמונה קשה כמו לטפס על קיר חלק. אז לצפות שמשיח יבוא בקרוב לתרץ קושיות ואיבעיות או שגם לזה אין מה לצפות. אנא נחמוני!
"שמן למאור" - שמן זית זך להעלות נר תמיד
I can explain it to you but I can't understand it for you
Edward I. Koch-
אלע מיינע קאווע שטיבל ארטיקלען!!!
I can explain it to you but I can't understand it for you
Edward I. Koch-
אלע מיינע קאווע שטיבל ארטיקלען!!!
Re: ענטפערס אין אמונה
אבער דאך, אויב דו ווילסט בלייבן אן אשינער יו"ד אין דער ווארעמע קהילה וואס דו ביסט אויפגעוואקסן אין און נישט זוכן צעבראכענע ברונעם אינדרויסן, מוזט איר גיין דאווענען אין א שול און דערציען דיינע קינדער אין תורה לעבן און מצוות, און גלויבן אין תורה. נישט פאר די רבנים נאר פאר זיך אליינס. און אַזוי איך פרעגן אויב עס איז האָפענונג פֿאַר דיין צוקונפֿט אָדער זענען מיר כעדינג צו די דור פון השכלה. ווי לאנג וועט עס דויערן
רעדאגירט געווארן צום לעצט דורך 1 אום [NAMELESS], רעדאגירט געווארן איין מאל בסך הכל.
-
- ידיד השטיבל
- הודעות: 216
- זיך רעגיסטרירט: זונטאג מערץ 31, 2024 11:23 pm
- האט שוין געלייקט: 487 מאל
- האט שוין באקומען לייקס: 243 מאל
Re: ענטפערס אין אמונה
א. עד שלא תבין ותפנים שהבאר הנשבר זה דווקא הקהילה החמה שבה גדלת אתה לא תפסיק לסבול, לא בעולם הזה וכל שכן בעולם האמת.
ב. התקווה הכי גדולה שלנו זה שזה לא יחזיק ושיתקיים בנו הפסוק והמשכילים יזהירו כזוהר הרקיע.
ב. התקווה הכי גדולה שלנו זה שזה לא יחזיק ושיתקיים בנו הפסוק והמשכילים יזהירו כזוהר הרקיע.
Re: ענטפערס אין אמונה
אבל מסתמא רוב ככל הקהילה כאן "קאווע שטיבל" הם עדיין חסידישע אידן שלא חצו את הקווים ורוצים להיות אמיתיים וכנים עם עצמם וגם להישאר בקהילה והאמונה החמה ולשמור שבת ולהרגיש קדושה וגם לשתות קאווע בשטיבל, הילכו שניהם יחדיו?
Re: ענטפערס אין אמונה
מגיע לי ללקות בכפליים, לעזוב את אשתי וילדי והורי שקצת הנחת שיש לי בעולם זה מהם?
Re: ענטפערס אין אמונה
מעיק עלי שאני מצד אחד שמרן ואוהב להיות צייתן ומצד שני אני אמיתי עם עצמי ולא מסוגל ללמוד ולהתפלל כמעט אחרי שהצצתי בטעות בוקיפדיה וכו' ונודעתי שאין תירוצים למאות הסתירות. איך מתמודדים עם זה?
האינטרנט זה נסיון חדש של עשרים שנה אחרונות ואני בטוח שעוד רבבות מתמודדים עם הקושיות הנ"ל. האם יש דרך לחיות עם זה?
האינטרנט זה נסיון חדש של עשרים שנה אחרונות ואני בטוח שעוד רבבות מתמודדים עם הקושיות הנ"ל. האם יש דרך לחיות עם זה?
-
- ידיד ותיק
- הודעות: 662
- זיך רעגיסטרירט: זונטאג יוני 07, 2020 5:43 pm
- האט שוין געלייקט: 252 מאל
- האט שוין באקומען לייקס: 562 מאל
Re: ענטפערס אין אמונה
איך בין בכלל נישט אזוי מוחרח אז דער מענטש איז באשאפן געווארן מיט אזא צורך יא אוודאי נאכן ברענוואשן דארף מען אמונה ווי ליפט צו אטעמען אדער וואסער צו טרינקןוחי בהם האט געשריבן: ↑דאנערשטאג מאי 09, 2024 11:32 am הבורא בהחלט יצר באדם צורך ברוחניות ומוסריות וקדושה הגלומה בעיקר בעשרת הדברות וזה מה שמשכנע להישאר דתי, לתת לאדם כח להילחם עם היצרים האפלים והלכלוך המתירני שבחוץ, וכן עם כל הקידמה עדיין האדם שחייו קצובים חי בפחד המוות ומעונש הגיהנום ותקווה טובה למייחלים. על אף שאם רואים את כל הסתירות לגיל העולם ומבנה העולם ושכר ועונש ועוד הרבה בשכל קשה להישאר נאמן למסורת, אלא כאמור הדת היא חלק מהצורך של האדם בין אם אפשר להוכיח קדמותה ואמינותה. הוה אומר הדת והרחוניות היא צורך בסיסי לאדם הרוחני והמוסרי. ולכן יועיל מאוד אם אלוקים יתגלה בבקשה שוב.
אבער אויב א מענטש ווערט געבוירן אין א פלאץ וואס די מענטשן דארט האבן נאכניטאמאל א קאנצעפט פון א גאט וועלן זיי האבן דעי צורך איך גלייב ניט
מיין אישי קעסטל ארבעט נישט
אז איר ווילט זיך פארבינדען מיט מיר פילט פריי מיר צו שיקן אן אימעיל צו
shpieler111@gmail.com
אז איר ווילט זיך פארבינדען מיט מיר פילט פריי מיר צו שיקן אן אימעיל צו
shpieler111@gmail.com
-
- ידיד ותיק
- הודעות: 662
- זיך רעגיסטרירט: זונטאג יוני 07, 2020 5:43 pm
- האט שוין געלייקט: 252 מאל
- האט שוין באקומען לייקס: 562 מאל
Re: ענטפערס אין אמונה
איך טראכט אמאל צו מיר דעי רבנים נישט אדמורים נאר רבנים זיי זענען קליגע מענטשן גוטע געלערנטע חברה זיי האבן נישט די אלע שאלות?
מיין אישי קעסטל ארבעט נישט
אז איר ווילט זיך פארבינדען מיט מיר פילט פריי מיר צו שיקן אן אימעיל צו
shpieler111@gmail.com
אז איר ווילט זיך פארבינדען מיט מיר פילט פריי מיר צו שיקן אן אימעיל צו
shpieler111@gmail.com
Re: ענטפערס אין אמונה
אז למה הרבה אנשים רודפים צדק ורוצים לעזור לשני,ויש הרבה אנשים שהחלק הרוחני בהם נותן להם משמעות בחיים, אלא שמי שנולד דתי יש לו יותר מודעות וחיבור לחלק הזה בנפשו, הוה אומר הבורא יצר את האדם באופן שיהיה לו מעלה יותר מבעלי חיים שרודפים רק אחרי אנוכיות ותאוות. ולדת יש צורך גדול בבריאה.שפילער האט געשריבן: ↑דאנערשטאג מאי 09, 2024 10:11 pmאיך בין בכלל נישט אזוי מוחרח אז דער מענטש איז באשאפן געווארן מיט אזא צורך יא אוודאי נאכן ברענוואשן דארף מען אמונה ווי ליפט צו אטעמען אדער וואסער צו טרינקןוחי בהם האט געשריבן: ↑דאנערשטאג מאי 09, 2024 11:32 am הבורא בהחלט יצר באדם צורך ברוחניות ומוסריות וקדושה הגלומה בעיקר בעשרת הדברות וזה מה שמשכנע להישאר דתי, לתת לאדם כח להילחם עם היצרים האפלים והלכלוך המתירני שבחוץ, וכן עם כל הקידמה עדיין האדם שחייו קצובים חי בפחד המוות ומעונש הגיהנום ותקווה טובה למייחלים. על אף שאם רואים את כל הסתירות לגיל העולם ומבנה העולם ושכר ועונש ועוד הרבה בשכל קשה להישאר נאמן למסורת, אלא כאמור הדת היא חלק מהצורך של האדם בין אם אפשר להוכיח קדמותה ואמינותה. הוה אומר הדת והרחוניות היא צורך בסיסי לאדם הרוחני והמוסרי. ולכן יועיל מאוד אם אלוקים יתגלה בבקשה שוב.
אבער אויב א מענטש ווערט געבוירן אין א פלאץ וואס די מענטשן דארט האבן נאכניטאמאל א קאנצעפט פון א גאט וועלן זיי האבן דעי צורך איך גלייב ניט
רעדאגירט געווארן צום לעצט דורך 1 אום [NAMELESS], רעדאגירט געווארן איין מאל בסך הכל.
-
- ידיד השטיבל
- הודעות: 216
- זיך רעגיסטרירט: זונטאג מערץ 31, 2024 11:23 pm
- האט שוין געלייקט: 487 מאל
- האט שוין באקומען לייקס: 243 מאל
תבין שזה לא הבעיה של הקבה, לא של התורה, ולא של הרבנים, זה אך ורק התסבוך הפסיכולוגי שלך. "אני מצד אחד שמרן ואוהב להיות צייתן ומצד שני אני אמיתי עם עצמי", זה אתה אמרת, לא אני. לזה לא יעזור שום חציית קוים, לא קאווע שטיבל ולא נעליים. אני לא מעורב במה שקורה בארץ, אבל אצלנו באמריקה זה מאוד מקובל להיטפל אצל פסיכולוג. גם לי היה פעם תסבוכת מאוד דומה לשלך, אבל אני בחרתי להיטפל בעצמי ולא להישאר תקוע, ואני לא מתחרט על אף דולר שהוצאתי על פסיכולוגים ודומיהן.
Re: ענטפערס אין אמונה
דא אין ארץ ישראל האבן רוב חרדים נישט אריינגעלייגט אינטערנעט אין זייער היים ביז בערך צען יאר צוריק, יעצט האט עס יעדע שטוב, ספעציעל זינט די צייט פון די קאראנאווירוס. כאָטש עס זענען פאראן שטארקער בלאַקס, וויקיפעדיע וכו' קענען זיין גרינג צו דערגרייכן, און איך האב נישט געפונען ווער עס יז דאָ אין די פאָרומס וואָס גיט עצה אויף זיין "חוקר און א-מאמין". דערפאר האב איך מיך געוואנדן צו קאווע שטיבעל, וואו אין אמעריקע איז שוין צוואנציג יאר די אינטערנעט ברייט אפן און דא קען מען אלעס אויפהייבן, און עס קומט אויס אז די מענטשן דא אין שטיבעל האבן נאך מער לעבנס-דערפארונג אין ווי אזוי זיך צו באהאנדלען מיט די עקזיסטענציעלע פראגעס.
רעדאגירט געווארן צום לעצט דורך 2 אום [NAMELESS], רעדאגירט געווארן 0 מאל בסך הכל.
-
- ידיד ותיק
- הודעות: 662
- זיך רעגיסטרירט: זונטאג יוני 07, 2020 5:43 pm
- האט שוין געלייקט: 252 מאל
- האט שוין באקומען לייקס: 562 מאל
Re: ענטפערס אין אמונה
ווייל זיי ווילן פילן גוט מיט זיך און זיי באמערקן אז מען איז באליבט אז מען איז גיט גארנישט מיט רעליגע צוטוןוחי בהם האט געשריבן: ↑דאנערשטאג מאי 09, 2024 10:23 pmאז למה הרבה אנשים רודפים צדק ורוצים לעזור לשני,ויש הרבה אנשים שהחלק הרוחני בהם נותן להם משמעות בחיים, אלא שמי שנולד דתי יש לו יותר מודעות וחיבור לחלק הזה בנפשו, הוה אומר הבורא יצר את האדם באופן שיהיה לו מעלה יותר מבעלי חיים שרודפים רק אחרי אנוכיות ותאוות. ולדת יש צורך גדול בבריאה.שפילער האט געשריבן: ↑דאנערשטאג מאי 09, 2024 10:11 pmאיך בין בכלל נישט אזוי מוחרח אז דער מענטש איז באשאפן געווארן מיט אזא צורך יא אוודאי נאכן ברענוואשן דארף מען אמונה ווי ליפט צו אטעמען אדער וואסער צו טרינקןוחי בהם האט געשריבן: ↑דאנערשטאג מאי 09, 2024 11:32 am הבורא בהחלט יצר באדם צורך ברוחניות ומוסריות וקדושה הגלומה בעיקר בעשרת הדברות וזה מה שמשכנע להישאר דתי, לתת לאדם כח להילחם עם היצרים האפלים והלכלוך המתירני שבחוץ, וכן עם כל הקידמה עדיין האדם שחייו קצובים חי בפחד המוות ומעונש הגיהנום ותקווה טובה למייחלים. על אף שאם רואים את כל הסתירות לגיל העולם ומבנה העולם ושכר ועונש ועוד הרבה בשכל קשה להישאר נאמן למסורת, אלא כאמור הדת היא חלק מהצורך של האדם בין אם אפשר להוכיח קדמותה ואמינותה. הוה אומר הדת והרחוניות היא צורך בסיסי לאדם הרוחני והמוסרי. ולכן יועיל מאוד אם אלוקים יתגלה בבקשה שוב.
אבער אויב א מענטש ווערט געבוירן אין א פלאץ וואס די מענטשן דארט האבן נאכניטאמאל א קאנצעפט פון א גאט וועלן זיי האבן דעי צורך איך גלייב ניט
מיין אישי קעסטל ארבעט נישט
אז איר ווילט זיך פארבינדען מיט מיר פילט פריי מיר צו שיקן אן אימעיל צו
shpieler111@gmail.com
אז איר ווילט זיך פארבינדען מיט מיר פילט פריי מיר צו שיקן אן אימעיל צו
shpieler111@gmail.com
-
- ידיד השטיבל
- הודעות: 216
- זיך רעגיסטרירט: זונטאג מערץ 31, 2024 11:23 pm
- האט שוין געלייקט: 487 מאל
- האט שוין באקומען לייקס: 243 מאל
האמת היא שפה בקאווע שטיבל כבר העלו את כל השאלות על השולחן לפני עשר שנים, האשכולות הישנות מלאות וגדושות בשאלות עמוקות ותירוצים לא פחות, הדור החדש פה באמריקה כבר עבר את השלב הזה וזה כבר לא ממש מעניין אותם.וחי בהם האט געשריבן: ↑דאנערשטאג מאי 09, 2024 10:30 pm פה בארץ ישראל רוב החרדים לא הכניסו אינטרנט לביתם עד לפני עשר שנים בערך, עכשיו יש את זה בכל בית בעיקר מזמן הקורונה. אמנם יש חסימות יותר חזקות אך וליקיפדיה וכו' אפשר להגיע בקלות, ולא מצאתי פה בפורומים מי שנותן עצות להיות "משכיל ומאמין". ולכן פניתי לקאווע שטיבל ששם באמריקה האינטרנט פתוח לרווחה כבר עשרים שנה ופה יכולים להעלות הכל השלחן, ומסתמא יש לאנשים כאן בשטיבל יותר ניסיון חיים איך להתמודד עם השאלות הקיומיות הללו.
אני אגיד לך עוד סוד קטנ'ציק על הפורום שלנו, בתחילת דרכנו כשהתחילו לפתוח את כל השאלות הקשות על השולחן היה איזה משתמש אחד שקרא לעצמו לעיקוואד והוא היה ראש המדברים הן מצד המאמינים והן מצד המשכילים, כנראה שהוא מצא איזה דרך להיות גם מאמין וגם משכיל. בסופו של דבר הוא חצה את הקו למחצה והיום הוא מוסר שיעורים במורה נבוכים וגם יש לו אתר משלו
-
- ידיד ותיק
- הודעות: 662
- זיך רעגיסטרירט: זונטאג יוני 07, 2020 5:43 pm
- האט שוין געלייקט: 252 מאל
- האט שוין באקומען לייקס: 562 מאל
Re:
אז מען רעדט שוין הרב יואל אשר לאבין האט פארציילט אינעם מאמענט יום טוב אז ער לערנט בחברותה מיט נישט ווייניגער ווי מיט הרב יצחק לאווי!הכנה דרבה האט געשריבן: ↑דאנערשטאג מאי 09, 2024 10:38 pmהאמת היא שפה בקאווע שטיבל כבר העלו את כל השאלות על השולחן לפני עשר שנים, האשכולות הישנות מלאות וגדושות בשאלות עמוקות ותירוצים לא פחות, הדור החדש פה באמריקה כבר עבר את השלב הזה וזה כבר לא ממש מעניין אותם.וחי בהם האט געשריבן: ↑דאנערשטאג מאי 09, 2024 10:30 pm פה בארץ ישראל רוב החרדים לא הכניסו אינטרנט לביתם עד לפני עשר שנים בערך, עכשיו יש את זה בכל בית בעיקר מזמן הקורונה. אמנם יש חסימות יותר חזקות אך וליקיפדיה וכו' אפשר להגיע בקלות, ולא מצאתי פה בפורומים מי שנותן עצות להיות "משכיל ומאמין". ולכן פניתי לקאווע שטיבל ששם באמריקה האינטרנט פתוח לרווחה כבר עשרים שנה ופה יכולים להעלות הכל השלחן, ומסתמא יש לאנשים כאן בשטיבל יותר ניסיון חיים איך להתמודד עם השאלות הקיומיות הללו.
אני אגיד לך עוד סוד קטנ'ציק על הפורום שלנו, בתחילת דרכנו כשהתחילו לפתוח את כל השאלות הקשות על השולחן היה איזה משתמש אחד שקרא לעצמו לעיקוואד והוא היה ראש המדברים הן מצד המאמינים והן מצד המשכילים, כנראה שהוא מצא איזה דרך להיות גם מאמין וגם משכיל. בסופו של דבר הוא חצה את הקו למחצה והיום הוא מוסר שיעורים במורה נבוכים וגם יש לו אתר משלו
מיין אישי קעסטל ארבעט נישט
אז איר ווילט זיך פארבינדען מיט מיר פילט פריי מיר צו שיקן אן אימעיל צו
shpieler111@gmail.com
אז איר ווילט זיך פארבינדען מיט מיר פילט פריי מיר צו שיקן אן אימעיל צו
shpieler111@gmail.com
-
- שריפטשטעלער
- הודעות: 3266
- זיך רעגיסטרירט: מאנטאג נאוועמבער 15, 2021 6:21 pm
- געפינט זיך: וואו די כהן גדול גייט אליין...
- האט שוין געלייקט: 3320 מאל
- האט שוין באקומען לייקס: 9066 מאל
Re: ענטפערס אין אמונה
מיינע אויגן ווערן ממש טויב פון הערן אזעלכע געפערליכע דברי כפירה.אלפא האט געשריבן: ↑דאנערשטאג מאי 09, 2024 6:23 pmסופרייז סופרייז.שמן למאור האט געשריבן: ↑דאנערשטאג מאי 09, 2024 5:40 pm
ליסן, אונז האבן מזל אז אונזער גאט איז פעצופאל א רחום וחנון, א טוב ומיטב לכל, רחמיו על כל מעשיו, יו נעים איט. אזוי טוט ער נאר גוטס צו אונז, און די אלע צרות און ליידן וואס מיר זעען אויפן וועלט איז נאר זאכן וואס מיר פארשטייען נישט, און גיהנם איז נאר געמאכט אונז צו אויסלייטערן אנצוקומען צו גן עדן, ווייל קיין אנדערע מהלך אונז אויסצולייטערן איז פשוט נישטא. אבער באמת איז עס אלעס נאר גוט...
די ג-ט פון די תורה איז נישט אזוי וואויל ווי אונז קענען אים היינט.
אונז האבן מזל אז מיר האבן געהאט א חז"ל און א דזשאנרע פון ראשונים ואחרונים וואס האבן אויף אלע פיר פראבירט צו נוטראלייזן יעדע 'שלעכטע' חלק פון ג-ט, און א בינטל פון אפאלאדזשעטיקס וועלכע האבן ארויפגערוקט ג-ט צו די פלאץ וואו מיר קענען אים היינט.
ממילא בין איך נישט זיכער צו מיט א מוחמד'יען ג-ט וואלטן מיר געווען צופיל ערגער...
"שמן למאור" - שמן זית זך להעלות נר תמיד
I can explain it to you but I can't understand it for you
Edward I. Koch-
אלע מיינע קאווע שטיבל ארטיקלען!!!
I can explain it to you but I can't understand it for you
Edward I. Koch-
אלע מיינע קאווע שטיבל ארטיקלען!!!
-
- שריפטשטעלער
- הודעות: 3266
- זיך רעגיסטרירט: מאנטאג נאוועמבער 15, 2021 6:21 pm
- געפינט זיך: וואו די כהן גדול גייט אליין...
- האט שוין געלייקט: 3320 מאל
- האט שוין באקומען לייקס: 9066 מאל
Re: ענטפערס אין אמונה
אקעי, רבותי, דאס איווריט געשרייבעכץ מוז זיך זאפארט אפשטעלן! אידיש פליז.
פאר עברית איז דאך דא די פארום עצכ"ח ווי מען האט שוין מיט יארן צוריק דורכגעטון די אלע נושאים בעניני אמונה והשכלה, גאר אפילו אויף א העכערע לעוועל ווי דא.
פאר עברית איז דאך דא די פארום עצכ"ח ווי מען האט שוין מיט יארן צוריק דורכגעטון די אלע נושאים בעניני אמונה והשכלה, גאר אפילו אויף א העכערע לעוועל ווי דא.
"שמן למאור" - שמן זית זך להעלות נר תמיד
I can explain it to you but I can't understand it for you
Edward I. Koch-
אלע מיינע קאווע שטיבל ארטיקלען!!!
I can explain it to you but I can't understand it for you
Edward I. Koch-
אלע מיינע קאווע שטיבל ארטיקלען!!!
-
- ידיד ותיק
- הודעות: 622
- זיך רעגיסטרירט: מיטוואך יוני 30, 2021 2:24 am
- געפינט זיך: כשושנה בין החוחים
- האט שוין געלייקט: 4274 מאל
- האט שוין באקומען לייקס: 1077 מאל
Re: ענטפערס אין אמונה
אז מ'רעדט שוין פון אמונה, בין איך נייגעריג צו ס'איז דא היינט זאכן וואס פארשער זאגן אז ס'איז זעקס זיבן אכט טויזענט יאר אלט, נישט אדער דריי טויזענט, אדער מיליאן-ביליאן יאר, ווייל לכאורה פונקט ווי ס'איז דא זאכן וואס זענען טויזענט, צוויי טויזענט יאר אלט, דארף דאך אויכעט זיין עפעס וואס איז אביסל מער, נישט גיין גראד צו ביליאן.