וואס רופט די תורה תועבה?

הלכה ואגדה, מוסר וחסידות
באניצער אוואטאר
יידל
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 4922
זיך רעגיסטרירט: מוצ"ש פעברואר 25, 2012 11:44 pm
האט שוין געלייקט: 2328 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 4623 מאל

וואס רופט די תורה תועבה?

שליחה דורך יידל »

עס איז באקאנט אז בעפאר יעדע וויילן-סעזאן אין אמעריקע יאווען זיך ארגעניזאציעס און רבנים וועלכע זענען פארנומען אז מ'טאר חלילה נישט וועלן פאר קאנדידאטן וועלכע אינדארסירן חוקי תועבה. חוקי תועבה מיינט לכאורה אזעלכע געזעצן וועלכע די תורה רופט אן תועבה. למעשה, אין טאג טעגליכן גערעדאכטס מיינט מען מיט "חוקי תועבה" בלויז איין געזעץ: אנערקענען דאס פּאָרן פון צוויי מענער אדער צוויי פרויען אלס הייראט. די געזעץ'ס מטרה איז אויסשליסליך געלט. דאס הייסט אז די פארל וועלכע קען צוליב סיבות נישט חתונה האבן כדרך כל הארץ זאל נישט מוזן כל ימיו צאלן שטייערן ווי א סינגל בעת ער שעירט זיינע אויסגאבעס און הויז מיט א צווייטן פונקט ווי א געווענליכע פארהייראט פארל. איז דאס תועבה? לאמיר קוקן וואס ס'שטייט אין די תורה:
דער אויבערשטער אין ויקרא פרק יח פסוק כב האט געשריבן:וְאֶת זָכָר לֹא תִשְׁכַּב מִשְׁכְּבֵי אִשָּׁה תּוֹעֵבָה הִוא


אין די תורה שטייט נאר אז משכב זכר איז תועבה. חז"ל אין ספרא (פרשת אחרי מות ט, ח) לערנען ארויס פון א צווייטן פסוק אז:

כמעשה ארץ מצרים וכמעשה ארץ כנען לא תעשו. יכול לא יבנו בניינות ולא יטעו נטיעות כמותם, תלמוד לומר ובחקותיהם לא תלכו, לא אמרתי אלא בחוקים החקוקים להם ולאבותיהם ולאבות אבותיהם ומה היו עושים האיש נושא לאיש והאשה לאשה.


אויב א פרוי מיט א פרוי אדער א מאן מיט א מאן האבן חתונה גייט דאס אריין בגדר מעשה ארץ מצרים, און פון דעם לערנט מען ארויס אז נישט נאר משכב זכר (מאן מיט מאן) איז אסור נאר אפילו דאס וואס די גמרא רופט "נשים המסוללות זו בזו" (פרוי מיט פרוי) איז אויך אסור מכוח איסור מעשה ארץ מצרים. אין די פוסקים איז דא א שמועס אויב מעשה ארץ מצרים איז א דאוריתא אדער א דרבנן. אין אגדה ווערט נאך ארום גערעדט איבער דעם איסור, און איינס פון די מערסט-באקאנטע מדרשים איז דער מדרש רבה (בראשית כג, ט) "רב הונא בשם רבי יוסי אמר: דור המבול לא נמחו מן העולם אלא על ידי שכתבו גומסיות (שטרות נישואין) לזכר ולבהמה".

די טענה פון די וועלכע רופן אן די סארט געזעצן "חוקי התועבה" איז אז א געזעץ וועלכע אנערקענט דאס פּאָרלשאפט כלפי ממונות, איז אויטאמאטיש מחזק מענטשן צו עובר זיין אויף דאס וואס די תורה רופט תועבה. אבער דאס איז נישט ריכטיג. עס איז א פשוט'ער פאקט אז די מענטשן זענען סיי ווי עוסק באיסורי משכב זכר און מעשה ארץ מצרים. וואס יא, עס נעמט אוועק די בושה פון ארויסקומען אין די עפנטליכקייט. א צווייטע טענה איז אז מיטן אנערקענן דאס פארלשאפט אלס הייראט, גייט דאס אריין בגדר כתבו גומסיות לזכר. פון רש"י (סנהדרין צב, ב) איז טאקע משמע אז די פראבלעם פון שרייבן גומסיות אדער כתובה לזכרים איז אז דערמיט איז מען מזלזל זיין אין די איסור משכב זכר, ווי רש"י שרייבט דארט "אע"פ שחשודין למש"ז ומייחדין להם זכר לתשמישן, אין נוהגין קלות ראש במצוה זו כ"כ שיכתבו להם כתובה". אבער תועבה איז עס נישט.

וואס איז אבער אינטערעסאנט איז אז משכב זכר איז נישט די איינציגסטע עבירה אין די תורה אויף וואס גאט זאגט אז עס איז תועבה. עס איז דא א גאנצע ליסטע פון תועבות. לאמיר כאפן א בליק אויף טייל פון זיי (עס זענען דא נאך):

1. די געטשקעס פון אפגעטער
פְּסִילֵי אֱלֹהֵיהֶם תִּשְׂרְפוּן בָּאֵשׁ לֹא תַחְמֹד כֶּסֶף וְזָהָב עֲלֵיהֶם וְלָקַחְתָּ לָךְ פֶּן תִּוָּקֵשׁ בּוֹ כִּי תוֹעֲבַת יְקֹוָק אֱלֹהֶיךָ הוּא: וְלֹא תָבִיא תוֹעֵבָה אֶל בֵּיתֶךָ וְהָיִיתָ חֵרֶם כָּמֹהוּ שַׁקֵּץ תְּשַׁקְּצֶנּוּ וְתַעֵב תְּתַעֲבֶנּוּ כִּי חֵרֶם הוּא:
(דברים ז, כה)


אבער געוואלד! די רעפובליקאנער זענען דאך די וועלכע האבן די מערסטע געטשקעס, און נישט נאר זיי האבן עס אין זייערע קירכעס, שלאגן זיי זיך נאך אריינצוברענגן זייערע געטשקעס אין געריכט הייזער!

2. מעביר בניו באש, קסם, מעונן, מנחש, מכשף, חבר חבר, שואל אוב, ידעני, דורש אל המתים
כִּי אַתָּה בָּא אֶל הָאָרֶץ אֲשֶׁר יְקֹוָק אֱלֹהֶיךָ נֹתֵן לָךְ לֹא תִלְמַד לַעֲשׂוֹת כְּתוֹעֲבֹת הַגּוֹיִם הָהֵם: לֹא יִמָּצֵא בְךָ מַעֲבִיר בְּנוֹ וּבִתּוֹ בָּאֵשׁ קֹסֵם קְסָמִים מְעוֹנֵן וּמְנַחֵשׁ וּמְכַשֵּׁף: וְחֹבֵר חָבֶר וְשֹׁאֵל אוֹב וְיִדְּעֹנִי וְדֹרֵשׁ אֶל הַמֵּתִים: כִּי תוֹעֲבַת יְקֹוָק כָּל עֹשֵׂה אֵלֶּה וּבִגְלַל הַתּוֹעֵבֹת הָאֵלֶּה יְקֹוָק אֱלֹהֶיךָ מוֹרִישׁ אוֹתָם מִפָּנֶיךָ:
(דברים יח, ט-יב)


ס'הייסט, געזעצן וועלכע ערלויבן כל מיני סייקיקס, האנט-ליינער, סיאנס פערפארמער וכו' זענען חוקי תועבה.

3. לא ילבש (און מעגליך אויך די איסור פון לא תוכל להתעלם לגבי השבת אבידה, און לא תוכל להתעלם לגבי הקם תקים)
לֹא תִרְאֶה אֶת שׁוֹר אָחִיךָ אוֹ אֶת שֵׂיוֹ נִדָּחִים וְהִתְעַלַּמְתָּ מֵהֶם הָשֵׁב תְּשִׁיבֵם לְאָחִיךָ: וְאִם לֹא קָרוֹב אָחִיךָ אֵלֶיךָ וְלֹא יְדַעְתּוֹ וַאֲסַפְתּוֹ אֶל תּוֹךְ בֵּיתֶךָ וְהָיָה עִמְּךָ עַד דְּרֹשׁ אָחִיךָ אֹתוֹ וַהֲשֵׁבֹתוֹ לוֹ: וְכֵן תַּעֲשֶׂה לַחֲמֹרוֹ וְכֵן תַּעֲשֶׂה לְשִׂמְלָתוֹ וְכֵן תַּעֲשֶׂה לְכָל אֲבֵדַת אָחִיךָ אֲשֶׁר תֹּאבַד מִמֶּנּוּ וּמְצָאתָהּ לֹא תוּכַל לְהִתְעַלֵּם: לֹא תִרְאֶה אֶת חֲמוֹר אָחִיךָ אוֹ שׁוֹרוֹ נֹפְלִים בַּדֶּרֶךְ וְהִתְעַלַּמְתָּ מֵהֶם הָקֵם תָּקִים עִמּוֹ: לֹא יִהְיֶה כְלִי גֶבֶר עַל אִשָּׁה וְלֹא יִלְבַּשׁ גֶּבֶר שִׂמְלַת אִשָּׁה כִּי תוֹעֲבַת יְקֹוָק אֱלֹהֶיךָ כָּל עֹשֵׂה אֵלֶּה:
(דברים כב, א-ה)


יא יא, לא ילבש איז תועבה. טרעפט מיר איין רעפובליקאנער וועלכע איז נישט עובר אויף דעם תועבה.

4. מיסיאנערן
יָצְאוּ אֲנָשִׁים בְּנֵי בְלִיַּעַל מִקִּרְבֶּךָ וַיַּדִּיחוּ אֶת יֹשְׁבֵי עִירָם לֵאמֹר נֵלְכָה וְנַעַבְדָה אֱלֹהִים אֲחֵרִים אֲשֶׁר לֹא יְדַעְתֶּם: וְדָרַשְׁתָּ וְחָקַרְתָּ וְשָׁאַלְתָּ הֵיטֵב וְהִנֵּה אֱמֶת נָכוֹן הַדָּבָר נֶעֶשְׂתָה הַתּוֹעֵבָה הַזֹּאת בְּקִרְבֶּךָ:
(דברים יג, יד-טו)


מיט ראמני איז א געוועזענער תועבה'ניק. יא, נישט אינדארסירט געזעצן וועלכע זענען מעגליך מחזק תועבה'ניקס, נאר א תועבה'ניק בכבודו ובעצמו. א מיסיאנער איז א תועבה'ניק!

5. בשר בחלב
לֹא תֹאכַל כָּל תּוֹעֵבָה:
(דברים יד, ג)


בשב בחלב שטייט אין רש"י. די תורה רעדט אבער לכאורה פון אלעס וואס איז פארבאטן צו עסן. מ'דארף פארמאכן אלע מעקדאנעלדס.

6. מקריב זיין א קרבן מיט א מום
לֹא תִזְבַּח לַיקֹוָק אֱלֹהֶיךָ שׁוֹר וָשֶׂה אֲשֶׁר יִהְיֶה בוֹ מוּם כֹּל דָּבָר רָע כִּי תוֹעֲבַת יְקֹוָק אֱלֹהֶיךָ הוּא:
(דברים יז, א)


7. צוריקנעמען א אשה מגורשת
כִּי יִקַּח אִישׁ אִשָּׁה וּבְעָלָהּ וְהָיָה אִם לֹא תִמְצָא חֵן בְּעֵינָיו כִּי מָצָא בָהּ עֶרְוַת דָּבָר וְכָתַב לָהּ סֵפֶר כְּרִיתֻת וְנָתַן בְּיָדָהּ וְשִׁלְּחָהּ מִבֵּיתוֹ: וְיָצְאָה מִבֵּיתוֹ וְהָלְכָה וְהָיְתָה לְאִישׁ אַחֵר: וּשְׂנֵאָהּ הָאִישׁ הָאַחֲרוֹן וְכָתַב לָהּ סֵפֶר כְּרִיתֻת וְנָתַן בְּיָדָהּ וְשִׁלְּחָהּ מִבֵּיתוֹ אוֹ כִי יָמוּת הָאִישׁ הָאַחֲרוֹן אֲשֶׁר לְקָחָהּ לוֹ לְאִשָּׁה: לֹא יוּכַל בַּעְלָהּ הָרִאשׁוֹן אֲשֶׁר שִׁלְּחָהּ לָשׁוּב לְקַחְתָּהּ לִהְיוֹת לוֹ לְאִשָּׁה אַחֲרֵי אֲשֶׁר הֻטַּמָּאָה כִּי תוֹעֵבָה הִוא לִפְנֵי יְקֹוָק וְלֹא תַחֲטִיא אֶת הָאָרֶץ אֲשֶׁר יְקֹוָק אֱלֹהֶיךָ נֹתֵן לְךָ נַחֲלָה:
(דברים כד א-ד)


8. שווינדלען
לֹא יִהְיֶה לְךָ בְּכִיסְךָ אֶבֶן וָאָבֶן גְּדוֹלָה וּקְטַנָּה: לֹא יִהְיֶה לְךָ בְּבֵיתְךָ אֵיפָה וְאֵיפָה גְּדוֹלָה וּקְטַנָּה: אֶבֶן שְׁלֵמָה וָצֶדֶק יִהְיֶה לָּךְ אֵיפָה שְׁלֵמָה וָצֶדֶק יִהְיֶה לָּךְ לְמַעַן יַאֲרִיכוּ יָמֶיךָ עַל הָאֲדָמָה אֲשֶׁר יְקֹוָק אֱלֹהֶיךָ נֹתֵן לָךְ: כִּי תוֹעֲבַת יְקֹוָק אֱלֹהֶיךָ כָּל עֹשֵׂה אֵלֶּה כֹּל עֹשֵׂה עָוֶל:
(דברים כה, יג-טז)


אה, דא קען מען רעדן עד אין לשער. כ'וועל עס אבער מאכן בקיצור: היינט אינדערפרי האט א באקאנטער אויסגערופענער תועבה'ניק עולה געווען אין מיין מנין. און כ'האב געדאווענט אין א סאטמארע שול.

9. מאכן סטאטוען
אָרוּר הָאִישׁ אֲשֶׁר יַעֲשֶׂה פֶסֶל וּמַסֵּכָה תּוֹעֲבַת יְקֹוָק מַעֲשֵׂה יְדֵי חָרָשׁ וְשָׂם בַּסָּתֶר וְעָנוּ כָל הָעָם וְאָמְרוּ אָמֵן:
(דברים כז, טו)


עיין לעיל נומער 1.

הכלל, עס שטעלט זיך ארויס אז חוקי תועבה נעמט אריין אין זיך צענדליגע געזעצן און עס איז נישטא קיין איין קאנדידאט במשך הדורות וועלכע האט נישט געשטיצט עכ"פ העלפט פון די זאכן וועלכע די תורה פאררעכנט אלס תועבה. און מיר האבן קיינמאל נישט געהאט קיין פראבלעם מיט די אלע קאנדידאטן. וואס איז אלזא אנדערש געי מערידזש?

(פאר א לענגערע באהאנדלונג צו מ'מעג וויילען פאר א קאנדידאט וועלכער שטיצט א געוויסער חוק תועבה, ליינטס חיים נחום הלוי פריעד'ס אינהאלטסרייכע אשכול. אין געזעלשאפט איז דא אן אשכול וואס בארירט אויך געוויסע נקודות איבער דעם חוקי-תועבה מערכה.)
לא רעב ללחם. לא צמא למים.
מים חיים
מאנשי שלומינו
מאנשי שלומינו
הודעות: 98
זיך רעגיסטרירט: דאנערשטאג אקטאבער 18, 2012 10:41 pm
האט שוין געלייקט: 11 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 60 מאל

שליחה דורך מים חיים »

פון די אלע תועבות וואס דו האסט אויסגערעכנט, וועלכע תועבה שטייט אז דאס ברענגט די מבול?

איך זאג נישט אז מען דארף קוקן פארן שטימען פאר א קאנדידאט צו ער שטיצט תועבה צו נישט, אבער מאכן א טשאלנט פון משכב זכר ביז לא ילבש איז ליצנות.
באניצער אוואטאר
שמעקעדיג
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 16680
זיך רעגיסטרירט: דאנערשטאג אפריל 12, 2012 12:11 am
האט שוין געלייקט: 18071 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 18981 מאל

שליחה דורך שמעקעדיג »

יאנקל, וואס איז דאס IVF? (פליז נישט קיין וויקי לינקס)

איך טראכט נאר אזוי ביי מיר, בדרך אפשר
די קאנסערוואטיוון זענען שטארק אנטקעגן די ליבעראלן צוליב די אישו (צווישן אנדערע), דאס מיינט אז מען מאכט א אישו דערפון
און אז מיר אידן ווייזן אז מיר האבן דערמיט נישט קיין פראבלעם, ולפי שהוציא עצמו מן הכלל, דא שטעקט דער פראבלעם.

אלמלי יעדער פארקוקט דערויף און טענה'ט "ס'איז נישט אונזערע דאגות", וואלט עס אפשר נישט געווען אזוי בולט,
משא"כ אז מען מאכט די אומה"ע אויסקוקן פרומער ווי אונז, דאס קען זיין א פראבלעם.

און אולי דערפאר שרייען די פרומע אז עס איז א "חילול ה'", נישט קיין אנדערע עבירה, ווייל דער דאזיגער פאקט, אז מיר זענען בולט פון צווישן די אנדערע, איז גורם א חילול ה'.
וירח ה' את ריח הניחוח
מים חיים
מאנשי שלומינו
מאנשי שלומינו
הודעות: 98
זיך רעגיסטרירט: דאנערשטאג אקטאבער 18, 2012 10:41 pm
האט שוין געלייקט: 11 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 60 מאל

שליחה דורך מים חיים »

IVF איז הזרעה מלאכתית
מים חיים
מאנשי שלומינו
מאנשי שלומינו
הודעות: 98
זיך רעגיסטרירט: דאנערשטאג אקטאבער 18, 2012 10:41 pm
האט שוין געלייקט: 11 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 60 מאל

שליחה דורך מים חיים »

איינער פרעגט אן אין אישי וואס דאס מיינט, מעג מען עלאבארירן די נושא דא ברבים?
באניצער אוואטאר
לעיקוואד
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 3911
זיך רעגיסטרירט: מאנטאג סעפטעמבער 10, 2012 7:22 am
האט שוין געלייקט: 1536 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 6289 מאל
קאנטאקט:

שליחה דורך לעיקוואד »

אין אמתן וואלט מען געדארפט דא פירען די שמועס איבער די ווארט תועבה בכלל אין די תורה און אויב סאיז באמת דא א טענה תורהדיג צו זאגן אז מ"ז איז תועבה מער פון אנדערע זאכן, אבער איך זעה אז דער נושא פארט בעיקר אויך דעם ריכטוג , וועל איך איבערפרעגן וואס איך האב שוין געפרעגט אין אן אנדערע אשכול איבער די נושא און נישט באקומען א תשובה.

איך מיין אז סאיז גאנץ קלאר אז סנישט פאראן קיין שום איסור עצמי צו וועלן פאר א קאנדידאט וואס שטימט פאר דיי געזעצן. סך הכל איז די ספק צו מיר האבן א חיוב מוחה זיין אדער פראבירען משפיע זיין אויך די אמעריקאנע לאנד די חוקי התורה.

דארף מען דאך פאר דעם פרעגן דער יסודותדיגער שאלה, האבן מיר אלס יודען א ענין אדער אינטערעס בכלל משפיע צו זיין אוי דער אמעריקאנער געזעהלשאפט און זיי ברענגן נעטנער צו תורה אדער עטיקס און מאראל? האלטן מיר זיך א חלק פון די אמעריקאנער פאלק אז מיר זארגן זיך אויף זייערע מצוות און עבירות? אויב יא, איז שייך דן זיין אויב מדארף זיך עקשנען איבער די ענין. אויב נישט, זאלן זיי טוהן וואס זיי ווילן מיר זענען אין גלות דא נישט א חלק פון דעם און סהאט מיט אונז נישט צוטון.
למראה הפלא, מסתמא דווקא די וואס זענען די שטערקסטע בעד התבדלות פון די גויישע גאס וכו', דווקא זיי האלטן אז דא דארף מען זיך ווערן זייערער משגיחים און אויפפאסען אויף זייערע מארעליטי.

אגב, די גאנצע קריסטליכע רעכט איז אלט סך הכל פערציג יאר, און סדא פאליטישע טעמים פאר די גאנצע שפיל. לעצטנס האב איך געליינט דער ביכל god in the white house וואס גיט א היסטאריע פון דער גאנצער געשיכטע און סדא וואס צו לערנען פון דעם.
I have a dream
Martin Luther King ~
קאווע טרינקער
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 7167
זיך רעגיסטרירט: זונטאג מערץ 18, 2012 11:01 am
האט שוין געלייקט: 4109 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 7909 מאל

שליחה דורך קאווע טרינקער »

יידל ברענגט ארויס דעם רצון ה'. הערליך.
יענקל איז שארף. א מחיה.
Under influence
באניצער אוואטאר
לאדיך אפ
ידיד ותיק
ידיד ותיק
הודעות: 660
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך מערץ 14, 2012 10:49 pm
האט שוין געלייקט: 220 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 241 מאל

שליחה דורך לאדיך אפ »

מים חיים האט געשריבן:פון די אלע תועבות וואס דו האסט אויסגערעכנט, וועלכע תועבה שטייט אז דאס ברענגט די מבול?

איך זאג נישט אז מען דארף קוקן פארן שטימען פאר א קאנדידאט צו ער שטיצט תועבה צו נישט, אבער מאכן א טשאלנט פון משכב זכר ביז לא ילבש איז ליצנות.

אויף גזל שטייט אין רש"י פרשת נח לא נחתם גזר דינם אלא על הגזל. און שווינדלען איז דאך א תועבה. אויך כאפ איך נישט פארוואס זאגסטו אז סאיז א ליצנות? די באשעפער זאגט אז דיע אלע זאכן זענען תועבה!
אוהב דעת
היימישער באניצער
היימישער באניצער
הודעות: 351
זיך רעגיסטרירט: מאנטאג אפריל 02, 2012 10:16 am
האט שוין געלייקט: 229 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 194 מאל

שליחה דורך אוהב דעת »

יידל טיייערע, דאכט זיך אז די קירכעס דע אין אמעריקע האט נישט קיין דין עו״ז, אבער דיין פוינט איז נאך אלץ גוט
א משוגענער באלאנגט אין משוגעים הויז, און א מאלעסטער באלאנגט אין תפיסה!!(איחוד פעלד)
אבער נאר די חוקי התורה קען אפמאכען ווער עס איז א מאלעסטער!!!
באניצער אוואטאר
יידל
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 4922
זיך רעגיסטרירט: מוצ"ש פעברואר 25, 2012 11:44 pm
האט שוין געלייקט: 2328 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 4623 מאל

שליחה דורך יידל »

אוהב דעת האט געשריבן:יידל טיייערע, דאכט זיך אז די קירכעס דע אין אמעריקע האט נישט קיין דין עו״ז, אבער דיין פוינט איז נאך אלץ גוט

ווענדט זיך וועלכע.
לא רעב ללחם. לא צמא למים.
געפילטע פיש
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 6959
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך פעברואר 29, 2012 10:16 am
האט שוין געלייקט: 4586 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 6629 מאל

שליחה דורך געפילטע פיש »

מים חיים האט געשריבן:IVF איז הזרעה מלאכתית

IVF איז הפרייה מלאכותית, הזרעה מלאכותית איז IUI.
באניצער אוואטאר
יאיר
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 4765
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יוני 26, 2012 9:42 pm
האט שוין געלייקט: 6187 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 8320 מאל

שליחה דורך יאיר »

לויט ווי איך פארשטיי איז די שאלה להלכה ווייל א בן נח איז אויך מצווה אויף די ספעציפישע חוקי תועבה. אפילו די געטשקעס זענען היינטיגע צייטן על פי רוב בלויז שיתוף אויף וואס לויט טייל פוסקים איז א בן נח נישט מצווה.
אבער איך מיין אז דער עיקר איז עס א השקפה'דיגע שאלה, אויב עס איז ריכטיג צו לאזן וויסן פאר'ן פאבליק אז מיר געהערן צו די סארט מענטשן וואס שטיצן אזעלכע געזעצן. באמת ווייס איך נישט אויב איינעם גייט אן פאר וועמען מיר שטיצן אויסער פאר די קאנדידאטן און פאר יוסי געשטעטנער, אבער אויב עס וואלט געווען ריכטיג אז גויים קוקן ארויס אויף וועמען די חסידישע אידן אינדארסירן, און אויב יענער איז א שטיצער פון אזעלכע געזעצן קוקן זיי עס אן אז מיר שטיצן עס, דאן קען איך פארשטיין אז דאס איז א חילול ה', פונקט ווי ווען א גוי הערט אז מיר עקשנ'ען זיך צו מאכן מציצה בפה איז דאס א חילול ה', אפגעזען וואס די מאטיוון זענען.
האדם לא נברא אלא להתענג
באניצער אוואטאר
יואליש
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 2681
זיך רעגיסטרירט: זונטאג אפריל 22, 2012 7:36 pm
האט שוין געלייקט: 1390 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 4310 מאל

שליחה דורך יואליש »

מים חיים האט געשריבן:פון די אלע תועבות וואס דו האסט אויסגערעכנט, וועלכע תועבה שטייט אז דאס ברענגט די מבול?


הייסט תועבה בעצם באדערט דיך נישט, נאר די קאנסקעווענצן פון א מבול און דאס פארלירן עלעקטעריציטעט? דאס איז א פראגרעסיווע אפליקאציע פון די תורה. ס'שמעקט אז די ביסט א באהאלטענע קלימאטאליגיסט.
אוהב דעת
היימישער באניצער
היימישער באניצער
הודעות: 351
זיך רעגיסטרירט: מאנטאג אפריל 02, 2012 10:16 am
האט שוין געלייקט: 229 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 194 מאל

שליחה דורך אוהב דעת »

יידל האט געשריבן:
אוהב דעת האט געשריבן:יידל טיייערע, דאכט זיך אז די קירכעס דע אין אמעריקע האט נישט קיין דין עו״ז, אבער דיין פוינט איז נאך אלץ גוט

ווענדט זיך וועלכע.

דארטען ווי אלע ריפאבליקענס/קאנסערועטאוו גייען, די קריסטליכע בכלל ובפרט
א משוגענער באלאנגט אין משוגעים הויז, און א מאלעסטער באלאנגט אין תפיסה!!(איחוד פעלד)
אבער נאר די חוקי התורה קען אפמאכען ווער עס איז א מאלעסטער!!!
געפילטע פיש
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 6959
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך פעברואר 29, 2012 10:16 am
האט שוין געלייקט: 4586 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 6629 מאל

שליחה דורך געפילטע פיש »

וואס איז די בושה? חילול השם??? די אידישע רעליגיע איז מער ליבעראל ווי פאנדעמענטאל קריסטנדום, און ווי איסלאם, איינער האט דא געברענגט א גוטע דוגמה, דארפן מיר זיך שעמן אז מיר האבן קיין פראבלעם מיט IVF? אפילו די קריסטן האלטן אז א קינד מעג מען נאר אראפברענגען אויף דעם וועלט מיט א "אקט אוו לאוו", מיר אידן זענען מער פראגרעסיוו, מיר ווייסן ווי אזוי אפצודעיטן אונזער הלכות, אזוי איז אלעמאל געווען, און האפענטליך וועט עס ווייטער אזוי זיין, לנגד רצונם פון די וואס ווילן היידזשעקן אידישקייט און איר מאכן א פאנדעמענטאליסטישע קולט.
מור וקציעה
היימישער באניצער
היימישער באניצער
הודעות: 442
זיך רעגיסטרירט: זונטאג מערץ 01, 2015 10:07 pm
האט שוין געלייקט: 470 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 585 מאל

פסק דין תקדימי

שליחה דורך מור וקציעה »


עשרות מרבני הציונות הדתית קוראים לקבל הומואים ולסביות לקהילות הדתיות

חוות דעת הלכתית שפרסם ארגון "בית הלל" האורתודוקסי מבהירה כי אמנם אסור לקיים יחסים חד-מיניים, אך קובעת שלהט"בים יכולים לשמש שליחי ציבור וקוראת "לקיים בהם 'ואהבת לרעך כמוך'"


10.04.2016 22:13
יאיר אטינגר


עשרות רבנים בציונות הדתית קוראים לקהילותיהם לגלות סובלנות כלפי הומואים ולסביות. "על אף שאין להתיר את איסורי העריות, יש מקום להקל בגישת ההכלה החברתית ולקבלם לתוך הקהילה", כך קובע ארגון רבני "בית הלל" בחוות דעת הלכתית שפרסם הערב (ראשון). הרבנים קובעים כי הומואים יכולים לשמש כשליחי ציבור בבתי הכנסת, "להוציא את הרבים ידי חובה ולשמש בכל התפקידים הקהילתיים".
הארגון האורתודוקסי, המזוהה עם האגף המתון בציונות הדתית אך חברים בו גם רבנים מהזרם המרכזי, לוקח צעד נוסף קדימה בנורמליזציה של הומואים ולסביות בקהילה הדתית. המסמך, שרבני ורבניות הארגון עסקו בחיבורו במשך תקופה ארוכה, הוצג הערב (ראשון) בכינוס ברעננה שבו השתתפו גם הוריה של שירה בנקי, שנרצחה במצעד הגאווה בירושלים באוגוסט האחרון.
"סוגיית החד-מיניות מביאה במבוכה בקרב רבים מבני קהילותינו" - כך נפתח המסמך, שמטרתו המוצהרת לסמן לקהילות הדתיות "דרך המשלבת בין דין לבין חסד ושלום. אנו תקווה שהמיזוג והאיזון המצויים במסמך זה יסייעו להגדיל תורה ולהרבות אהבה, אחווה ושלום בין הבריות". כחלק מהתהליך הממושך של כתיבת המסמך, נפגשו רבני בית הלל עם נציגי ארגון ההומואים הדתיים "חברותא" .
בילד
מצעד הגאווה בירושלים, ביולי האחרון אמיל סלמן
בעבר כבר קראו רבנים אורתודוקסים בישראל ובארה"ב לחדול מהוקעת הומואים ולסביות בקהילות הדתיות. הבולט ביותר, ב-2012, היה הרב אהרן ליכטנשטיין , מבכירי הרבנים באורתודוקסיה המודרנית ובציונות הדתית, שמת אשתקד. הוא קבע כי אין לנדות או להוקיע בעלי נטיות חד-מיניות יותר מאשר בעלי חטאים אחרים, למשל מחללי שבת. גם קבוצות של רבנים מודרניים בארה"ב קבעו כי בה בשעה שהתורה אוסרת את המעשה המיני עצמו, יש לקבל את הלהט"בים.
לפיכך, המסמך החדש אינו פורץ דרך אך הוא מהווה צעד בדרך לקבלת להט"בים לתוך הקהילות הדתיות. חשיבותו בעובדה שעשרות רבני קהילות - רובן מהזרם המרכזי של הציונות הדתית - שותפים בארגון הקורא לציבור לגלות סובלנות כלפי הומואים.
במסמך לא מוזכרות המלים "הומו" או "לסבית" ומתוארים "בעלי נטיות חד-מיניות". מחברי המסמך מבהירים כי "אין דרך להתיר קיום יחסים בין בני אותו מין", ועם זאת "על פי התורה וההלכה המעשים אסורים ולא הנטייה, ועל כן אנשים בעל נטייה חד-מינית, גברים או נשים, אין בהם כל פסול הלכתי או מוסרי. הם חייבים במצוות התורה, יכולים להוציא את הרבים ידי חובה ולשמש בכל התפקידים הקהילתיים ככל חבר או חברה".
עוד נאמר במסמך כי "בשל נטייתם המינית חייהם בדרך כלל קשים יותר משל אחרים ומוצבים בפניהם אתגרים רבים. לצערנו, עדיין יש צורך להדגיש כי הנטייה החד-מינית אינה עניין ללעג או להבעת דחייה. כשם שלא יעלה על הדעת ללעוג לשונה ולחריג מבחינה פיזית, התנהגותית או נפשית, כך אין ללעוג לבעלי נטייה חד-מינית. אדרבה, על הסובבים אותם - בני משפחה וקהילה - לגלות כלפיהם רגישות מיוחדת, לקיים בהם את מצוות התורה 'ואהבת לרעך כמוך' ולהקפיד להימנע מאיסור אונאת הרֵעַ".
בכינוס הערב, בהשתתפות עשרות רבנים, אמר יו"ר "בית הלל" הרב מאיר נהוראי: "זה אינו סוד שאנחנו העדפנו להתעלם ולא לדון בסוגיה זו. זה היה מחוץ לתחום. הגיעה העת לדון באומץ וביושר כיצד ניתן לשלבם בתוך הקהילה. ההצלחה תלויה בשני הצדדים גם יחד. גם בחשיבה בתוך מסגרת הקהילה וגם מצד הלהטבי"ם. מדובר בתהליך ולא בפתרונות קסם - היום באנו לפתוח את השיח".
ארגון "חברותא" תיאר את המסמך כ"היסטורי" ו"אבן דרך משמעותית ביותר במאבקנו המתמשך להכרה, קבלה והכלה מבלי שנצטרך לחזור חזרה לארון. אנו גאים בכך כי עמדתנו נלקחה בחשבון בעת כתיבת המסמך ההיסטורי הזה, ומקווים שהוא יהווה פתיח לשיח בין שווים. שיח שיקדם, בסופו של תהליך, הכרה מלאה בנו, בזוגיותנו ובמשפחותינו". לצד ציון "הבעיות הרבות שיש במסמך, כמו העדרם המוחלט של טראנסים ומעמדם ההלכתי", הבהירו בארגון: "אנו מברכים על המהלך האמיץ הזה, שעתיד בוודאי לספוג ביקורת קשה מגופים ואגפים רחבים בציבור הדתי בישראל ובעולם. אנו מתייצבים מאחורי רבני 'בית הלל' במהלך משמעותי זה, מתוך תקווה כי הוא ימשיך ויקדם מהלכים נוספים בעתיד הקרוב".
http://www.haaretz.co.il/news/education ... -1.2910968
אמר לה ינאי מלכא לדביתהו [=לאשתו], אל תתיראי מן הפרושים ולא ממי שאינם פרושים, אלא מן הצבועים, הדומין לפרושים ואינם פרושים, שמעשיהם כזמרי ומבקשים שכר כפינחס.
תלמוד בבלי סוטה כב ע''ב
מור וקציעה
היימישער באניצער
היימישער באניצער
הודעות: 442
זיך רעגיסטרירט: זונטאג מערץ 01, 2015 10:07 pm
האט שוין געלייקט: 470 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 585 מאל

שליחה דורך מור וקציעה »

אמר לה ינאי מלכא לדביתהו [=לאשתו], אל תתיראי מן הפרושים ולא ממי שאינם פרושים, אלא מן הצבועים, הדומין לפרושים ואינם פרושים, שמעשיהם כזמרי ומבקשים שכר כפינחס.
תלמוד בבלי סוטה כב ע''ב
פארשפארט