בלאט 10 פון 23

Re: לב טהור טרייעל - אפדעיטס און נייעס!

נשלח: מיטוואך מערץ 13, 2024 4:08 am
דורך געוואגטער
אבימלך האט געשריבן: דאנערשטאג מערץ 07, 2024 8:36 pm
חכמת שלמה האט געשריבן: דאנערשטאג מערץ 07, 2024 8:30 pm קוק, טא בי אנעסט...

ביים פאריגן טרייעל איז זי געקומען עדות זאגן קעגן לב-טהור (הגם זי האט גערעדט שטארק איינגעהאלטן).

יעצט האט איר דער גאווערמענט סופינעט אז זי זאל קומען עדות זאגן קעגן לב-טהור ביים יעצטיגן טרייעל, האט זי אריינגעשיקט א לאנגע בריוו, אז די פאריגע עדות'שאפט איז נישט געווען אקוראט, זי איז געווען א מיינאר, זי האט נישט געוואוסט פונקטליך און פארשטאנען, זי האט געזאגט וואס מען האט איר געהייסן זאגן און פארטיג. יעצט טענה'ט זי אז די דעמאלסדיגע עדות איז נישט געווען גענצליך ריכטיג.

די שאלה איז, ווען זי איז געווען מער באגלייבט, יעצט אדער דעמאלס.

למעשה, וויל זי נישט קומען יעצט עדות זאגן, לכאן או לכאן, און זי ארבעט מיט לויערס אז זי זאל נישט דארפן ערשיינען פארן געריכט.

לאמיר זען וואס עס וועט זיך אויסקאכן דא.
ש'כח פארן זיין אנעסט

אבער פון דיינע רייד זעהט נישט אויס ווי ס'האט איר אזוי ווייגעטוהן אז מ'האט איר אוועק געשלעפט,
אויב האט מען איר געצווינגען, פארוואס האט זי עדות געזאגט קעגן לב טהור ?
פארוואס וויל זי זיך יעצט ארויסדרייען ?
פארוואס זאל זי נישט וועלן קומען יעצט, און זיך אנעמען פאר ל''ט, וואס זי האט אזוי ליב ?

קשיות איז דא אסאך אבער ענטפערס איז דא נאכמער..

וואס האט פאסירט און וואס מען האט מיט איר געטוהן 4-5 יאר שפעטער ביז מען האט איר געקענט צווינגען צו עדות זאגן אקעגען ל"ט, און בעסער געזאגט אקעגען איר אייגענע אינטערעסן, איז א לאנגע ווייטאגליכע פרשה, א זאך וואס זי אליין גיסט אויס מיט טרערן אין איר עפידעוויד (זעה אויבן)

1 זאך וואס איז באמת נוגע פארן קעיס און מען קען עס נישט אזוי גרינג טוישן איז דאס וואס זי האט אליין געזאגט אין געשריבן, געשריגן אין געוויינט אומצאליגע מאל 5 יאר צוריק פארן אנהייב פונעם קעיס און פאר מען האט איר געהאלפן אנטלויפן פון געפענגענישט.

איך וועל שערן פארן עולם 1 פון די פילע בריוון וואס זי האט מיט איר האנטשריפט געשריבן מיט ווייטאג צו איר משפחה און פריינד פון ל"ט אז זיי זאלן זיך אויף איר דערבארעמען און ראטעווען פון אירע צרות.
די בריוו איז איצט אין עוועדענס ביים טרייל און דאס האט זי (די ווייבל מרת ראזנער) געשריבן 2 וואכן פאר שבת חנוכה תשע"ט הארט פארן אנטלויפן צוריק קיין גואטעמאלא.
023ff1a9-cbf5-4990-9caa-8058a25f054c-3.jpg
023ff1a9-cbf5-4990-9caa-8058a25f054c-2.jpg
023ff1a9-cbf5-4990-9caa-8058a25f054c-1.jpg
023ff1a9-cbf5-4990-9caa-8058a25f054c-0.jpg

Re: לב טהור טרייעל - אפדעיטס און נייעס!

נשלח: מיטוואך מערץ 13, 2024 10:30 am
דורך עמרם
חכם מכל האדם האט געשריבן: מיטוואך מערץ 13, 2024 2:16 am
א פאר מינוט שפעטער האט איר יעקב (נחום) וויינגארטען (איינע פון די דיפענדענטס) אריין געקאלט און זי האט רעקארדעד די גאנצע שמועס, ווי מען הערט - נישט מער און נישט ווייניגער - ווי יעקב שרייט ״אונז האבן נישט מורא פאר גארנישט נישט פון די גאווערמענט נישט פון קיינעם״ די רעקאורדינג גייט ווייטער ווי יעקב שרייט ״מיר גייען דיר פייטן ביז דיין לעצטע טראפ בלוט!!״ ״אונז גיין נאך היינט נאכט זיי נאכאמאל אויפפיקן״ האט זיין קול אויסגעשריגן בקול חוצב להבת אש.
חכמת שלמה איז די רעקארדינג אמת ?

גוט פאר ק''ש ליינער, צו וויסן ווער דער וויינגארטן (וואס פירט זיך לויט די קיצור ש''ע) איז,
ווען מ'לאזט נישט א מאמע רעדן צו אירע קינדער, און זי אנטלויפט מיט זיי, צו קענען רעדן און זיין מיט זיי
וואס איז די אמת'ע תורה'דיגע וועג זיך צו באציען צו אזא פרוי
״מיר גייען דיר פייטן ביז דיין לעצטע טראפ בלוט!!״
(מן הסתם האבן זיך אזוי געפירט אלע ערליכע אידן במשך די דורות (-פון קולטס)

Re: לב טהור טרייעל - אפדעיטס און נייעס!

נשלח: מיטוואך מערץ 13, 2024 10:40 am
דורך פארדעכטיגער
אונז האלטן אין איין איבערקייען די זעלבע זאך. יא די מיידל ווייבל איז אריבער א ביטערע שווערע 5 יאר, דאס קען יעדער פארשטיין. די פראבלעם איז נאר אז די גאווערמענט Couldn't care less, זיי זענען נישט אירע טעראפיסטן אדער פרענדס, ניטאמאל האבן זיי א אידישע הארץ, זיי שלאפן רואיג ביינאכט נישט קיין חילוק וואס זי גייט אריבער. זיי וואלטן געשלאפן רואיג ביינאכט אפילו אויב זי וואלט נאך היינט געבליבן אין בבל. זיי זענען לויערס פאר די גאווערמענט און זיי ווילן צוגרינד לייגן ווער ס'קומט נאר זייער וועג. זיי דארפן געווינען א יעדע פעדעראלע קעיס ווייל זיי זענען די יו.עס. גאווערמענט, און דאס איז זייער דזשאב, צו אונז ווילן יא אדער נישט. קיינער פרעגט אונז נישט ווער זאל ווערן אנגעקלאגט אדער ווילאנג די וויינגארטענס זאלן זיצן אין חד גדיא. דאס גייט די דזשאדזש מיט די דזשורי אפמאכן.

צוריק צום פוינט, ס'איז זייער עמאשינעל און ווייטאגליך צו זעהן עני פון די בריוון, אבער אזוי ווי געזאגט די דזאדזש זיכער גייט איהם עס נישט אן, ער זיצט אויפן בענטש און אינפארסט די געזעץ פון לאנד. דאס איז זיין דזשאב נישט קיין חילוק צו זי האט געוואלט גיין אדער נישט געוואלט, זי האט נישט געהאט קיין טשויס, די געזעץ זאגט זי באלאנגט פאר איר מאמע קליער און קאוט.

יא, זי דארף גיין פאר שווערע טערעפי און זיך היילן, אוודאי איז עס ביטער שווער פאר א קינד צו ווערן א פאוקוס אויף כמעט א דאזען ארעסטס און טרייעלס. אפילו פאר א אדאלט פון 30 יאר איז עס שווער. פאר איר די מאמע איז עס ביטער שווער. פאר די עדות'ער און די קעיס איז עס שווער. אבער קיינעם גייט עס נישט אן, די דשאדזש און די לויערס פאר די גאווערמענט האבן שוין מיטגעהאלטן ערגערס פאר יארן לאנג. דעס טוען זיי פאר א ליווינג א יעדע דעם טאג, און זיי שלאפן יעדע נאכט רואיג.

בכלל האלט איך אז די גאנצע חלק וואס לב טהור טענה'עט אז די גאווערמענט וויל זיי אונטערברענגען איז אזא מין הוקס פוקס. כאילו טאמער דא וואלט געווען עפעס א חסידישע איד פון ברוקלין וואלט די קעיס געגאנגען עפעס אנדערש? און נאכמער אפילו ווען די קעיס וואלט געווען עפעס א שווארצע גוי וואס ראנט א קומיוניטי ערגעץ אין א פארווישטע לענדל און זיי האבן געהאט די העזה צו "ראטעווען" קינדער אינמיטן די נאכט ארויס פון זייער מאמעס הענט, זיי אנטון פארשטעלטע קליידער מען זאל זיי נישט דערקענען, און זיי קראסען די בארדער צוריק צו זייער פארשטיפטע לענדל מיט בירט סערטיפיקעטס פון אנדערע קינדער אז מען זאל זיי נישט כאפן, וואלט דען די גאווערמענט זיך אויפגעפירט אנדערש??? וואלט די גאווערמענט געשוינט די דעפענדעטס??? נישט געפייט זיי צו קאנוויקטען און פאקן אין חד גדיא פאר לעבן???

ס'איז אזעלכע שטותים. און די זעלבע פלעי בוק וואס די לב טהור פלעין שוין זיי די ניינטי יארן, נאר אויף זיי פארלייגט מען זיך, און די גאווערמענט וויל זיי אונטערברענגען, זיי זענען ממש די קרבן ציבור...

"יו דיד די קריים יו פעי די טיים!"

Re: לב טהור טרייעל - אפדעיטס און נייעס!

נשלח: מיטוואך מערץ 13, 2024 12:38 pm
דורך פארדעכטיגער
און נאך איין פוינט אויב איך מעג צולייגן.
די קריים איז אגענסט די יונייטעד סטעיטס, נישט איר. די אלע בריוון און פילינגס וואלט אפשר געווען גוט און סיוויל קאורט, נישט אין קרימינעל ווי זי איז בכלל נישט די תובע. די תובע איז די גאווערמענט פאר א קריים וואס איז געטוען געווארן א קעגן די געזעץ פון לאנד. דא איז זי א אורח פינקט ווי יעדעם, אזוי ווייט אז די גאווערמענט האט איר סאפינעט צו קומען און קאורט, און זיי האבן די כח דאס צו טוען, זיי קענען איר צווינגען צו טעסטעפיין כדאי זיי זאלן קענען אויפיייזן די גילט פון די דיפענדענס.
[ווי זי האט יא א ליגעל רעכט צו געבן איר סעי און איר פילינגס, איז נאר ביי די סענטעסינג. דארט איז דא ליגעל רעכט פאר די באטראפענע פון די קעיס צו זאגן זייער מיינונג און זייער געפיל, און אזוי אויך בעטן די דזאדזש צו געבן מער אדער ווייניגער יארן און תפיסה. אבער דאס אלעס איז נאר נאך די טריייעל איז אווער און סאיז דא א קאנוויקשען און די קעיס, און דעמאלטס האבן די דעפענדעט אויך א רעכט צו זאגן און בעטן וואס זיי פילען און ווילען, און געוויסע פעלער קענען אפילו די פעמילי פון די דיפענדענטס אויך האבן א רעכט צו רעדן].

Re: לב טהור טרייעל - אפדעיטס און נייעס!

נשלח: מיטוואך מערץ 13, 2024 5:06 pm
דורך חכם מכל האדם
קומען אריין באריכטן/שפיצן פונעם היינטיגן געריכט.

אינדערפרי האט די גאווערמענט גערופן פאר עדות עפעס א דאקטאר/ עקספערט בנוגע די פילן וואס לב טהור האט געשיקט פאר די וויקטים / נערה. און האט פעסט געשטעלט אז ער האט עס געטעסט און וואפארא מינע פילן דאס איז.

דערנאך ביי לאנטש צייט האט עדות געזאגט א היימישער (איך מיין ער איז פון מאנסי. איך ווייס נישט) אז ער האט גע'עקספארט שמועסן פון א טעלעפון טשעט גרופ פון לב טהור און וואס די שמועסן זענען געווען און אז עס איז אמת די חומר פון רעקארדונגען וואס די רעגירונג האט אין באזיץ. איך ווייס נישט פונקטליך וואס מהערט אויף דעי רעקארדונגען.

דערנאך איז געקומען די רייע פאר א עדות א פליט פון לב טהור וואס איז אנטלאפן אינגאנצן 2 יאר צוריק. ער האט געגאסן חומר און איז געווען גאנץ גוט פאר די גאווערמענט. יעצט האלט מען ביי די קראוס פון דעם עדות.

פאר די שקלא וטריא פון די היינטיגע טאג וועלן מיר מוזן צו ווארטן פאר חכמת שלמה.

Re: לב טהור טרייעל - אפדעיטס און נייעס!

נשלח: מיטוואך מערץ 13, 2024 6:57 pm
דורך חכמת שלמה
איך האב זייער ווייניג צייט היינט, אפשר שפעטער.

דער היימישער איד פון וועמען איר רעדט, איז ר' שלמה קעניג פון מאנסי, אן עף-בי-איי אגענט, ער ארבעט פאר די פאליציי און צפעליאזירט זיך מיט קאמפיוטערס און העקן וכו', ער איז א ויז'ניצער און אין מאנסי איז ער שטארק באקאנט. זיין עדות'שאפט איז געווען גאנץ קורץ.

דער עדות פליט פון לב-טהור איז געווען האר אויפשטעלנד. מען האלט הערשט ביי קראס. מארגן דארף קומען די מדוברת אליין און דערנאך הויבט זיך אן מיט די עדות פון די אנגעקלאגטע.

איך האף שפעטער צו קומען מיט א דעטאלירטע באריכט.

...
איך בעט איבער דעם עולם מיט די היינטיגע יאגעניש. עס איז היינט געווען א פארנומענע טאג אין בבל - עכ"פ פאר מיר - נאך וואס צען יונגעלייט זענען אריבערגעגאנגען וואוינען אין א באזונדערע הויז צוליב געוויסע סיבות שאי אפשר לפורטם כאן (אפשר אן אנדערן מאל). איך האב זיי געדארפט צוגרייטן דערפאר, פיזיש און מאראליש, הם וביתיהם, איך האב אוועקגעגעבן דערויף עטליכע שעה. איך האף אז אלעס וועט זיך אויסשטעלן ע"צ היותר טוב.

לאמיר האפן אז שפעטער וועל איך האבן מער צייט.

Re: לב טהור טרייעל - אפדעיטס און נייעס!

נשלח: מיטוואך מערץ 13, 2024 7:29 pm
דורך נייעסריפארטער
חכמת שלמה האט געשריבן: מיטוואך מערץ 13, 2024 6:57 pm

דער עדות פליט פון לב-טהור איז געווען האר אויפשטעלנד. מען האלט הערשט ביי קראס. מארגן דארף קומען די מדוברת אליין און דערנאך הויבט זיך אן מיט די עדות פון די אנגעקלאגטע.

איך האף שפעטער צו קומען מיט א דעטאלירטע באריכט.
מ'האט שוין געענדיגט די קראס מארגן פלאנט די גאווערנמענט צו ברענגען נאך צוויי עדות און דערנאך רעסטן זיי די קעיס.

די דעפענס וועלן ברענגען נחמן העלבראנס און מאיר ראזנער נעקסטע וואך אלץ איינע פון זייער עדות.

Re: לב טהור טרייעל - אפדעיטס און נייעס!

נשלח: מיטוואך מערץ 13, 2024 7:47 pm
דורך חכם מכל האדם
אוי לאזנים שכך שומעות! - דריקן זיך אויס אלע וואס האבן געהערט מפי העד היינט נאכמיטאג אין געריכט זאל אין ווייט פלעינס ניו יורק וואספארא רשעות און אויפפירונג די באשולדיגטע פלעגן אלץ אפטוהן פאר כל הבא לידם אין בבל.

דער עדות האט דערציילט - צומאל זיך צו וויינט - וויאזוי יעקב נחום וויינגארטן האט אים געקנסט אין בבל 4 יאר צוריק ווען זיי האבן אויסגעפונען אז ער האט גערעדט טעלעפאניש מיט זיין ברודער - וואס האט פארלאזט די קהילה א יאר בעפאר - דורך א סעלפאון אן רשות און אקעגן די תקנות סדום/המקום. ער איז פארשיקט געווארן צו א גוי אין בעקיארד פאר 7 חדשים. געשלאפן דארט.. נישט געמעגט רעדן מיט קיינעם פון די קהילה פאר חדשים לאנג. און אז ער האט נאר באקומען עסן איינמאל א וואך ! השם ישמרנו.

דערנאך האט ער באקומען א באפעל - א מכלומשטע תיקון פאר זיין נשמה - אז ער וועט מוזן וואנדערן פאר עטליכע חדשים קיין ניו יורק באגלייט דורך 2 משגיחים 24 שעה אין טאג אן קיין טעלפאון גענצליך אפגעהאקט פון זיין משפחה צו זאמלען געלט פאר זיינע אויבערהארן (די הנהלה) .שפעטער ווען ער איז געווען שוין צוריק אין בבל האט ער עס מער נישט אויסגעהאלטן און איז צום סוף אנטלאפן פון דארט בערם ובחוסר כל מיט די נשמה אין די האנט.

אזוי אויך האט ער מרחיב געווען בדיבור וויאזוי די וויינגארטןס האבן קאנטראלירט די טאג טעגליכע לעבן. ספעציעל דברים שבין איש לאשתו. אלעס האט מען אלעמאל געמוזט אראפשרייבן און זיך מתודא זיין. שווערן. ווידוי. וכדומה.

אזוי אויך האט ער דערציילט אז ווען די קידנעפונג איז פארגעקומען דא 6 יאר צוריק שבת חנוכה אינמיטן די נאכט, האט מען געהייסן די גאנצע קהילה דארט אין בבל צו קומען אין ביהמד באישון לילה 3 אזייגער צו זאגן תהלים ברוב עם אז די הצלה/קידנעפונג מיסיע פון די טעללער קינדער זאל מצליח זיין אין ניו יורק.

ער האט פארציילט אז בשעת מעשה האבן זיך נישט געפונען אין בבל נחמן העלבראנץ. מאיר יששכר ראזנער. און יואל און שמואל וויינגארטן. און אז עס האט נאך קיינמאל בעפאר נישט פאסירט אז אזויפיל פון די הנהלה זאל אוועקפארן פון די קהילה אינאיינעם די זעלבע צייט צוליב א מיסיע.

נאך לאנטש ביי קראוס. האבן די וויינגארטןס אים פרובירט צו טרעפן ביי סתירות. און געוואלט אנשטעלן כאילו זיי זענען אלעמאל געווען פיינע מענטשן און ווי גוט די קהילה איז. און אז ער איז נאר אנטלאפן פון דארט ווייל ער האט געוואלט ווערן א גוי. און אז ער קומט דא יעצט עדות זאגן נאר ווייל זיין ווייב האט אים ארויסגעווארפן פון שטוב אין בבל. ער האט ווידערגעשטעלט אז ער האט נישט געוואלט דא קומען עדות זאגן ווייל ער וויל נישט וויי טוהן זיין משפחה פון בבל אבער ער איז געקומען בלית ברירה צוליב די סובפינע וואס ער האט באקומען פון די גאווערמענט.

א גאר דראמאטישע אנטוויקלונג איז געווען תיקף נאך די לאנטש הפסקה. ממש בעפאר די קראוס האט זיך אנגעהויבן אקעגן דעי עדות. ווען די פראסעקיוטער האט אים געפרעגט הויעך צו ער האט יעצט ביי די לאנטש הפסקה באקומען 3 טעלעפאון רופן פון די שוועסטער פון די וויינגארטןס/באשילדיגטע. אויף וואס ער האט געענטפערט אז יא אבער ער האט נישט געענטפערט איר קאל. און אז זי האט אים שוין נישט גערופן פאר די לעצטע 6 חדשים.. - דאס איז וויטנעס טעמפערינג אפן העכסטן דוגרי. עס שטעלט זיך ארויס די וויינגארטןס האבן געשיקט דעם שוועסטער וואס געפונט זיך דא אין ניו יורק צו פרעשורן דעי עדות נישט צו רעדן אפילו ווען ער האלט שוין אינמיטן טעסטיפייען.. עמי בבית אין געריכט הויז האבן זיי נאך פרובירט מיט דרוק...

חכמת שלמה. זיי מוחל און נעם איבער דאס ווארט ...

Re: לב טהור טרייעל - אפדעיטס און נייעס!

נשלח: מיטוואך מערץ 13, 2024 7:49 pm
דורך סבא דבהתא
איינער ווייסט פון ווי האט לב טהור געלט צו פינאנצירן די אלע טייערע לויערס? איינער פון זייערע מענטשן ארבעטן דען? זענען דא אידן וואס גיבן זיי געלט מרצונם הטוב? אדער האבן זיי אומשולדיג אויסזעענדע פאנדרעיזערס וואס גייען ארום צווישן די המון עם און תמימי לב שטיצן זיי בלא יודעים? אויב יא זאל מען ביטע אריינשיקן בילדער פון די יעניגע

Re: לב טהור טרייעל - אפדעיטס און נייעס!

נשלח: מיטוואך מערץ 13, 2024 8:54 pm
דורך נייעסריפארטער
סבא דבהתא האט געשריבן: מיטוואך מערץ 13, 2024 7:49 pm איינער ווייסט פון ווי האט לב טהור געלט צו פינאנצירן די אלע טייערע לויערס? איינער פון זייערע מענטשן ארבעטן דען? זענען דא אידן וואס גיבן זיי געלט מרצונם הטוב? אדער האבן זיי אומשולדיג אויסזעענדע פאנדרעיזערס וואס גייען ארום צווישן די המון עם און תמימי לב שטיצן זיי בלא יודעים? אויב יא זאל מען ביטע אריינשיקן בילדער פון די יעניגע
זיי האבען נאר stand by attorneys וואס איז לכאורה געספאנסערט ביי די גאווערנמענט.

Re: לב טהור טרייעל - אפדעיטס און נייעס!

נשלח: מיטוואך מערץ 13, 2024 9:17 pm
דורך אפרים
חכם מכל האדם האט געשריבן: מיטוואך מערץ 13, 2024 7:47 pm אוי לאזנים שכך שומעות! - דריקן זיך אויס אלע וואס האבן געהערט מפי העד היינט נאכמיטאג אין געריכט זאל אין ווייט פלעינס ניו יורק וואספארא רשעות און אויפפירונג די באשולדיגטע פלעגן אלץ אפטוהן פאר כל הבא לידם אין בבל.

דער עדות האט דערציילט - צומאל זיך צו וויינט - וויאזוי יעקב נחום וויינגארטן האט אים געקנסט אין בבל 4 יאר צוריק ווען זיי האבן אויסגעפונען אז ער האט גערעדט טעלעפאניש מיט זיין ברודער - וואס האט פארלאזט די קהילה א יאר בעפאר - דורך א סעלפאון אן רשות און אקעגן די תקנות סדום/המקום. ער איז פארשיקט געווארן צו א גוי אין בעקיארד פאר 7 חדשים. געשלאפן דארט.. נישט געמעגט רעדן מיט קיינעם פון די קהילה פאר חדשים לאנג. און אז ער האט נאר באקומען עסן איינמאל א וואך ! השם ישמרנו.

דערנאך האט ער באקומען א באפעל - א מכלומשטע תיקון פאר זיין נשמה - אז ער וועט מוזן וואנדערן פאר עטליכע חדשים קיין ניו יורק באגלייט דורך 2 משגיחים 24 שעה אין טאג אן קיין טעלפאון גענצליך אפגעהאקט פון זיין משפחה צו זאמלען געלט פאר זיינע אויבערהארן (די הנהלה) .שפעטער ווען ער איז געווען שוין צוריק אין בבל האט ער עס מער נישט אויסגעהאלטן און איז צום סוף אנטלאפן פון דארט בערם ובחוסר כל מיט די נשמה אין די האנט.

אזוי אויך האט ער מרחיב געווען בדיבור וויאזוי די וויינגארטןס האבן קאנטראלירט די טאג טעגליכע לעבן. ספעציעל דברים שבין איש לאשתו. אלעס האט מען אלעמאל געמוזט אראפשרייבן און זיך מתודא זיין. שווערן. ווידוי. וכדומה.

אזוי אויך האט ער דערציילט אז ווען די קידנעפונג איז פארגעקומען דא 6 יאר צוריק שבת חנוכה אינמיטן די נאכט, האט מען געהייסן די גאנצע קהילה דארט אין בבל צו קומען אין ביהמד באישון לילה 3 אזייגער צו זאגן תהלים ברוב עם אז די הצלה/קידנעפונג מיסיע פון די טעללער קינדער זאל מצליח זיין אין ניו יורק.

ער האט פארציילט אז בשעת מעשה האבן זיך נישט געפונען אין בבל נחמן העלבראנץ. מאיר יששכר ראזנער. און יואל און שמואל וויינגארטן. און אז עס האט נאך קיינמאל בעפאר נישט פאסירט אז אזויפיל פון די הנהלה זאל אוועקפארן פון די קהילה אינאיינעם די זעלבע צייט צוליב א מיסיע.

נאך לאנטש ביי קראוס. האבן די וויינגארטןס אים פרובירט צו טרעפן ביי סתירות. און געוואלט אנשטעלן כאילו זיי זענען אלעמאל געווען פיינע מענטשן און ווי גוט די קהילה איז. און אז ער איז נאר אנטלאפן פון דארט ווייל ער האט געוואלט ווערן א גוי. און אז ער קומט דא יעצט עדות זאגן נאר ווייל זיין ווייב האט אים ארויסגעווארפן פון שטוב אין בבל. ער האט ווידערגעשטעלט אז ער האט נישט געוואלט דא קומען עדות זאגן ווייל ער וויל נישט וויי טוהן זיין משפחה פון בבל אבער ער איז געקומען בלית ברירה צוליב די סובפינע וואס ער האט באקומען פון די גאווערמענט.

איך בין די עדות וואס האט היינט טסטפייט אין קורט.

איך קען באשטעטיגן אז דאס איז מער ווייניגער וואס האט היינט פארגעגאנגען.

Re: לב טהור טרייעל - אפדעיטס און נייעס!

נשלח: מיטוואך מערץ 13, 2024 9:31 pm
דורך נייעסריפארטער
אפרים האט געשריבן: מיטוואך מערץ 13, 2024 9:17 pm
איך בין די עדות וואס האט היינט טסטפייט אין קורט.

איך קען באשטעטיגן אז דאס איז מער ווייניגער וואס האט היינט פארגעגאנגען.
שלום עליכם, אפשר קענט איר דא מרחיב הדיבור זיין וואס גייט באמת פאר דארט און וויאזוי די וויינגארטענס זענען געווען פארמישט אינעם קידנעפינג.

אויך וויאזוי דיין לעבן גייט יעצט אהן נאך אזוי פיל טראמא פון דעם פלאץ.

Re: לב טהור טרייעל - אפדעיטס און נייעס!

נשלח: מיטוואך מערץ 13, 2024 9:57 pm
דורך סוף טוב הכל טוב
געוואגטער האט געשריבן: מיטוואך מערץ 13, 2024 3:16 am
סוף טוב הכל טוב האט געשריבן: מוצ"ש מערץ 09, 2024 10:05 pm שרעקליך!!

זעהט איר דען נישט אז דער שופט איז גענויגט קעגן אייך?

וואס איז דער פלאן זיך ארויסצודרייען? נאכדערצו אן קיין לויער!
ווען אין די לעצטע 30 יאר און מער, האט א היימישע איד געווינען א פעדעראל דזשארי טרייל אין אמעריקע???
אין היסטארי איז נאך אזאנס נישט געווען, איז פארוואס בכלל מיינסטו אז דא איז אנדערש?

נאר וואס דען? די סעלאשן אין פלאן איז: לכתחילה די אפעיל, דארט קוקט מען נישט אויפ פאליטיק, חשבונות דארט מוז מען קוקען נאר אויפן געזעץ, אין דעם קעיס ב"ה האט מען די געזעץ אויף די דעפענס זייט.

עס מאכט נישט אויס ווי די שופט איז גענוטיגט, וואט מעטער'ס איז די געזעץ!

א לויער קען העלפן אבער קען נישט טון די ארבעט אליין..
וויאזוי ווייסט מען שוין אז מ'וועט קענען אפיעלען?
בפרט נאך א דזשורי טרייעל, קען מען נישט אפיעלן אויף פאקטן, בלויז אויף לעגאלע טענות. נו, וואס פארא טענות ווייסט מען שוין אז מ'גייט קענען האבן?

Re: לב טהור טרייעל - אפדעיטס און נייעס!

נשלח: מיטוואך מערץ 13, 2024 11:17 pm
דורך מילך טראק
פארוואס איז די געזעץ אויף די דעפענס זייט?

Re: לב טהור טרייעל - אפדעיטס און נייעס!

נשלח: מיטוואך מערץ 13, 2024 11:45 pm
דורך חכם מכל האדם
להרחבת הענין. האט די גאווערמענט היינט געווען זייער פארנומען מיט א וויכטיגע פונקט אין די קעיס. און אזוי אויך מארגן ווען די מדוברת / נערה גייט קומען אויף די סטענד. ווילן זיי זיך צוגרייטן און זיך באווארענען מיט אלע מיטלן א וויכטיגע דיפענס פאוינט.

די גאווערמענט האט היינט ברייט צושמירט א נושא וואס זיי רישן זיך די דיפענס גייט ניצן. דהיינו, אז אין לב טהור איז געווען א אפט גענוצטע מיטל פון שרייבן בריוון צו די הנהלה מיט ווידוי חטאים. בקשות. הודאות. שבועות. און דעי אלע זאכן האבן די הנהלה זעלבסט פארלאנגט פון זייערע מיטגלידער צו שרייבן צו זיי. זיך מודה זיין צו די הנהלה בכתב אויף זאכן וואס האבן קיינמאל פאסירט,

די עדות היינט אפן סטענד האט ברייט ארומגערעדט פון דעי פעעטישש וואס די וויינגארטןס האבן אלעמאל געהאט. אויף אזוי ווייט אז ער האט געפונען אין בבל א ווידוי דברים בריוו געשריבן פון איינע פון די מיטגלידער דארט צו די וויינגארטןס פון 180 בלעטער געשריבן בכתב און ווען זיי האבן זיך אוועקגעצויגן פון איין פלאץ צום צווייטן האט וויינגארטן אים געהייסן שנעל פארברענען דעי בריוון. אזוי אויך האט ער געפונען דארט פולע בריוון פון מענטשן צו וויינגארטןס מיט אלע מינע זעלבסט באשילדוגינגס אויך זיך פון אסאך קהילה מיטגליגער.

ספעציעל האבן די וויינגארטןס פארלאנגט כסדר פון די קהילה מיטגלידער צו שרייבן צו זיי אלע סעקסשועל דיזייערס וואס מהאט אין קאפ. און אויב מהאט נישט געשריבן גענוג האבן זיי עס אפגעווארפן און געזאגט אז מהאט נישט געשריבן אלעס וואס מהאט אין קאפ... די גאווערמענט וויל שטעלן א הנחה אז וואס משרייבט דארט אין לב טהור צו די וויינגארטןס איז קאנטראלט און האט נישט קיין האפט. עס איז נישט נאטוראל געשריבן און דארט איז אלעמאל געווען די סדר צו שרייבן בריוון צו צופרידנשטעלן די הנהלה ...

דעיס גייט דירעקט אקעגן די בריוון די דיפענדענטס פלאנען צו ארויפברענגען אלס א הוכחה אויף זייער אומשילד.

Re: לב טהור טרייעל - אפדעיטס און נייעס!

נשלח: מיטוואך מערץ 13, 2024 11:54 pm
דורך חכם מכל האדם
מארגן ווען די נערה גייט זיין אפן סטענד איז נישט צו ערווארטן עפעס זאל בכלל ארויסקומען דערפון לטובת די גאווערמענט. זי וויל נישט העלפן די גאווערמענט דא. נאר די גאווערמענט וויל נישט איבערלאזן קיין שום סורפרייזעס פאר די דזשורי ווען זיי וויסן אז די די דיפענס גייט איר ממילא ארויפברענגען אפן סטענד. קענען זיי באשטיין זי זאל שוין אלעס האבן געזאגט יעצט ווען זיי רופן איר.

עס איז דא א באוויסטע כלל אין טרייעלס. "נעווער לעט די אדער סייד סורפרייס די דזשורי" . Never let the other side surprise the jury.

צוליב דעם גלייבט מען די גאווערמענט וויל איר שוין יעצט רופן. און פארשטייט זיך אז די בריוון וואס חכמת שלמה האט דא פריער געברענגט פון איר וועט זיין אפן סדר היום...

Re: לב טהור טרייעל - אפדעיטס און נייעס!

נשלח: דאנערשטאג מערץ 14, 2024 12:25 am
דורך אינגערמאנטשיקל
חכם מכל האדם האט געשריבן: מיטוואך מערץ 13, 2024 11:54 pm די בריוון וואס חכמת שלמה האט דא פריער געברענגט
מיינטס אודאי וואס @געוואגטער האט געברענגט.

(מ'קען זיך טועה זיין)

Re: לב טהור טרייעל - אפדעיטס און נייעס!

נשלח: דאנערשטאג מערץ 14, 2024 12:36 am
דורך חכמת שלמה
די היינטיגע טאג איז מער ווייניגער געדעקט אין קאווע שטיבל, מיט מינדערוויכטיגע שינויים, און צייט האב איך נישט, וועל איך עס לאזן אזוי ווי עס איז.

בלויז איין קלייניגקייט וויל איך קלארשטעלן, איבער דער טעלפאן קאל וואס איז געמאכט געווארן ביי ריסעס, דאס איז א רשעות און נישט קיין שיינע זאך געווען, וגופא דעובדא היכא הוה: די היינטיגע עדות, איז א ברודער פון אן עדות וואס דארף קומען עדות זאגן לטובת לב-טהור. עס האט געהייסן אז דער גאווערמענט גייט היינט ענדיגן און מען גייט אנהויבן מיט די עדות פון די וויטנעס, און די לויער פון די וויטנעס האט היינט געמאלדן פאר יענעם עד, אז ער זאל זיין גרייט צו קומען אין קארט, ווייל עס קען זיין אז מען וועט אים היינט רופן.

ווי אינטערעסאנט עס הערט זיך, די צוויי ברידער רעדן אינאיינעם און טראץ די מיינונגס פארשידנהייטן צווישן זיי אין געוויסע הינזיכטן, לעבן זיי זיך ברודערליך. וויבאלד ער האט געוואוסט אז זיין ברודער געפינט זיך היינט אין קארט זאגן עדות קעגן לב-טהור, האט ער געוואלט וויסן וואו ער האלט און צי ער דארף טאקע אריבערקומען אין קארט היינט. דעריבער האט ער פראבירט צו כאפן זיין ברודער ביי ריסעס עטליכע מאל און ער האט נישט אויפגעהויבן. האט מען געמאכט דערפון א גאנצער בלבול אז ער וויל שטערן דזשאסטעס וכו'...

Re: לב טהור טרייעל - אפדעיטס און נייעס!

נשלח: דאנערשטאג מערץ 14, 2024 12:38 am
דורך אפרים
חכמת שלמה האט געשריבן: מיטוואך מערץ 13, 2024 6:57 pm
...
איך בעט איבער דעם עולם מיט די היינטיגע יאגעניש. עס איז היינט געווען א פארנומענע טאג אין בבל - עכ"פ פאר מיר - נאך וואס צען יונגעלייט זענען אריבערגעגאנגען וואוינען אין א באזונדערע הויז צוליב געוויסע סיבות שאי אפשר לפורטם כאן (אפשר אן אנדערן מאל). איך האב זיי געדארפט צוגרייטן דערפאר, פיזיש און מאראליש, הם וביתיהם, איך האב אוועקגעגעבן דערויף עטליכע שעה. איך האף אז אלעס וועט זיך אויסשטעלן ע"צ היותר טוב.

לאמיר האפן אז שפעטער וועל איך האבן מער צייט.

אויב דו קענסט נישט מפרט זיין די סיבות פאר וואס זענען די 10 יונגע-לייט זענען אריבער געגאנגען וואוינען אין א באזונדרע הויז וועל איך עס מפרט זיין.

איינע פון דעיע 10 יונגע-לייט וואס איז קוים 15 יאר אלט האט מיר זונטאג נאכט גיקאנטאקט אז נחמן העלבנס געבט יעצט א דרשה פון תפוסה וואס ער באפעלט מחרים זיין 10 משפחות הם נשיהם ובניהם ובנותיהם פאר 6 חדשים א שטראף ווייל מהאט גיכאפט די מענער האבן שייכות מיט מענטשן וואס זענען ארויס פון די קהילה אדער סתם מיט די דרויסנדיגן וועלט.

יעצט. אינטרען טיש וועט נישט נחמן מחרים זיין 10 גאנצע משפחות ווייל זיי וועלן עס נישט אויסהאלטן און וועלן עהם אפלאזן. אבער אזוי האט ער גיזאגט ברבים כדי די ווייבער זאלן יעצט קומען וויינען היתכן זיי האבן דאך גארנישט געטוהן פאר וואס שטראפט מען זיי?? נאכדעם. וועלן די ווייבער זיך ארום קריגן מיט זייער מענער אז היתכן וועגן זיי דארפן זיי ליידן??

יעצט נאךדעם וואס די שלום בית האלט זיך ביים צוברעכן און די ווייבער האלטן און איין וויינען צו די הנהלה אז זיי זענען נישט שילדיג. היינט איז געקומען נחמן אין גיזאגט: ווייסט וואס נאר די מענער באקומען די שטראף בתנאי אז די ווייבער וועלן נישט האבן קיין שייכות מיט זייער מענער כל זמן די עונש גייט אן.

יעצט אוודאי וועלן די ווייבער אנעמען די תנאי ווייל זיי זענען שוין אויף נאדלעך 2 טעג און צוקריגט מיט די מענער.

און די מענער קענען מער נישט דא פלאנען א מרידה ווייל זייער ווייבער רעדן נישט מיט זיי.

ממילא די איינציגסטע ברירה וואס בלייבט זיי איבער איז צו שמאכטן די נעקסטע 6 חדשים אין חרם איינגישפארט אין א דירה אפגיטיילט פון יעדן.

דאס איז אביסל צו פארשטיין ווי אזוי די קאפ פון לב טהור פירער ארבעט אינטערן טיש אן דעם שיינעם דעקל וואס חכמת שלמה טרייט דא צו פארדעקן...

Re: לב טהור טרייעל - אפדעיטס און נייעס!

נשלח: דאנערשטאג מערץ 14, 2024 12:43 am
דורך אפרים
חכמת שלמה האט געשריבן: דאנערשטאג מערץ 14, 2024 12:36 am די היינטיגע טאג איז מער ווייניגער געדעקט אין קאווע שטיבל, מיט מינדערוויכטיגע שינויים, און צייט האב איך נישט, וועל איך עס לאזן אזוי ווי עס איז.

בלויז איין קלייניגקייט וויל איך קלארשטעלן, איבער דער טעלפאן קאל וואס איז געמאכט געווארן ביי ריסעס, דאס איז א רשעות און נישט קיין שיינע זאך געווען, וגופא דעובדא היכא הוה: די היינטיגע עדות, איז א ברודער פון אן עדות וואס דארף קומען עדות זאגן לטובת לב-טהור. עס האט געהייסן אז דער גאווערמענט גייט היינט ענדיגן און מען גייט אנהויבן מיט די עדות פון די וויטנעס, און די לויער פון די וויטנעס האט היינט געמאלדן פאר יענעם עד, אז ער זאל זיין גרייט צו קומען אין קארט, ווייל עס קען זיין אז מען וועט אים היינט רופן.

ווי אינטערעסאנט עס הערט זיך, די צוויי ברידער רעדן אינאיינעם און טראץ די מיינונגס פארשידנהייטן צווישן זיי אין געוויסע הינזיכטן, לעבן זיי זיך ברודערליך. וויבאלד ער האט געוואוסט אז זיין ברודער געפינט זיך היינט אין קארט זאגן עדות קעגן לב-טהור, האט ער געוואלט וויסן וואו ער האלט און צי ער דארף טאקע אריבערקומען אין קארט היינט. דעריבער האט ער פראבירט צו כאפן זיין ברודער ביי ריסעס עטליכע מאל און ער האט נישט אויפגעהויבן. האט מען געמאכט דערפון א גאנצער בלבול אז ער וויל שטערן דזשאסטעס וכו'...



איך קען באשטעטיגן אז די פוינט וואס דו ברענגסט דא ארויס איז ריכטיג

Re: לב טהור טרייעל - אפדעיטס און נייעס!

נשלח: דאנערשטאג מערץ 14, 2024 1:06 am
דורך חכם מכל האדם
אינגערמאנטשיקל האט געשריבן: דאנערשטאג מערץ 14, 2024 12:25 am
חכם מכל האדם האט געשריבן: מיטוואך מערץ 13, 2024 11:54 pm די בריוון וואס חכמת שלמה האט דא פריער געברענגט
מיינטס אודאי וואס @געוואגטער האט געברענגט.

(מ'קען זיך טועה זיין)
יא יא ריכטיג

Re: לב טהור טרייעל - אפדעיטס און נייעס!

נשלח: דאנערשטאג מערץ 14, 2024 1:37 am
דורך חכמת שלמה
אפרים האט געשריבן: דאנערשטאג מערץ 14, 2024 12:43 am
איך קען באשטעטיגן אז די פוינט וואס דו ברענגסט דא ארויס איז ריכטיג
יישר כח פארן באשטעטיגן!

איך וויל דיר נישט צימבלען (דו האסט באמערקט אז ווען איך האב געשריבן וועגן דיר, האב איך נישט ארויסגעשריבן דיין נאמען, מפני כבודך...), אבער איך וועל זיך ערלויבן דיר צו פרעגן א קושיא.

אויב דו ווייסט אז די פוינט וואס איך האב געשריבן איז ריכטיג, פארוואס האסטו געענטפערט מיט א גלאטקייט אויף די שאלה, מאכנדיג די רושם אז מען האט דיר געוואלט איבעררעדן אדער סטראשען וכו', וואס האט אזוי געקענט משמע זיין פאר די דזשורי? - פארוואס האסטו נישט קלארגעשטעלט דעם פאקט?

Re: לב טהור טרייעל - אפדעיטס און נייעס!

נשלח: דאנערשטאג מערץ 14, 2024 1:42 am
דורך חכמת שלמה
אפרים האט געשריבן: דאנערשטאג מערץ 14, 2024 12:38 am
אויב דו קענסט נישט מפרט זיין די סיבות פאר וואס זענען די 10 יונגע-לייט זענען אריבער געגאנגען וואוינען אין א באזונדרע הויז וועל איך עס מפרט זיין.

איינע פון דעיע 10 יונגע-לייט וואס איז קוים 15 יאר אלט האט מיר זונטאג נאכט גיקאנטאקט אז נחמן העלבנס געבט יעצט א דרשה פון תפוסה וואס ער באפעלט מחרים זיין 10 משפחות הם נשיהם ובניהם ובנותיהם פאר 6 חדשים א שטראף ווייל מהאט גיכאפט די מענער האבן שייכות מיט מענטשן וואס זענען ארויס פון די קהילה אדער סתם מיט די דרויסנדיגן וועלט.

יעצט. אינטרען טיש וועט נישט נחמן מחרים זיין 10 גאנצע משפחות ווייל זיי וועלן עס נישט אויסהאלטן און וועלן עהם אפלאזן. אבער אזוי האט ער גיזאגט ברבים כדי די ווייבער זאלן יעצט קומען וויינען היתכן זיי האבן דאך גארנישט געטוהן פאר וואס שטראפט מען זיי?? נאכדעם. וועלן די ווייבער זיך ארום קריגן מיט זייער מענער אז היתכן וועגן זיי דארפן זיי ליידן??

יעצט נאךדעם וואס די שלום בית האלט זיך ביים צוברעכן און די ווייבער האלטן און איין וויינען צו די הנהלה אז זיי זענען נישט שילדיג. היינט איז געקומען נחמן אין גיזאגט: ווייסט וואס נאר די מענער באקומען די שטראף בתנאי אז די ווייבער וועלן נישט האבן קיין שייכות מיט זייער מענער כל זמן די עונש גייט אן.

יעצט אוודאי וועלן די ווייבער אנעמען די תנאי ווייל זיי זענען שוין אויף נאדלעך 2 טעג און צוקריגט מיט די מענער.

און די מענער קענען מער נישט דא פלאנען א מרידה ווייל זייער ווייבער רעדן נישט מיט זיי.

ממילא די איינציגסטע ברירה וואס בלייבט זיי איבער איז צו שמאכטן די נעקסטע 6 חדשים אין חרם איינגישפארט אין א דירה אפגיטיילט פון יעדן.

דאס איז אביסל צו פארשטיין ווי אזוי די קאפ פון לב טהור פירער ארבעט אינטערן טיש אן דעם שיינעם דעקל וואס חכמת שלמה טרייט דא צו פארדעקן...
איך וויל בלויז צולייגן, אז דער סדר אין לב-טהור גייט צו, אז ווען מען גיבט ארויס אזא שטראף איז דאס לאו-דוקא אז מען איז מקיים דעם עונש. פאריגע מאל, ווען דריי יונגעלייט האבן געפלאנט אריבערצוגיין צו די נייע קהילה, האט דער חכם געהאלטן א גאנצע דרשה מיט עונשים פאר די יונגעלייט, אז זיי טארן נישט אהיימגיין פאר א גאנצע יאר, מען טאר זיי נישט גריסן וכו' וכו'. די עונשים זענען קיינמאל נישט אינפארסירט געווארן (אפשר פאר א קורצע צייט). ביי אונז איז פארהאן דער כלל פון מודה ועוזב ירוחם, א יונגערמאן ווייזט ארויס אמת'ע חרטה און תשובה, נעמט מען דאס אן און מען שטראפט נישט. אזוי איז געווען פאריגע מאל און איך גלויב אז יעצט וועט אויך זיין די זעלבע.

אגב, זיי זענען נאכנישט אריבערגעגאנגען... דערווייל איז דאס בלויז דיבורים, הגם מען גרייט זיך דערויף... פאר די אינטערעסע פונעם ציבור וועל איך צולייגן, אז דער פלאן איז אז ר' אוריאל גאלדמאן וועט אריבערקומען יעדן טאג דאווענען מיט די יונגעלייט, מחזק זיין און מדריך זיין. נאך א האלבע יאר וועט אלעס צוריקגיין כתיקונן, כמובן אויב די יונגעלייט וועלן זיך צושטעלן.