יש עתיד: מיר גייען נישט זיצן אין א רעגירונג מיט די חרדים!

היימיש, לאקאל, און איבער דער וועלט
פארשפארט
באניצער אוואטאר
משה געציל
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
הודעות: 1676
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג מערץ 27, 2012 2:12 pm
האט שוין געלייקט: 2456 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 2705 מאל

שליחה דורך משה געציל »

גערעכט
ומי קרי לחינוך השלמה, והא תניא אי זה חינוך היה רגיל לאכול בשתי שעות מאכילין אותו לשלש בשלש מאכילין אותו בארבע? אמר רבא בר עולא תרי חנוכי הוו: (יומא פ"ב ע"א)
מיין מיינונג
ידיד השטיבל
ידיד השטיבל
הודעות: 260
זיך רעגיסטרירט: זונטאג מערץ 18, 2012 5:12 am
האט שוין געלייקט: 26 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 166 מאל

שליחה דורך מיין מיינונג »

יוסי אליטוב שרייבט אויף טוויטער: הקרב כעת הוא על הפרידה: ביבי הזמין הערב את שלישיית הנהגת ש״ס לביתו. הם סירבו בנימוס. מהלילה, הימין והחרדים בקרב גירושין מכוער. הברית מתה.

אין אנדערע ווערטער עס קומט א מלחמה ראש בראש צווישן די חרדים און ביבי. ביז היינט פלעגן די חרדים הייסן זיינע נאטורליכע שותפים, אבער ווארשיינליך איז עס פארטיג.
'ישראל שחטא ישראל הוא', אבל יש כאלה ששוכחים שגם 'ישראל שלא חטא ישראל הוא'...
באניצער אוואטאר
איך אויך
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 6351
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג אפריל 10, 2012 3:27 pm
האט שוין געלייקט: 8611 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 2811 מאל

שליחה דורך איך אויך »

ממי_שאמרו האט געשריבן:משה גרילאק האט דאס אמאל געשריבן אין משפחה, מ׳האט אים שיעור גע׳ממית׳ט דערפאר. און דאס איז געווען איינע פון די הויפט סיבות פאר די ליטווישע רבנים חרם אויף משפחה.
ער האט געשריבן וואס יעדער טראכט.
אגב אינעם אינטערוואו פון הרב פארווארסקי אין בקהילה איז געשטאנען די זעלבע. בקהילה האט זיך געדארפט מתנצל זיין דערויף און געלאזט לויפן 3 וואכן ארטיקלן פארוואס די היימישע פארטייען זענען יא גוט.

גערעכט און אסאך אמתע גדולים האבן אלע יארן אזוי געהאלטן, די בעסטע ראיה זענען די יארן וואס די לינקע זענן געווען בראש האט מען אייביג געקענט פון אינדרויסן מער פועלן ווי ביי סיי וועלכע רעכטע רעגירונג פון אינעווייניג.
Follow The Money ׁׂ(מרן Deep Throat ז''ל)
מיין מיינונג
ידיד השטיבל
ידיד השטיבל
הודעות: 260
זיך רעגיסטרירט: זונטאג מערץ 18, 2012 5:12 am
האט שוין געלייקט: 26 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 166 מאל

שליחה דורך מיין מיינונג »

יידל האט געשריבן:נאך א נקודה וואס איז נישט דערמאנט געווארן דא איז אז ביבי טראסט נישט לפיד. (איך אויך נישט). לפיד וועט ווארטן ביז ער ווערט די מערסטע פאפולער וואס נאר שייך און דערנאך וועט ער ער צו ווארפן די רעגירונג דורכ'ן ארויסגיין פון די קאאליציע און אזוי ארום ווערן ראש ממשלה ביי די קומענדיגע בחירות.


אויב איז נישט גענוג געווען די סתם פחד, איז ארויסגעקומען א שטודיע היינט, דורך 'הארץ' וואס צייגט אז אויב די בחירות קומען פאר היינט באקומט יש עתיד/לפיד 31 בענקלעך, און ליכוד בלויז 26. דאס איז א געפערליכע קלאפ פאר ביבי!
'ישראל שחטא ישראל הוא', אבל יש כאלה ששוכחים שגם 'ישראל שלא חטא ישראל הוא'...
[NAMELESS]

שליחה דורך [NAMELESS] »

הסקר פורסם ע״י הליכוד לטובתם.

פשוט מאוד, ביבי שונא את יאיר ונפתלי (האח..), מצידו הקואליציה האידיאלית בשבילו;
ליכוד,
קדימה,
התנועה,
ש״ס,
יהדות התורה,
ועבודה.

אז הוא הרג 2 ציפורים בבת אחד;
הולך להיות מכות רצח מי יהיה ראש האופוזיציה (זוכר נאום זועביז?), וחברי הבית היהודי יהרגו את נפתלי על זה שוויתר על משרד השיכון והתמ״ת וסגן שר הביטחון.

ומה עושה ביבי שרואה ששלי ממש לא רוצה להיכנס לקואוליציה חרף האיומים מצד עופר עיני ובכירי עבודה? מפרסם בערוץ שתיים שאם הולך להיות בחירות שלי מפסידה 3-4 מנדטים, ואז הוא הולך לשלי ואומר לה;

יש לי שתי אפשריות;
או קואוליציה אנטי חברתית ימנית להכעיס, ואת תהיו יור האופוזיציה רק אחרי קרב ממושך עם יאיר, וגם לא בטוח שהם יבחרו בך. ואנשי עבודה ימררו לך את החיים רק כמו חברי עבודה יכולים.
או שהולכים לבחירות ואת מפסידה עוד כמה מנדטים ואת יכולה לחזור להיות שדרנית בגל״צ.


ובא נראה ששלי מוותרת ויכולה להגיד לא להצעה הזאת היא.
רעדאגירט געווארן צום לעצט דורך 1 אום [NAMELESS], רעדאגירט געווארן איין מאל בסך הכל.
מיין מיינונג
ידיד השטיבל
ידיד השטיבל
הודעות: 260
זיך רעגיסטרירט: זונטאג מערץ 18, 2012 5:12 am
האט שוין געלייקט: 26 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 166 מאל

שליחה דורך מיין מיינונג »

א גוטע טעאריע. אבער לויט ווי ס'קוקט אויס איז די אפציע אז שלי זאל אריינברענגן עבודה אין די קאאליציע א חלום בלהות.
'ישראל שחטא ישראל הוא', אבל יש כאלה ששוכחים שגם 'ישראל שלא חטא ישראל הוא'...
[NAMELESS]

שליחה דורך [NAMELESS] »

זקן השבט פואד, יור ההסתדרות עופר עיני, ח״כ איתן כבל, ועוד מדברים בגלוי על כניסה, והחלק השני (בעיקר החדשים כמו סתיו ושמואליק) מדברים בשקט-בשקט על כניסה.

הסיבה האמיתית למה היא נכנסה עד עכשיו, היא יודעת שהולך להיות קיצוצים נרחבים מאוד בעיקר בשכבות החלשות, והיא לא יכולה להרשות לעצמה להיות בפנים וחתומה על הגזירות. היא מעדיפה את יאיר בפנים כך שבבחירות הבאות (שהיא מאמינה שתהיה בעוד שנה וחצי) היא תגרוף את כל הקופה בכל שהיא לא מכרה את נשמתה לשטן- ביבי.  
מיין מיינונג
ידיד השטיבל
ידיד השטיבל
הודעות: 260
זיך רעגיסטרירט: זונטאג מערץ 18, 2012 5:12 am
האט שוין געלייקט: 26 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 166 מאל

שליחה דורך מיין מיינונג »

סוף סוף שלי היא יושבת ראש מפלגת עבודה, ולא פואד ולא עופר עני. אז ההחלטה בידיה, וכנראה שהוא כבר נפלה, והיא לא מוכנת לקרוץ אפילו קריצה קטנה שפניה לקואליציה.
'ישראל שחטא ישראל הוא', אבל יש כאלה ששוכחים שגם 'ישראל שלא חטא ישראל הוא'...
באניצער אוואטאר
טעפל
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2048
זיך רעגיסטרירט: דאנערשטאג מאי 17, 2012 5:25 am
האט שוין געלייקט: 4610 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 821 מאל

שליחה דורך טעפל »

מיין מיינונג האט געשריבן:סוף סוף שלי היא יושבת ראש מפלגת עבודה, ולא פואד ולא עופר עני. אז ההחלטה בידיה, וכנראה שהוא כבר נפלה, והיא לא מוכנת לקרוץ אפילו קריצה קטנה שפניה לקואליציה.

יא יא ווען נישט דאס וואלט שוין לאנג געוועהן א קואליציה..
מיין מיינונג
ידיד השטיבל
ידיד השטיבל
הודעות: 260
זיך רעגיסטרירט: זונטאג מערץ 18, 2012 5:12 am
האט שוין געלייקט: 26 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 166 מאל

שליחה דורך מיין מיינונג »

היינטיגן מוצ"ש האט ביבי נתניהו באקומען פון פרעזידענט שמעון פרס א פארלענגערונג פון נאך צוויי וואכן צוזאמצושטעלן א רעגירונג.

ווי עס שיינט וועט ביבי שליסן א קאאליציע מיט לפיד און בנט. די פרומע פארטייען האבן זיך ארויסגעלאזט אין א העסליכן קאמפיין קעגן בנט פארן געבן א יד צו די עקירת התורה דורכן מגייס זיין בחורים צום מיליטער.

די חרדישע פארטייען שרייען פאר בנט אז ער וועט מיאוס חרטה האבן פארן זיך צוזאמשטעלן מיט לפיד, ווייל זיי וועלן זיך נוקם זיין אין אים דורכן שטימען קעגן מתנחלישע זידלונגן א זאך וואס וועט זייער שאטן פאר בנט אין די אויגן פון זיינע פארטיי מיטגלידער.

ביבי האט אין סטעיטמענט היינט נאכט געזאגט אז ער איז שוין געקומען צו געוויסע פארשטענדענישן מיט די חרדים לגבי גיוס, אבער עס האט זיך אנטוויקעלט א חרם (דורך בנט-לפיד) זיי אריינצוברענגן אין די רעגירונג.
'ישראל שחטא ישראל הוא', אבל יש כאלה ששוכחים שגם 'ישראל שלא חטא ישראל הוא'...
מיין מיינונג
ידיד השטיבל
ידיד השטיבל
הודעות: 260
זיך רעגיסטרירט: זונטאג מערץ 18, 2012 5:12 am
האט שוין געלייקט: 26 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 166 מאל

שליחה דורך מיין מיינונג »

למעשה הייבן די חרדים אן זיך צוצוגעוואוינען צום פאקט אז די קומענדיגע קאדענציע וועלן זיי אפשימלען אויף די אפאזיציע בענקלעך אין כנסת, אן קיין שום אפיציעלע רעגירונג פאסטנס. זיי פארשפרעכן אבער א שטורמישע קאדענציע מיט אסאך מלחמות. זייער הויפט סטראשונקעס זענען געצילט צו נפתלי בנט, און זינגן דעם זעלבן "לא נשכח ולא נסלח" וואס די מפד"לניקעס האבן געזינגן ביים גירוש גוש קטיף.
פון די אנדערע זייט האט בנט באקומען שטארקע שטיצע פון די רבני מפד"ל צום שידוך מיט יאיר לפיד, א שריט וואס די האט געלייגט די חרדים אין שטארקן שאק, נאך וואס זיי האבן זיך איינגערעדט אז די רבנים פון יענעם לאגער וועלן נישט צולאזן אזא שידוך מיט די נאכפאלגענדע גזירות.

די איינציגסטע טרייסט און האפענונג וואס איז נאך געבליבן פאר די חרדים אז דער באזון פון פרעזידענט אבאמא אין ארץ ישראל. עס איז ערווארטעט אז דער פרעזידענט וועט פארלאנגן פון מדינת ישראל שטארקע ריקצונגן פון די שטחים, און בנט וועט מוזן פארלאזן די קאאליציע, און דעמאלס וועט מען זיך צו זיי ווענדן אז זיי זאלן קומען איבערנעמען זיין פלאץ.
'ישראל שחטא ישראל הוא', אבל יש כאלה ששוכחים שגם 'ישראל שלא חטא ישראל הוא'...
[NAMELESS]

שליחה דורך [NAMELESS] »

ישראל היום;

המניע: החרמה ושנאת חרדים
ד"ר חיים שיין // 4.3.13


כשיאיר לפיד אמר לאחר הבחירות "בלי הזועביז האלה" חשבתי לרגע שהוא התמלא ברגשות פטריוטיים מתוך רצון כן ואמיתי להגן על כבודם של הכנסת, של צה"ל ושל לוחמי שייטת 13. עתה, משהוסיף לכך בלי הליצמנים והאטיאסים, החרדים, הבנתי שלמרות כל ההבטחות - אין "שינוי". חזרנו אל שנאת האחר השמורה ליהיר, המדושן והמתנשא. שנאה שיש בה סממנים גזעניים מובהקים כלפי מי שאינו חושב, מתלבש ומבלה באותם פאבים כמוך.
בחברה הישראלית מאז הקמת המדינה היו גלים עכורים של שנאת אחים, שנאה תהומית שפרצה מתוך החשש לאובדן ההגמוניה של האליטה הישנה. אליטה שלשיטתה הקימה את המדינה וטענה למניות יסוד בה; אליטה שקראה לניצולי השואה, שרידי החרב - "סבונים", שדחקה לשוליים הפריפריאליים את עדות המזרח וקראה להם ישראל השנייה, ושלעגה לעולים מחבר העמים. שיא הזעם האליטיסטי הופנה לחרדים ולמתנחלים תוך כדי שימוש בביטויים ובסממנים שלא היו מביישים שום תועמלן.
עשרות שנים נדרשו כדי להקהות את עוקצה של השנאה. על כך יש להודות למנחם בגין ז"ל, שבמשך שנים רבות סבל השפלה וניכור מצד האליטה המפא"יניקית. בגין לא התייאש לרגע מאחדות הגורל היהודי. מהפך 77' לא היה רק פוליטי, אלא גם תודעתי, ואיפשר לכל האחרים והנדחים להרים ראש. האליטה הישנה, שבלילה אחד לקחו לה את המדינה, מעולם לא ויתרה על אובדן ההגמוניה. נציגיהם במעוזי המשפט, התקשורת והכלכלה בחתרנות בלתי נלאית עשו כל מאמץ לשמר את עליונות האליטה השלטת. לפיד, שומר החותם הנאמן של אביו, ממשיך את המורשת. במתק שפתיים, בתחכום ובמעטפת פסאודו־אידיאולוגית, הוא קודח בנחישות השמורה ללוחמי קראטה את החור בספינת חיינו. חור שחור של פסילה, דה לגיטימציה ושנאה, שיכול להטביע את הספינה כולה. המונח שוויון בנטל הוא בסך הכל סיסמה מתוחכמת.
נדמה כי הציבור החרדי מפריע ללפיד ולחבריו בחגיגת הנהנתנות שלהם. הילודה בציבור החרדי ב"ה גבוהה ומפחידה משינוי דמוגרפי, ומי בכלל צריך את היהדות שהחרדים מגינים עליה בחירוף נפש. הרי החזון הוא להיות עם חופשי בארצנו, בלי חרדים, מתנחלים ומיעוטים. היהודים שרדו את פרעה מכיוון שלא שינו את שפתם ואת שמותיהם, ניצחו את המן הרשע אף שהאליטה בשושן השתתפה בסעודתו של אחשוורוש, הצליחו להתגבר על האינקוויזיציה בספרד אף על פי שהאליטה המשכילה היתה הראשונה להמיר את דתה, עמדו בנחישות מול הצארים ברוסיה, והרשימה עוד ארוכה. כל מי שחושב שאפשר להפסיק את מנגינת התורה והלימוד - כאשר יענו אותו כן ירבה וכן יפרוץ. את רוח ישראל אי אפשר להכניע ונצח ישראל לא ישקר. מה שלא ברור הוא כיצד נפתלי בנט, הרב אלי בן דהן ואורית סטרוק התבלבלו בין הצדדים. חבל מאוד שהנווטן שלהם התקלקל ברגע האמת.
[NAMELESS]

שליחה דורך [NAMELESS] »

ער איז נישט קיין חרדי מיין איך. איך ווייס נישט פאר זיכער.
[NAMELESS]

שליחה דורך [NAMELESS] »

ישראל היום;
אופוזיציה אינה ארץ גזירה
אורי הייטנר // 4.3.13


בניגוד להלך הרוחות הרווח בפוליטיקה הישראלית, ישיבה בקואליציה אינה פרס וישיבה באופוזיציה אינה עונש. קואליציה היא שותפות בין גורמים פוליטיים לקידום נושאים מרכזיים שעל סדר יומה של המדינה. מנחם בגין, שהנהיג כמעט שלושה עשורים את האופוזיציה בישראל, נהג לומר: "נשרת את עמנו באופוזיציה".
יש עתיד והבית היהודי הואשמו בהחרמת ציבורים שלמים, אך אף אחת מהן לא הודיעה על פסילת החרדים (בניגוד לחלק מהעיתונים שייחסו זאת ללפיד, למשל) ואף הבהירו שאינן פוסלות שום מפלגה. אילו ש"ס או יהדות התורה היו מיישרות קו ומקבלות על עצמן מתווה מחולל שינוי בנושאי הערבות ההדדית, השתלבות הציבור החרדי בתרומה לחברה, לכלכלה ולביטחון, שינוי באופן התקצוב לישיבות שתלמידיהן אינם משרתים וכדומה, הן היו שותפות רצויות מאוד בקואליציה. השתיים החליטו שלא לקבל את קווי היסוד הללו ולהשלים עם סדר היום החדש.
אך על החרדים לדעת שהאופוזיציה אינה ארץ גזירה. קיוויתי לראות את מפלגת העבודה בממשלה, אך אני מעריך מאוד את יחימוביץ', שעקב המחלוקת האידיאולוגית המשמעותית עם נתניהו בנושאי חברה וכלכלה היא בוחרת לפי שעה באופוזיציה. החרדים חלוקים אידיאולוגית עם הציבור הציוני בנושאים כגון השירות בצה"ל והתרומה למדינה, והממשלה החדשה, בין השאר, בעקבות פסיקת בג"ץ בנושא חוק טל, נטלה על עצמה לקדם את הנושא. המפלגות החרדיות אינן מוכנות להיות שותפות בעיצוב דרך חדשה. בדיוק כפי שהטענה שאי צירוף המפלגות הערביות לקואליציה מבטאת "גזענות" היא משוללת כל יסוד, כך הטענה שישיבת החרדים באופוזיציה היא ביטוי לחרם ולשנאה כלפיהם חסרת כל שחר. הישיבה באופוזיציה מבטאת אי הסכמה פוליטית ואידיאולוגית בסיסית, וזה לגיטימי.
מדוע המפלגות החרדיות רואות באופוזיציה ארץ גזירה, בניגוד למפלגות האחרות, היושבות לסירוגין בקואליציה או באופוזיציה, ומשתי העמדות הללו הן משרתות את העם? הסיבה לכך היא האופי המגזרי של המפלגות החרדיות וראייתן את הישיבה בממשלה ככלי לקידום האינטרסים של המגזר. למען זה הן מוכנות להתפשר בנושאים הכלל־לאומיים ולספק גב רחב לראש הממשלה בקידום מדיניותו (ולכן הן נחשבות שותפות נוחות ונאמנות).
אלא שבממשלה החדשה אחד היעדים הלאומיים המרכזיים הוא הנמכת המגזריות ושינוי בנושאים המגזריים היקרים למפלגות החרדיות. לכך אין הן מוכנות לתת יד ולכן אינן מצטרפות לממשלה, אך כמפלגות מגזריות הן אינן רואות תכלית באופוזיציה. הבחירה באופוזיציה היא של ש"ס ויהדות התורה (בהנחה שאכן תקום הקואליציה עם לפיד ועם בנט). המפלגות הללו יכולות להצטרף לממשלה ולהיות שותפות באחריות להובלת השינוי החברתי, שיבטא את רצון העם. אם אינן מוכנות לכך, האופוזיציה היא עמדה מכובדת וראויה לכל מפלגה פוליטית.
[NAMELESS]

שליחה דורך [NAMELESS] »

הארץ;


המקרה המוזר של ד"ר לפיד ומר יאיר
אורי בן-אוליאל
03/03/2013 | 16:47
לפני הבחירות ניתן היה להתרשם שיאיר לפיד הוא בעל גישה סובלנית, פלורליסטית, ומכבדת ביחס למפלגות החרדיות. מדבריו עלה, כי הוא אינו פוסל באופן קטגורי ישיבה בממשלה עם מפלגות חרדיות, רק בשל היותן חרדיות. כך, כאשר נשאל לפיד בראיון עם ניסים משעל האם יישב עם חרדים בממשלה, הוא ענה באופן פייסני: "אני לא פוסל אף אדם. אני שונא חרמות". באופן דומה, כאשר נשאל בהרצאה לפני סטודנטים חרדים האם הוא יהיה מוכן לשבת בקואליציה עם חרדים, ענה באופן טולרנטי: "אני אהיה מוכן לשבת בכל קואליציה עם כל אדם שדואג כמוני למדינת ישראל", תוך שהוא גם מביע הסתייגות מחרמות. באותה הרצאה חיבק לפיד במלותיו את הציבור החרדי שישב באולם ואמר: "אי אפשר לנהל את הכלכלה הישראלית אם אתם לא תהיו שותפים. אי אפשר להחליט לאן ילך החינוך בישראל אם אתם לא תהיו שותפים, ואי אפשר להחליט בלעדיכם לאן הולך הסכסוך הישראלי-פלסטיני ואי אפשר להחליט על האופי הדמוקרטי של המדינה או על היחסים בין האזרח לבית המשפט העליון, אם אתם לא תהיו שותפים".

על גישתו הסובלנית של לפיד כלפי החרדים ניתן היה גם ללמוד מדברים שאמר בראיון למעריב, כתשובה לשאלה האם הוא הולך בדרכו של אביו: "אני הולך אחריו, אבל בדרכי. אבא חשב שהדרך הפוליטית הנכונה להתמודד עם המגזרים, בעיקר עם המגזר החרדי, היא להציב מולם משהו לעומתי. אני חושב שהדרך הנכונה היא לשבור את השיטה שבה כולם נפרדים ומתכנסים, מקיפים את עצמם בחומה ויורים בליסטראות על האחרים". גישה פלורליסטית זו של לפיד גם השתקפה בדברים שאמרו חבריו למפלגה. כך למשל, כאשר נשאל עפר שלח, סמוך לפני הבחירות, האם מפלגת "יש עתיד" פוסלת ישיבה עם מפלגה כלשהי, ענה שלח את התשובה הסובלנית הבאה: "אנחנו לא פוסלים אף אחד. אי כניסתה של ש"ס לקואליציה לא מהווה מבחינתנו תנאי לכניסתנו לממשלה". לכל האמירות הפייסניות הללו מצטרפת אמירתו הטולרנטית של לפיד, בנוגע לאפשרות להקים עם לבני ויחימוביץ' גוש חוסם לנתניהו: "איני נוהג להחרים אנשים ומפלגות".

והנה, עם היוודע תוצאות הבחירות, גישתו של לפיד השתנתה באופן מוחלט. עתה, משזכה בכוח פוליטי רב, הוא נוקט גישה לעומתית ועוינת כלפי המפלגות החרדיות, תוך שהוא פוסל ישיבה אתן בממשלה, באופן קטגורי וללא תלות בקווי היסוד שיהיו לממשלה. לפיד עצמו כתב בפייסבוק: "אני לא פוסל בני אדם – חרדים או לא – אבל יש הבדל בין אנשים למפלגות". יתירה מכך, עו"ד דוד שמרון, המנהל את המו"מ הקואליציוני מטעם ראש הממשלה, אמר כי "גם אם החרדים יתגייסו בגיל 14 ויקבלו צו ראשון בגיל בר מצוה, אנשי לפיד פוסלים אותם מלשבת בממשלה". לפיד לא הכחיש את הדברים. לפי חלק מהפרסומים, לפיד אף הצהיר, כי אם יצטלם בהשבעת הממשלה כשהוא עומד ליד שר חרדי, יהיה זה סוף דרכו הפוליטית. אגב, גישה אנטי-פלורליסטית זו משתקפת לא רק בדברים שאמר בנוגע למפלגות החרדיות, אלא גם בדברים שאמר בנוגע למפלגות הערביות. כזכור, באחרונה בחר להתייחס לכלל חברי הכנסת הערבים בהכללה גסה תוך שימוש בביטוי המיותר "זועביז".

השאלה הנשאלת אפוא היא מהו ההסבר לפער המוזר בין גישתו הפלורליסטית והמכבדת של לפיד כלפי המפלגות החרדיות לפני הבחירות, לבין גישתו המחרימה והעוינת לאחר הבחירות. הפתרונים לאיש הפוליטיקה החדשה, יאיר לפיד, המבטיח לנו כי יש עתיד.


הכותב הוא ראש החטיבה למשפט מסחרי במרכז האקדמי למשפט ולעסקים בר"ג
[NAMELESS]

שליחה דורך [NAMELESS] »

ידיעות האחרונות;

שלי, לכי לממשלה;
המשימה שלך היא לשבור את הקשר הגורדי הזה בין הימין לחרדים, לבנות גשר חדש. בלי ברית שכזו, לא תגיעו לשלטון
אמנון לוי
27/02/2013 08:25
שלי יחימוביץ', לכי לממשלה. באופן משונה, זה כרגע המעשה הנכון, גם מבחינה מדינית וגם מבחינה חברתית. זה מוזר, אני יודע, אבל ככה זה נראה: תמיכה בבנימין נתניהו היא כרגע המעשה השמאלני ביותר.

אם תישארי בחוץ, שלי, הקואליציה של בנט ולפיד, ברית שונאי החרדים ושונאי הערבים, תצליח לכופף את ידו של נתניהו. היא תגרום לו לקו מדיני נוקשה נגד הפלסטינים, ולקו חברתי אכזרי נגד החרדים. קואליציית בנט-לפיד תכתיב סולם ערכים אנטי הומאני ואנטי שלום. היא תהפוך את השירות בצבא לכרטיס הכניסה היחיד לאזרחות הישראליות, ובכך תחזיר אותנו עשרות שנים אחורה אל הממלכתיות החונקת של בן גוריון ונגד הפלורליזם. היא תיצור חברה שבה השירות בצבא הוא תעודת הזהות של אזרחיה. חברה ספרטנית שבה מי שלא יכול לשרת בגלל אמונה, או בגלל אידיאה, או אורח חיים שונה - הוא אזרח סוג ב', ואולי הוא בכלל לא אזרח.

לכי לממשלה, שלי, כי התפקיד שלך הוא ליצור ברית חדשה עם החרדים. במשך שנים, השמאל שנא אותם ,סלד מהם, ובכך דחף אותם אל זרועות הימין הפוליטי. החרדים נתנו אות קולותיהם לליכוד כי הוא הגן עליהם משנאת השמאל. הדיל היה פשוט: הם יתמכו בהתנחלויות ויתנגדו לשלום, והימין יגן עליהם מפני הסתת השמאל, וישחרר אותם מהצבא. השורה התחתונה היא שבקולות החרדים המשיך הימין את הכיבוש, את המלחמה, את העיוורון המדיני.

לכי לממשלה שלי, כי את יודעת את האמת: החרדים לא מסוגלים לשרת בצבא. אורחותיהם שונים משלנו, הנורמות שלהם מתנגשות בשלנו. אם נכריח אותם ללכת לצבא, גם אנחנו וגם הם נצטרך להתכחש לעצמנו. הם מפחדים פחד מוות מהצבא, לא בגלל סכנת החיים, אלא בגלל הסכנה לאורח החיים החרדי. בגלל הפחד מהצבא, הם מסתגרים בישיבות. בגללו, הם לא עובדים ובגללו הם נדחפים בהכרח לחיות על חשבון החילונים.

תפקידך, שלי, הוא לבנות גשר חדש בין מפלגת העבודה לחרדים. בלי ברית שכזו, השמאל יתקשה להגיע לשלטון. החרדים אינם ימניים בהגדרה. הם ימניים בכורח הנסיבות שאליהן נקלעו במפה הפוליטית. הם יתמכו בכל התנחלות הזויה, בכל מבצע צבאי מיותר, בכל צעד קיצוני צבאי, ובלבד שהימין ימשיך להגן עליהם מפני זעם השמאל.

המשימה שלך, שלי, היא לשבור את הקשר הגורדי הזה בין הימין לחרדים. התפקיד שלך הוא להפוך אותם לשותפים. זה לא יהיה קל, זה לא יקרה ביום אחד, אולי אפילו לא בקדנציה אחת. אבל זה אפשרי.

נפתלות דרכי הפוליטיקה הישראלית, אבל הדרך ליצירת קשר שכזה עוברת היום בממשלת נתניהו. כאשר ברית בנט-לפיד מכריזה על החרדים כעל כת הטמאים של החברה הישראלית, תהיי את כרטיס הכניסה שלהם לממשלה, לחברה, לישראליות. לכי לממשלה ומול ברית הגברים השבעים, שמייצגים את האמצע המדויק של הקונצנזוס הישראלי, יצגי את השוליים, היי לפה לאחר החברתי: מדימונה ועד מגדל העמק, ממאה שערים ועד אום אל פאחם.
[NAMELESS]

שליחה דורך [NAMELESS] »

מעריב;

כן, זו החרמה
מותר להעמיד דרישות, מותר גם לעמוד בהתחייבות כלפי לפיד, אבל אסור לקבוע לראש הממשלה מי ישב בממשלתו. זו טקטיקה, לא עיקרון
4/3/2013 | 8:43 אורי אליצור
במחשבה ראשונה, לא צריך להתרגש מהבכי והנהי של החרדים על שהציונות הדתית נכנסת לממשלה ומשאירה אותם בחוץ. לא נעים וגם מעליב שאתה נשאר בחוץ לא בגלל העקרונות שלך אלא כי לא הזמינו אותך להיכנס. זה באמת לא יפה ולא נחמד ולא מחזק את הסולידריות הטבעית בין דתיים לדתיים. אבל החרדים הם האחרונים שיכולים להתלונן על החרמה כזאת ועל הוצאה כזו מן הכלל, כי הם עצמם כבר עשו זאת לא פעם בלי הרבה נקיפות מצפון.

הם ישבו בממשלת רבין ובממשלת אולמרט בשמחה ובששון, כאשר המפד"ל נשארה בחוץ. ככל הזכור לי, לא רק שהם לא הביעו מחאה או אי נוחות מכך שהכיפות הסרוגות בחוץ, אלא שהם ניצלו את ההזדמנות והתנפלו בחדווה על כל עמדות המפתח ברבנות, בדיינות ובמועצות הדתיות. וזללו. וליקקו את האצבעות.

מעולם לא ראינו מהם אפילו צל צלו של רמז שאומר, ולו בעדינות ובנימוס: לא נוח לנו לשבת בממשלה שמחרימה את הציונות הדתית. לו היו משמיעים אי פעם קול כזה, לו היו מתאמים אי פעם עמדות עם הציונות הדתית, יכול להיות שנפתלי בנט היה בונה איתם את הציר שלו, ולא עם יאיר לפיד.

אבל גם נתניהו וגם ראשי המפלגות החרדיות לא הותירו בידי בנט ברירה אלא ללכת לברית עם לפיד. הוא ידע שאם נתניהו יגשים את היעד שהציב לעצמו מראש - ממשלה עם החרדים ובלי הבית היהודי - אין ספק שכמו בעבר גם הפעם החרדים יצטרפו בשמחה ובלי שום מחאה. אז על מה אתם בוכים, שבנט עשה לכם את מה שהתכוונתם אתם לעשות לו?
בנט צריך לומר: מעוניינים בשותפות עם החרדים
במחשבה שנייה, יש הבדל גדול. החרדים אכן ישבו לא פעם בממשלה שהעיפה החוצה את הציונות הדתית, ואכן הם מעולם לא הביעו הסתייגות ולא הזילו דמעות על גורלה. אבל בכל המקרים האלה, מי שהחליט שהציונות הדתית תהיה בחוץ היה ראש הממשלה, שעליו הוטל להחליט מי בפנים ומי בחוץ. מעולם לא קרה שהחרדים דרשו ממשלה בלי המפד"ל, לפחות לא בגלוי. הפעם החרדים לא ישתתפו בממשלת נתניהו, לא בגלל רצונו של נתניהו אלא בגלל תכתיב - שהבית היהודי נותן לו יד - של מפלגת יש עתיד ויאיר לפיד.

לבית היהודי ולעומד בראשו אין ברירה: בנט נתן את המילה שלו ללפיד, והוא חייב לעמוד בה. אבל לדבר מותר לו. הוא צריך לפחות להביע מורת רוח ואי נוחות מן החלק הזה בעסקה עם לפיד. יו"ר הבית היהודי נפתלי בנט צריך לומר בקול רם: אנחנו דווקא מעוניינים בשותפות עם החרדים. אמנם אנחנו קשורים בהסכם עם יש עתיד, ונעמוד במה שהתחייבנו לו, אבל על הדרישה הזו של לפיד יש לנו ביקורת. לדעתנו גם כששתי המפלגות יחד הן גוש פרלמנטרי לא קטן מהליכוד-ביתנו, מותר לנו להציב רף גבוה של דרישות כתנאי להצטרפותנו, אבל לא לקבוע מי יהיה בממשלה ומי יישאר באופוזיציה. בכל זאת, הרכבת הממשלה הוטלה על נתניהו ולא על לפיד.

האמירה הזו, גם אם כרגע היא מילים ולא מעשים, חשובה לא רק לצורך המוסר והפרוטוקול. היא נחוצה מאוד לצורך תפקוד הממשלה שתקום. אם הציר לפיד-בנט הוא מהלך טקטי על לוח השחמט של הקמת הקואליציה, הוא ראוי להערכה. אבל אם אתם מתכוונים למצב שבו ראש הממשלה בתואר הוא נתניהו ואילו ראש הממשלה בפועל הוא יאיר לפיד, אז סליחה: חזרו לנשיא ולציבור, ואמרו ביושר שזו כוונתכם.
[NAMELESS]

שליחה דורך [NAMELESS] »

מעריב;
כימיה פוליטית
חלקיקי השוויון בנטל של "יש עתיד" חברו לחלקיקי ההתנגדות לתהליך השלום ב"בית היהודי" ויצרו מולקולה חדשה שתביא חורבן לכולם
3/3/2013 | 7:42 חיים אסא
בעולם הכימיה אפשר לכנות את מה שקורה בין "יש עתיד" ל"בית היהודי" תהליך של פעפוע והרכבה. פעפוע הוא מעבר מרכיבי "הבית היהודי" אל תוך מרכיבי "יש עתיד" ולהיפך. תהליך ההרכבה הוא תהליך שבו נוצרות מולקולות חדשות שבדרך כלל אינן ניתנות להפרדה אלא בתנאים פיסיקליים מאוד מיוחדים. למשל, גרגרי המלח שאתם משתמשים בהם לסלט הירקות שלוש פעמים ביום, הם תרכובת כימית של מרכיבי נתרן עם כלור. להפריד את הכלור מהנתרן? תהליך קשה.

כך ההתנגדות של "הבית היהודי" לתהליך השלום, מפעפעת ומתרכבת עם מרכיביה היסודיים של "יש עתיד". כלומר , "יש עתיד", בצורתה החדשה, היא מפלגה המתנגדת לתהליך השלום ולשיח עם היריב. כך גם מרכיבי ההתנגדות לישיבת חרדים בממשלה מפעפעים מ"יש עתיד" ומתרכבים בקלות ובשמחה עם מרכיבי היסוד של "הבית היהודי" (על רקע היריבות הקשה בין הציונות הדתית עם היהדות החרדית).

כך יוצא שקיבלנו מולקולה פוליטית חדשה, שעיקר התוכן שלה: התנגדות לכל הסדר מדיני. מולקולה בת 31 מנדטים שנוצרה מ-19 אטומים של "יש עתיד" ו-12 אטומים של "הבית היהודי". איך זה קרה? בואו נתבונן בחלקיקים עצמם.

נבחר חלקיק יסודי של השוויון בנטל מ"יש עתיד" העונה לשם "עופר שלח" עם חלקיק יסודי של ההתנגדות לתהליך שלום מ"הבית היהודי" העונה לשם כבוד החלקיק "הרב דוב ליאור". נכנה את המרכיב החדש (אחרי תהליך ההרכבה הכימי - אני מוותר בזאת על הנובל בכימיה) "עוב שיאור דלח לופר", או בראשי תיבות - עשדל. לא מסובך. "עשדל" הוא חלקיק יסודי בתרכובת החדשה שהורכבה מ"יש עתיד" עם "הבית היהודי".
חורבן לכל
אז הרי לנו 31 "עשדלים" חדשים, תרכובת חדשה ומדהימה של בני הציביליזציה הבורגנית, שדמוקרטיותם אומנותם (בני רעננה) עם מתנחלים שארץ ישראל השלמה היא אומנותם (בני קריית ארבע).

ראה זה פלא (פלא שרק הכימאים מסוגלים להסבירו) - מה שיספק את ה"עשדלים" ויאפשר את כניסתם לממשלה הוא אי קיום תהליך מדיני. כלומר, מתוך הרצון לשוויון בנטל יוצא כי לא יתקיים כל תהליך כזה. נפלאות הכימיה. הבשורה החדשה על פי העשדל הקדוש. אז איך אני מסיק שבגלל השוויון בנטל לא יתקיים תהליך מדיני? כאן טמון סודה של הכימיה.

כך יוצא המלח מהתרכובת של הנתרן והכלור. כך יוצאת לאור האיוולת. איוולת, כהגדרתה של ברברה טוכמן, היא תוצאה של פעולה שמבצעת ישות המבקשת להשיג מטרה מסוימת אבל משיגה בפעולה הזאת את התוצאה ההפוכה. מדוע איוולת? משום שאם אכן לא יתקיים תהליך מדיני כלשהו, ישראל תתחיל לחטוף קיצוצים מהסיוע האמריקאי, וזה כבר קורה בחצי מליארד דולר.

אם נוסיף לכך את הקיצוץ הבלתי נמנע של חצי מיליארד דולר שיבוא מקיצוץ במשרד ההגנה אמריקאי, הגענו למליארד דולר, ואם נוסיף חרמות אירופאיות שחלקן כבר מנוסחות ומוצגות בסמינרים, נגיע לפחות לשניים עד ארבעה מיליארד דולר - כלומר, משהו כמו הפסד של 10 עד 15 מיליארד שקלים שינחת על ראשו של מעמד הביניים עצמו (!). וזה רק המחיר הכלכלי של ה"עשדליות".

שלא לדבר על המחיר האסטרטגי שערכו פי מאה מהמספר הזה. איוולת? נפלאות הכימיה. במילים היסטוריות אפשר לומר ששילוב ידיים של שני שחקנים רק בגין יריבות משותפת לשחקן שלישי מביא לחורבן כולם. נפלאות הכימיה. תודה לנילס בוהר, אבי ה"עשדליות" שלימד את כולנו איך זה קורה.

הכותב הוא יועצו לשעבר של ראש הממשלה יצחק רבין
מיין מיינונג
ידיד השטיבל
ידיד השטיבל
הודעות: 260
זיך רעגיסטרירט: זונטאג מערץ 18, 2012 5:12 am
האט שוין געלייקט: 26 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 166 מאל

שליחה דורך מיין מיינונג »

ממי_שאמרו האט געשריבן:מעריב;


לבית היהודי ולעומד בראשו אין ברירה: בנט נתן את המילה שלו ללפיד, והוא חייב לעמוד בה. אבל לדבר מותר לו. הוא צריך לפחות להביע מורת רוח ואי נוחות מן החלק הזה בעסקה עם לפיד. יו"ר הבית היהודי נפתלי בנט צריך לומר בקול רם: אנחנו דווקא מעוניינים בשותפות עם החרדים. אמנם אנחנו קשורים בהסכם עם יש עתיד, ונעמוד במה שהתחייבנו לו, אבל על הדרישה הזו של לפיד יש לנו ביקורת. לדעתנו גם כששתי המפלגות יחד הן גוש פרלמנטרי לא קטן מהליכוד-ביתנו, מותר לנו להציב רף גבוה של דרישות כתנאי להצטרפותנו, אבל לא לקבוע מי יהיה בממשלה ומי יישאר באופוזיציה. בכל זאת, הרכבת הממשלה הוטלה על נתניהו ולא על לפיד.


גיי ערקלער זיי אז מואב און מדין האבן דא חתונה געהאט. בנט איז גארנישט אזוי "געבינדען צו זיין ווארט" ווי זיי לייגן דאס אראפ.
'ישראל שחטא ישראל הוא', אבל יש כאלה ששוכחים שגם 'ישראל שלא חטא ישראל הוא'...
[NAMELESS]

שליחה דורך [NAMELESS] »

אין איין ווארט, די ביידע כאפן פון אלע זייטן. סיי פון די רעכטע זייט סיי פון די לינקע זייט. כאילו די מלמד פראסקעט אויף באק, און די מנהל אויף די צווייטע.
מיין מיינונג
ידיד השטיבל
ידיד השטיבל
הודעות: 260
זיך רעגיסטרירט: זונטאג מערץ 18, 2012 5:12 am
האט שוין געלייקט: 26 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 166 מאל

שליחה דורך מיין מיינונג »

זיי שרעקן זיך גאנץ ווייניג פון די קלעפ. למעשה מאניפולירן די צוויי די גאנצע ישראלישע פאלטיק אין די טעג, ברצותם מיישרים וברצותם מעקמים.
'ישראל שחטא ישראל הוא', אבל יש כאלה ששוכחים שגם 'ישראל שלא חטא ישראל הוא'...
מיין מיינונג
ידיד השטיבל
ידיד השטיבל
הודעות: 260
זיך רעגיסטרירט: זונטאג מערץ 18, 2012 5:12 am
האט שוין געלייקט: 26 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 166 מאל

שליחה דורך מיין מיינונג »

אין משפחה אמצע שבוע איז געווען א פיינער ארטיקל היינט אראפצולייגן דעם זיג-זעג שפיל פון בנט אנבאלאנגט די חרדים.
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.
'ישראל שחטא ישראל הוא', אבל יש כאלה ששוכחים שגם 'ישראל שלא חטא ישראל הוא'...
מיין מיינונג
ידיד השטיבל
ידיד השטיבל
הודעות: 260
זיך רעגיסטרירט: זונטאג מערץ 18, 2012 5:12 am
האט שוין געלייקט: 26 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 166 מאל

שליחה דורך מיין מיינונג »

המשך
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.
'ישראל שחטא ישראל הוא', אבל יש כאלה ששוכחים שגם 'ישראל שלא חטא ישראל הוא'...
פארשפארט