מיין שלום בית געשיכטע

[לעמאן דזשוס]

הרב באס-דרייווער,

איך ווייס נישט וואס די גאנצע בלוט פארגיסונג, ווייטאגן, און שלעכטע געפילן איר באקומט דא....

א מעשה וואס סיי ווער זאל פארשרייבן און בפרט אויב עס האט זייער אסאך פראוואקאטיווע שטעלונגען מעג ווערן דעבאטירט, אויב ווילט איר קענט איר שרייבן ווייטער כאוות נפשכם על אף די סקעפטיקער ספק'ן, און אויב נישט דאן אויך נישט קיין פראבלעם. אבער זיך באליידיגן טייטשט ווי איינער זאגט קבלו דעתי, און דא אין קאווע שטיבל בפרט האט אזא הנהגה בכלל נישט קיין זין און קיין אויסזיכט אויף קיום.

זייט וויסן דא אין קאווע שטיבל ספק'ט מען זיך און מען אייסערט זיך אויף סך סך גרעסערע און וויכטיגערע זאכן און געשעענישן ווי דיין פאסירונג, כאטש דיין מעשה איז אויך זייער וויכטיג, גיב א קוק אין די וועבערמאן סאמאטוכע אשכול ווי שטארק מען ספק'ט אהער און אהין, גיב א בליק אינעם תורה ודעת אפטיילונג ווי מען ספק'ט בדברים העומדים ברומו של עולם ועד בכלל...

עס איז נישט קיינע בייז בלוט, עס איז פשוט אז דאס איז די סדר פון מענטשן, ובפרט מענטשן וואס זענען קריטיקירער און סקעפטיקער, מען וויל דיך נישט אויפעסן אדער אפפרעגן חס ושלום. ..אויב ווערט איר באליידיגט דאן איז ג'ט ברוך הוא שוין לאאאאנג באליידיגט אויף קאווע שטיבל!!

[יאיר]

לעמאן, איך האף אז וועבערמאן ליינט נישט קאווע שטיבל. און אויב יא? ער האט ליידער גרעסערע צרות.

[טעפל]

מ'דארף מאכען אן אנקעטע צו טוישן דעם קעפל
1) פארוואס איז קאווע שטיבל געמאכט געוארען?
2) ווער איז א גוטע שלום בית מאכער
3) איז נישטא קיין איין גוטע שלום בית מאכער?
4) איז באס דרייוער'ס מעשה אמת?

[טעפל]

[center]don't feed the troll[/center]

וועלעכע?

[diff]

As nobody mentions it .will have to say it.
Sadly the way it is setup by us is. It’s the mediator / arbitrator who must win the case, to make himself worthwhile. (Not one of the sides). For that he normally picks on the weakling because him he could break easily.
Another point. There was no such issue especially in torah as cheating against a wife. It’s none of her business whatever he does. In parshas gerushin and motsei shem ra only the opposite is mentioned.

[gehlungen]

לעמאן, איך האף אז וועבערמאן ליינט נישט קאווע שטיבל. און אויב יא? ער האט ליידער גרעסערע צרות.

Please stay & don't change the subject !(Webberman had already his chance in KAVEH SHTIBLE ) !

[gehlungen]

אנגעהויבען אז א פרוי רעדט מיר איר טאטע גלייך ווען ער כאפט איר מאן ביי אביסל פארנאגראפיע,
זאגט אים אפילו גארנישט.
א שווער וויל גלייך א גט.
דער רב ארבעט מיט מיט דער שווער.
דער רב דרייט אים א ספאדיק.
דער שלום בית מאכער שלעפט אים ארום וואכען לאנג, בשליחות פין דער טאטע, און לאזט אים נישט אויסרעדען, אהן ארויסהאבען זיין מטרה.
נאך א רב.
נאך א שלום בית מאכער וואס איז קאראפטירט.

די אלע זאכען געשעהן נישט.

די אלע זאכן זענען מעשים בכל יום.

Do you think before you write or you just want to say the opposite (even though it doesn't make any sense)?

[DotCom]

אלס איינער וואס האט מיטגעהאלטן א ענליכע מעשה פון דער נאנט (ליידער גענדיגט נישט גוט) זעה איך נישט קיין שום נאן-סענס אין די מעשה, אדרבה עס שטימט זייער גוט און סאונד זייער אמת.

[יידל]

אנגעהויבען אז א פרוי רעדט מיר איר טאטע גלייך ווען ער כאפט איר מאן ביי אביסל פארנאגראפיע,
זאגט אים אפילו גארנישט.
א שווער וויל גלייך א גט.
דער רב ארבעט מיט מיט דער שווער.
דער רב דרייט אים א ספאדיק.
דער שלום בית מאכער שלעפט אים ארום וואכען לאנג, בשליחות פין דער טאטע, און לאזט אים נישט אויסרעדען, אהן ארויסהאבען זיין מטרה.
נאך א רב.
נאך א שלום בית מאכער וואס איז קאראפטירט.

די אלע זאכען געשעהן נישט.

די אלע זאכן זענען מעשים בכל יום.

Do you think before you write or you just want to say the opposite (even though it doesn't make any sense)?

ניין, כ'האב קיין פינטעלע נישט געטראכט בשעת'ן שרייבן. כ'האב פשוט גענומען א רענדאם תגובה פון דעם אשכול און געשריבן פארקערט פון וואס דארט שטייט.
עס מאכט נישט קיין סענס? ניין. עס איז אבער ליידער אמת.

[יאיר]

אלס איינער וואס האט מיטגעהאלטן א ענליכע מעשה פון דער נאנט (ליידער גענדיגט נישט גוט) זעה איך נישט קיין שום נאן-סענס אין די מעשה, אדרבה עס שטימט זייער גוט און סאונד זייער אמת.

שוין ווייטער מיט די אנאנימע שלום בית עסקנים. יעדער וואס האט א מעשה וואס איז ענליך צו דעם ווערט געבעטן מיט'ן גרעסטן כבוד עס ארויסצולייגן, וירא הקהל וישפוט. נישט ווארפן סטעיטמענטס אין די וועלט אריין.

[DotCom]

אלס איינער וואס האט מיטגעהאלטן א ענליכע מעשה פון דער נאנט (ליידער גענדיגט נישט גוט) זעה איך נישט קיין שום נאן-סענס אין די מעשה, אדרבה עס שטימט זייער גוט און סאונד זייער אמת.

שוין ווייטער מיט די אנאנימע שלום בית עסקנים. יעדער וואס האט א מעשה וואס איז ענליך צו דעם ווערט געבעטן מיט'ן גרעסטן כבוד עס ארויסצולייגן, וירא הקהל וישפוט. נישט ווארפן סטעיטמענטס אין די וועלט אריין.

מיין מעשה וואלט קיינעם נישט איבערצייגט עניוועי, און איך בין נישט אין אויסן צו איבערצייגן קיינעם ניטאמאל דיר, איך האב אבער יא געוואלט אויסדרוקן מיין מיינונג... איך האב געמעגט? שקויעך.

[יאיר]

יאיר, איז טאקע נאר מעגליך צו מאכן די פונקט אז אזעלכע זאכן געשעען כסדר דורך שילדערן א גאנצע מעשה?

אודאי אזוי. דער עיקר חידוש פון די מעשה איז א) די משונה'דיגע רשעות פון דעם שווער-רבנים-עסקנים, ב) אז אלעס האט זיך געטראפן ביי איין מענטש, וואס מיינט אז די פעלד פון שלום בית עסקנים זענען אינפעסטעד מיט אזעלכע רשעים. אויב איינער וויל צושטעלן א מעשה דארף ער זאגן פונקטליך מיט וואס עס איז גלייך, סיי מיט די נידריגע רשעות, און סיי מיט די גרויסע צאל עסקנים וואס זענען אלע רשעים. אויב נישט נעם איך אן אז ס'איז פשוט א מעשה ווי א שלום בית עסקן האט שלעכט געהאנדלט אדער א רב וואס איז באגאנגען אן עולה.

[מאטי]

נישט קיין חילוק וואס דער שווארצער מציאות איז, אויב זיץ איך ביי א קארופטירטע טעראפיסט פאר 2 שעה און לאזט מיך פשוט נישט קומען צום ווארט און איך דארף זיצן און הערן נאר דער אנדערע זייט, וואלט איך נאך א 1/2 שעה זיך געעפנט דאס מויל און געשריגען אזעלעכע קולות אז די דאך וואלט זיך געעפנט....

און דא איז ער געזיצן און אויסגעהערט קלונו פאר צוויי שעה און נישט געהאט קיין מעגליכקייט פאר זעלבסט פארטיידיגונג נישט נאר איינמאהל און נישט נאר צוויי מאל, און ביי אפאר אנדערע מענטשן? אפילו זיי זענען קארופטירט קען א יונגערמאן אפאר יאהר נאך די חתונה וואס האט די מינדעסטע שכל און קאפ צווישען 3 סעסיעס מאנעוורירן אז זיין צד זאל געהערט ווערן אדער עטליסט ארויסוואקן אלץ פראטעסט אדער ריקארדן צו ווייזן פאר די וואס הערן אים יא אויס וואס דא גייט פאהר.

[DotCom]

ווי דאטקאם זאגט, ווער עס האט אזוינס נישט מיטגעהאלטן פון דער נאנט קען טאקע מעגליך זיך נישט פארשטעלן אז דאס איז ליידער וויאזוי "עסקנים" און רבנים "העלפן" ארויס.
מ'קען זאגן בפשטות אז די וואס גלייבן יא די מעשה און די וואס גלייבן נישט צעטיילט זיך צווישן די וואס ווייסן דעם ביטערן מציאות הדברים און די וואס ווייסן נישט.

קלאר אזוי, איך זעה עס אויך מיט געווענליכע דין תורות, ווער עס איז נאר געווען ביי א דין תורה, אפילו ער געוואונט צום סוף, ער וועט שוין אלעס גלייבן אויף די רבנים, ליידער ליידער.

[קרעקער]

אין אזא צייט איז מען באקאקט און מ'שרייט שוין גארנישט אריין מיט קולות. מ'שעהמט זיך אפילי די אויגען אויפצוהייבן.

יא, די אינדוסטרי איז קאראפטעד אסאך מער ווי דו מיינסט.

[DotCom]

דער עיקר חידוש פון די מעשה איז א) די משונה'דיגע רשעות פון דעם שווער-רבנים-עסקנים, ב) אז אלעס האט זיך געטראפן ביי איין מענטש, וואס מיינט אז די פעלד פון שלום בית עסקנים זענען אינפעסטעד מיט אזעלכע רשעים. אויב איינער וויל צושטעלן א מעשה דארף ער זאגן פונקטליך מיט וואס עס איז גלייך, סיי מיט די נידריגע רשעות, און סיי מיט די גרויסע צאל עסקנים וואס זענען אלע רשעים. אויב נישט נעם איך אן אז ס'איז פשוט א מעשה ווי א שלום בית עסקן האט שלעכט געהאנדלט אדער א רב וואס איז באגאנגען אן עולה.

נישט קיין חילוק וואס דער שווארצער מציאות איז אויב זיץ איך ביי א קרופטירטער טעראפיסט פאר 2 שעה אין לאט מיך פשוט נישט קומען צום ווארט און איך דארף זיצן אין הערן נאר דער אנדערע זייט וואלט איך נאך א1/2 שעה זיך געעפנט דאס מויל און געשריגען אזאליכע קולות אז די דאך וואלט זיך געעפנט....
אין דא איז ער געזיצן און אויס געהערט קלונו פאר צוויי שעה און נישט געהאט קיין מעגליכקייט פאר זעלבסט פארטיידיגונג נישט נאר איינמאהל און נישט נאר צוויי מאהל און ביי אפאהר אנדערע מענטשן? אפילו זיי זענען קרופטירט קען א יונגערמאן אפאר יאהר נאך די חתונה וואס האט די מינדעסטע שכל און קאפ צווישען 3 סעסיעס מאנאווירן אז זיין צד זאל געהערט ווערן אדער עטליסט ארויסוואקן אלץ פראטעסט אדער ריקארדן צו ווייזן פאר די וואס הערן אים יא אויס וואס דא גייט פאהר.

די ביידע תגובות פארענטפערן איינעם דעם צווייטן, די כלל איז ווי ווייניגער זעלבסט-זיכערקייט א אינגערמאן פארמאגט וועט ער מער ליידן! (וזה מה שאמרו "אז דו לאזט דיר בא'קטן'ען וועט מען דיר בא'גדול'נען")

[שמעקעדיג]

אין אזא צייט איז מען באקאקט און מ'שרייט שוין גארנישט אריין מיט קולות. מ'שעהמט זיך אפילי די אויגען אויפצוהייבן.

יא, די אינדוסטרי איז קאראפטעד אסאך מער ווי דו מיינסט.

און דא וועל איך געבן גערעכט פאר קרעקער, פון נאנטע עקספיריענס וואס איך ווייס. יונגעלייט אזא צייט זיצן איינגעלייגט, פארשעמט, און ציטערט אז יעדע ווארט - און אודאי אויסברוך - וועט גענוצט ווערן אנטקעגן אים צו באשולדיגן. "קוק נאר אן, ער איז נאך צו אלע זיינע מעלות אויך א כעסן, אן אומגעדולדיגער..."

איך האב זיך גע'אישי'ט מיט איינעם דא, און יענער האט מיר דערמאנט א מעשה מיט א פראמינענטן רב. יענער רב הייסט א מבין אין שלום בית, ער מיינט אפשר גוט, אבער האט אין זיך א געוויסע שארפקייט וואס האט שוין מער ווי איין שטוב כמעט צוגרונד געלייגט. ווער עס פרעגט מיר, רעקאמענדיר איך צו שטיין ווי ווייטער מעגליך פון יענעם רב. (ב"ה ער האט זיך אוועקגעצויגן פון די היימישע געגענט, ממילא דארף מען נישט חייש זיין לעת עתה).

דער מצב איז קלאר קארופטירט.

[איך אויך]

ווי דאטקאם זאגט, ווער עס האט אזוינס נישט מיטגעהאלטן פון דער נאנט קען טאקע מעגליך זיך נישט פארשטעלן אז דאס איז ליידער וויאזוי "עסקנים" און רבנים "העלפן" ארויס.
מ'קען זאגן בפשטות אז די וואס גלייבן יא די מעשה און די וואס גלייבן נישט צעטיילט זיך צווישן די וואס ווייסן דעם ביטערן מציאות הדברים און די וואס ווייסן נישט.

[אחלק_שלל]

יעצט אריינגעקומען אהער, און דורכגעליינט די גאנצע דיסקוסיע, די מיימינים (מאמינים) און די משמאילים. דוקא די תמימות'דיגע שרייב-טעותים האבן מיר יא געמאכט גלייבן דעם באס דרייווער, וועלכער צייגט נישט צו זיין א שרייבער, נאר ענדערש ווי איינער וואס זוכט ארויסצוגעבן מצפוני לבו, אויף א איבערלעבעניש וואס האט איבערגעלאזט אויף אים א טראומאטישן איינדרוק, אבער אט דער קומענדיגער איינציגער פאראגראף האט מיר זייער פארעקלט, און האט מיר געמאכט שפירן אז מעגליך באהאלט זיך דא יא א פארזוך ארויפצולייגן א נאס ליילעך אויף די רבנים וועלכע טוהען אין דעם פעלד.

איך קען מיר פשוט אייננהאלטען צי זאגען ראו מה בין בני לבן חמי
דער עסקן איז אבעה"ב וואס איז טרוד א גאנצער טאג על המחיה באנאכט איז ער גרייט ארויס צי העלפן אנדערע אידן בלי שום תשלום גמול
מיינע עלטערן האבן אים געבעטען עטליכע מאל זיי ווילן אים געבען עפעס געלט נאכדעים וואס ער האט אריין געלייגט אזוי פיל שעות , ער בשום אופן געוואלט נעמען איין פעני
נאך אזאך ער קיינמאל נישט במשך דע גאנצע צייט זיך געוואלט טרעפען צייט מיט ווייב נאר אויפן טעלאפאן פשוט אלטס ערליכקייט
ער זאגט ער האט א פאלעסי זיך נישט צי טרעפען מיט קיין פרוי נישט א חילוק וואס
משא"כ דע רב פינק פארקערט חוץ מזה וויל איך נישט זאגען ווי זיינע אויגען געלאפען א גאנצע ציייט

און לו יהא אז ס'איז ריכטיג די דעטאלן פונעם קאנטראסט צווישן רב און דעם עסקן, וואס איז דער מה בין בני לבן חמי. דער שארפער אויסדריק שיינט מער צו זיין א באשולדיגונג'ס בריוו פאר אלע רבנים וועלכע ברויכן זיך שעמען פון אלע עסקנים אין די ענינים וויאזוי מ'באהאנדלט שלום בית פראבלעמען. און אפילו דא ספעציפיש איז עס געווען אמת, מעג מען דען אוועקשטעלן פאר א פאקט, א בני מיט א בן חמי, אין די צייט וואס ס'איז קלאר אז אין אלגעמיין זענען רבנים מער נזהר אין שמירת עינים און שמירת הדיבור - אדער לפחות נישט ווייניגער - ווי די עסקנים ???

[חשבון]

בכלל איז דאס א געבארגט לשון אן די טיפע באדייט וואס דו קלערסט דערין

[היימישער ליטוואק]

איז ערלויבט צו קוועסטשיאנען אחלק-שלל'ס ניי'קייט? איז ער אפשר משפחה מיט לעקסוס?
עניוועי, שלום עליכם אחלק!

[העי נאו]

טאמער איך מעג וואויסן מיין אפיניען. איך זעה נישט פארוואס עס איז אזוי שווער צו גלייבן דעם "דרייווער".
אין די רבנים'ס מיט די עסקנים'ס אויגן איז ער דער שולדיגער דא. און ווער ווייסט וואס זיין שווער האט אלס צוזאם גערעדט אויף אים.

איז נאך פאר זיי האבן אפילו אנגעפאנגען רעדן מיט אים איז ער שוין געווען שולדיג, און זיי האבן נאר געטרייט איר צו העלפן.

[באס דרייווער]

א גיט יאר מיינע חבירים

איך וויל מיר פשוט געזעגענען פין דעים אשכול וויל איך ארויס געבען מיינע געפילען

דער אשכול ליגט שוין און מיין קאפ צישרייבען זייער לאנגע צייט

למעשה וואס האט מיר געברענגט צי טעין למעשה איז געווען דע קינות גירישין ווי איך האב געליינט זיינע ווייטאגען האב איך אבגעמאכט אז איך טאנץ אריין
למעשה האב איך עס אנגעהויבן שרייבען אלטס המשך צי קינות גירישין נאר דע גבאים האבען אפגעטיילט פאר א עקסטערע אשכול

נאך מיינע ערשטע פאר תגיבות האב איך באקימען א סאך חיזוק פין דע עולם דא, איך האב געפילט אז איך וועל דא האבען א אוזן כשבת
למעשה שפעטער איז דא געווארן א גאנצע גראטזקע איבער מיין נאמנות קודם האב איך געמיינט אז דאס קימט פשוט פין נאיווקייט אזוי ווי איך געווען
באמת האב איך גענטפערט אלע קשיות ווי לאנג מען האט געפרעגעט נארמאל
שפעטער האב איך געזען אז מען האט זיך גענומען אויף מיר פרעזענליך אזוי ווייט אז איינער האט מיר געניצט פאר א משל פין א ליגענער
א צווייטער האט גאר געווולט אז איך זאל מיר אלעס אויסטיען אנדערש בין איך א שקרן
יעצט לאמיר אפילו זאגען דע גאנצע מעשה איז שקר וכזב איז דעיס דאך א וויכטיגע אשכול וואס וואלט נאר נארמאל געווען צי גיט שטאדירען
ווי איינער האט געשריבען אזא אשכול איז דע וויכטיגסטער אשכול וואס ער האט געטראפען

און אישי האבען מיר עטליכע געשריבן אז זיי האבן אויך ענדליכע מעשיות וואס דער עולם וואלט זיך געקענט לערנען אסאך פין דיעם
למעשה וועגען דע פאר מיט ווייניג .....האט עס דע גאנצע זאך געהארגעט

ביים געזעגענען וויל איך נאכאמאל קלאר מאכן אז איך האב אפשר געמאכט א טעות מיט געבען א בילד אז אלע רבנים זענען אזוי
וויל איך קלאר מאכן אז דאס איז נישט מיין מיינונג קען זיין מען קען האבן א טעות און מיין לשון אבער איך פרעזענליך בין מחנך מיין שטיב אז אז איד דארף גיין צי ערליכע אידן און אזוי טי איך אליין
נאר מען דארף וויסען פאר גייט דארף מען וויסען צי דע רב פארשטיט צי דעי ענינים ווייל אפילו מען איז זייער ערליך מיינט נישט ער פארשטיט צי דעי ענינים
און אמאל טאקע ווייל ער איז זייער ערליך ווייסט ער נישט ווי אזוי מען הענדעלט דע פראבליעמען

ווער וויל מער וויסען קען זיך פארבינדען און אישי