בלאט 2 פון 11
נשלח: זונטאג אוגוסט 20, 2017 2:21 am
דורך וואלווי
איסר האטלקי האט געשריבן:אישתישבי האט געשריבן:
די בראקל עוף איז דא פארשידענע וואס געבען אהן עדות אז אינדערהיים האט מען דאס געניצט.
.
נישט ממש, נאר ענליך צו דעם.
והא גופא המחלוקות אם דומה לאותם שהשתמשו בהם אם לא. ואם אכן דומים הם להדדי הרי לנו מסורת שלימה להשתמש בהם, ואם לאו אין לנו רשות להשתמש בהם אלא לראותם בלבד - ווי א האן אין בני אדם, ביים שלאגן כפרות...
ואולי אפשר להשתמש בהם בשעת הדחק במקום שאין איש לפנות הבוקר כקרות הגבר בעת שבני אדם עדיין יושבי חושך בשעה שנותן לשכוי בינה להבחין בין יום ובין לילה.
נשלח: זונטאג אוגוסט 20, 2017 3:11 am
דורך diff
דזעלבע מחלוקת אידא אויף א נייע זן וואס מרופט חרדים. צו זיי האבן א מסרת
Re: 'עוף בראקל' שערוריא
נשלח: זונטאג אוגוסט 20, 2017 4:11 am
דורך ליטוואק פון בודאפעסט
איינער קען מיר זאגען וואס הייסט מישען? וואס מיינט עס? אז דער טאטע איז דאס און דער מאמע יענס? דאס אסר׳ט דאך נישט, ווייל ס׳איז א ס"ס וכנ"ל. וואס דען מיינט עס? מ׳רעדט און רעדט און רעדט, און מ׳האט נאך נישט מסביר געווען. איך האב שוין געליינט אכט פעידזשעס אין אוצה"ח, ואין פשר.
Sent from my LG-K373 using Tapatalk
נשלח: זונטאג אוגוסט 20, 2017 4:42 am
דורך וואלווי
ליטוואק, דארפסט נישט פארשטיין, קיינער דארף נישט פארשטיין, די רבנים אודאי און אודאי נישט, די עיקר איז אז דער בוכ"ע פארלאזט אונז נישט און שיקט צו עפעס א שערוריא א יעדע פאר חדשים להנות בהן בני אדם.
נשלח: זונטאג אוגוסט 20, 2017 5:23 am
דורך ליטוואק פון בודאפעסט
גראדע, האט מען שוין א שטיק צייט נישט געהאט עפעס א זאכליכע שערורייה וואס מען קען גוט פליישיג ווערען דערפון. ב"ה.
Re: 'עוף בראקל' שערוריא
נשלח: זונטאג אוגוסט 20, 2017 3:49 pm
דורך פליקער
איבער דאס וואס דער נירעבאטער רב האט געזאגט ביי זיין שיעור.
ער האט זייער שיין צונימען די שאלה מעומקו של הלכה, ער האט אנגעהויבן מיט די סימני עופות טהורים, און ווי די רמ''א פסקענט אז נאר עופות מיט א מסורה מעג מען עסן אפילו אנדערע האבן די כשר'ה סימני טהרה, אויב האט עס נישט מסורה טאר מען עס נישט עסן.
ער האט אויסגעשמיעסט די סיבה וואס די וועד לסימני טהרה וואס איז פארמירט געווארן אין ארץ ישראל האבן געוואלט מחדש זיין און דאס איז געווען מחמת א שאלה וואס האט זיך געמאכט נאך ווען הרב וואזנער איז געווען.
די פאקט איז ווי פאלגענד, און די לעגהארן טשיקענס וואס ווערן ברידעד איז פארהאן סודות און א שאלה איז פארהאן אז זיי מישן אריין אזעלכע טשיקן'ס וואס האבן נישט די מסורה, און דעריבער ווען עס פארמישן זיך אזעלכע און געבוירן די אינגע טשיקן'ס זענען לכאורה אינטער פראגע צייכן אויב זיי פארמאגן די מסורה.
האבן זיך געגרינדעט אין אר''י די ארגאן וואס גייען האבן אזא האן וואס וועט זיין געבוירן נאר דורך די מסורה אן אריין מישן קיין הינער אן קיין מסורה, און האבן געפינען די בראקל טשיקן פין בעלגיע, און זייערע גענע'ס זענען לויטער.
איז כדי צי זען אויב דער בעלגישער האן איז זעלבסט א מסורה'דיגער האן האבן דיינים פין אר''י ישראל גובע עדות געווען אז עלטערע שוחטים האבן געשחט'ן אזעלכע הינער, און דעריבער זענען זיי אינטערן מסורה.
האט דער באטער רב געזאגט אז ער האט געריפן איינע פין די שוחטים וואס פלעגען שחטן אזעלכע בראקל הינער און געפרעגט זאגט נאר פאוואס האט איר טאקע דאן געשחטן אזעלכע הינער, האט דער שוחט געזאגט אז עס איז דאן געווען איינגעפירט אז די קיבוץ איינוואוינער האבן געהאדעוועט די הינער און ווען איינער האט זיך גענויטיגט פלייש האט געברענגט זיין האן צים שוחט און דער שוחט האט עס געשחטן, און דעריבער זאגט דער באטער אז מען קען נישט בויען א מסורה וואס באשטייט וואס א שוחט זעלבסט האט געטון.
די פאקט אז יעדע שוחט היינטיגע צייטן שעכט צען הינער פער מיניט, דאס איז א חשבון פון 5 שעה א וואך פיפציג וואכן א יאר איז א ציפער פון שישים רבוא ביז א מיליאן הינער א יאר פער שוחט, און היינט שעכט מען אין אמעריקע כמעט א מיליאן הינער פער וואך, זאגט דאס אז ווען א שוחט נעמט א האנט א האן ווייסט ער אויב די האן איז דער זעלביגער האן וואס ער האט שוין געשחט'ן און זיין פארגאנגענהייט, און ווען דער רב האט געפרעגט געוויסע עלטערע שוחטים וואס דער רב האט געזאגט א נאמען - אויפן בארקעל האן, האבן זיי געזאגט אז דער האן איז א אנדערע סארט האן, ווי צים ביישפיל זיי האבן בייגעוואוינט ווי א האט פליט, וואס א לעגהארן האן פליעט נישט, און אויך אז די הינער וואס מען שעכט דא היינט איז דער זעלבער האן וואס מען שעכט דא אלע יארן אין אמעריקע.
מה שנוגע די פאקט אז די הינער וואס מיר עסן יא, ווייל דאס האט א מסורה מדור דור, אפילו עס איז גענעטיש פארענדערט ווייל דער פאקט אז די היינטיגע הינער זענען געניג גרויס לשחיטה ביז דרייסיג טאג, ווען אמאל האט עס גענימען 90 טאג, איז למעשה דאס נישט קיין נייע סארט האן, און פארלירט נישט די מסורה, ווייל דער האן איז דער זעלבער נאר מיט קליינע ענדערינגען און שנעלקייט און מער פלייש ביי געוויסע ערטער, און אזוי פסקעט דער דברי חיים, און ווי דער רב האט נאכגעזאגט אז דאס איז א אלטע שאלה מיט נייע אינגעלייט.
אלזא מה שנוגע די אלטע הינער איז קיין שום שאלה נישט און מען מעג עס עסן, און אויב דארף מען חושש זיין ווען מען הייבט אויף א פעקל טשיקן צו עס איז די בארקל טשיקן, זאגט דער רב שליט''א אז היות די היגע בעלי מכשירים זענען נישט מסכים אז עס האט די מסורה, און אויך וועט מען ברויכן קודם טוישן אלע מאשינען וואס מען ניצט היינט איידער מען קען שעכטען די בארקל, על כן האט ער אויסגעפירט יאכלו ענבים וישבעו, מען ברויך נישט חושש זיין.
נשלח: זונטאג אוגוסט 20, 2017 3:57 pm
דורך diff
מלך אלוקים על גוים
נשלח: זונטאג אוגוסט 20, 2017 5:34 pm
דורך בן ישי
איך האב געליינט די ארטיקל אין די מאמענט עס זעהט אויס א אינטערסאנטע שאלה מיט שטארקע צדדים צו ביידע זייטן הגם נאכן הערן ביידע זייטן בין איך מער נוטה צום צד האוסרים איז אבער דא שטארקע טענות מצד המתורים.
וואס איך פארשטיי נישט איז וויאזוי די צד המתורים האבן געוואלט אריין ריקן דעם עוף שטילערהייט אן דערציילן אלע פוסקים אין כלל ישראל, ווען מ'קיקט אריין אין די תשובה ספרים זעהט מען ווי עס האט זיך איבערגעדרייט וועלטן ווען מ'האט אריינגעברענגט א נייע עוף אין דא האבן זיי געוואלט מאכן א שווייג?
נשלח: זונטאג אוגוסט 20, 2017 8:04 pm
דורך אישתישבי
איסר האטלקי האט געשריבן:אישתישבי האט געשריבן:
די בראקל עוף איז דא פארשידענע וואס געבען אהן עדות אז אינדערהיים האט מען דאס געניצט.
.
נישט ממש, נאר ענליך צו דעם.
והא גופא המחלוקות אם דומה לאותם שהשתמשו בהם אם לא. ואם אכן דומים הם להדדי הרי לנו מסורת שלימה להשתמש בהם, ואם לאו אין לנו רשות להשתמש בהם אלא לראותם בלבד - ווי א האן אין בני אדם, ביים שלאגן כפרות...
דא איז דא א וויכטיגע נקודה, דער מין תרנגול, טשיקען, האט א מסורה, דער בראקעל איז א מין טשיקען, און ממילא איז דא א מסורה, די שינויים מוזען זיין אזוי שטארק אז מען זאל עס נישט קענען אריין לייגען אין די מסורה פין דער געווענליכע טשיקען. ממילא ווען עס איז דא עדות אז די שינויים וואס דער בראקעל פארמאגט זענען געוועהן אויף די אמאליגע טשיקענס, איז אפילו אויב דער בראקעל איז נישט דער עוף וואס איז געווען אמאהל, נאר דער תרנגול האט פארמאגט די שינויים, זענען די שינויים נישט גענוג שטארק עס ארויס צו שלעפן פין דער געווענליכע תרנגול מסורה. משא"כ אונזערע עופות היינט, וואס הגם עס האט נישט קיין שינויים, אבער מען ווייסט אז עס איז געמישט (דורך זכר ונקיבה, אין ארץ־ישׂראל איז לעגאל צו מישען דורך ד.נ.א. איז א אנדערע שאלה) מיט מינים וואס זענען נישט נאר מיט שינויים נאר באמת אנדערע מינים וואס איז שאלה דאורייתא, איז לכאורה ערגער פין בראקעל.
עם כל זה, איז לדעתי דער בראקעל נישט דער ישועה, ווייל א תיקון מיינט א זאך וואס איז זיכער כשר הונדערט פראצענט, עס איז נישט ווערט צו מאכען א תיקון צו אן עוף וואס קען האבען שאלות, מען וואלט געדארפט ניצען עופות וואס זענען נישט געמישט, און האבען א מסורה, מען דארף נישט אפיר נעמען א עוף פין בעלגיע וואס אפאר מענטשען טענה'ן אז זיי האבען מסורה.
נשלח: זונטאג אוגוסט 20, 2017 8:14 pm
דורך אישתישבי
פליקער האט געשריבן:איבער דאס וואס דער נירעבאטער רב האט געזאגט ביי זיין שיעור.
ער האט זייער שיין צונימען די שאלה מעומקו של הלכה, ער האט אנגעהויבן מיט די סימני עופות טהורים, און ווי די רמ''א פסקענט אז נאר עופות מיט א מסורה מעג מען עסן אפילו אנדערע האבן די כשר'ה סימני טהרה, אויב האט עס נישט מסורה טאר מען עס נישט עסן.
ער האט אויסגעשמיעסט די סיבה וואס די וועד לסימני טהרה וואס איז פארמירט געווארן אין ארץ ישראל האבן געוואלט מחדש זיין און דאס איז געווען מחמת א שאלה וואס האט זיך געמאכט נאך ווען הרב וואזנער איז געווען.
די פאקט איז ווי פאלגענד, און די לעגהארן טשיקענס וואס ווערן ברידעד איז פארהאן סודות און א שאלה איז פארהאן אז זיי מישן אריין אזעלכע טשיקן'ס וואס האבן נישט די מסורה, און דעריבער ווען עס פארמישן זיך אזעלכע און געבוירן די אינגע טשיקן'ס זענען לכאורה אינטער פראגע צייכן אויב זיי פארמאגן די מסורה.
האבן זיך געגרינדעט אין אר''י די ארגאן וואס גייען האבן אזא האן וואס וועט זיין געבוירן נאר דורך די מסורה אן אריין מישן קיין הינער אן קיין מסורה, און האבן געפינען די בראקל טשיקן פין בעלגיע, און זייערע גענע'ס זענען לויטער.
איז כדי צי זען אויב דער בעלגישער האן איז זעלבסט א מסורה'דיגער האן האבן דיינים פין אר''י ישראל גובע עדות געווען אז עלטערע שוחטים האבן געשחט'ן אזעלכע הינער, און דעריבער זענען זיי אינטערן מסורה.
האט דער באטער רב געזאגט אז ער האט געריפן איינע פין די שוחטים וואס פלעגען שחטן אזעלכע בראקל הינער און געפרעגט זאגט נאר פאוואס האט איר טאקע דאן געשחטן אזעלכע הינער, האט דער שוחט געזאגט אז עס איז דאן געווען איינגעפירט אז די קיבוץ איינוואוינער האבן געהאדעוועט די הינער און ווען איינער האט זיך גענויטיגט פלייש האט געברענגט זיין האן צים שוחט און דער שוחט האט עס געשחטן, און דעריבער זאגט דער באטער אז מען קען נישט בויען א מסורה וואס באשטייט וואס א שוחט זעלבסט האט געטון.
די פאקט אז יעדע שוחט היינטיגע צייטן שעכט צען הינער פער מיניט, דאס איז א חשבון פון 5 שעה א וואך פיפציג וואכן א יאר איז א ציפער פון שישים רבוא ביז א מיליאן הינער א יאר פער שוחט, און היינט שעכט מען אין אמעריקע כמעט א מיליאן הינער פער וואך, זאגט דאס אז ווען א שוחט נעמט א האנט א האן ווייסט ער אויב די האן איז דער זעלביגער האן וואס ער האט שוין געשחט'ן און זיין פארגאנגענהייט, און ווען דער רב האט געפרעגט געוויסע עלטערע שוחטים וואס דער רב האט געזאגט א נאמען - אויפן בארקעל האן, האבן זיי געזאגט אז דער האן איז א אנדערע סארט האן, ווי צים ביישפיל זיי האבן בייגעוואוינט ווי א האט פליט, וואס א לעגהארן האן פליעט נישט, און אויך אז די הינער וואס מען שעכט דא היינט איז דער זעלבער האן וואס מען שעכט דא אלע יארן אין אמעריקע.
מה שנוגע די פאקט אז די הינער וואס מיר עסן יא, ווייל דאס האט א מסורה מדור דור, אפילו עס איז גענעטיש פארענדערט ווייל דער פאקט אז די היינטיגע הינער זענען געניג גרויס לשחיטה ביז דרייסיג טאג, ווען אמאל האט עס גענימען 90 טאג, איז למעשה דאס נישט קיין נייע סארט האן, און פארלירט נישט די מסורה, ווייל דער האן איז דער זעלבער נאר מיט קליינע ענדערינגען און שנעלקייט און מער פלייש ביי געוויסע ערטער, און אזוי פסקעט דער דברי חיים, און ווי דער רב האט נאכגעזאגט אז דאס איז א אלטע שאלה מיט נייע אינגעלייט.
אלזא מה שנוגע די אלטע הינער איז קיין שום שאלה נישט און מען מעג עס עסן, און אויב דארף מען חושש זיין ווען מען הייבט אויף א פעקל טשיקן צו עס איז די בארקל טשיקן, זאגט דער רב שליט''א אז היות די היגע בעלי מכשירים זענען נישט מסכים אז עס האט די מסורה, און אויך וועט מען ברויכן קודם טוישן אלע מאשינען וואס מען ניצט היינט איידער מען קען שעכטען די בארקל, על כן האט ער אויסגעפירט יאכלו ענבים וישבעו, מען ברויך נישט חושש זיין.
אפאר נקודות
דער לעגהארן האט נאר א שאלה אין ארץ־ישׂראל נישט דא אין אמעריקע ווי עס איז נישט בארירט געווארן.
דאס אז דער בראקעל האט נישט קיין מסורה, קען זיין.
אבער דאס וואס ער מאכט א פסק אז היות די עופות זעהן אויב די זעלבע, ממילא אפילו מען טוישט עס גענעטיש (סתם געפלאפעלט, ווייל אין אמעריקע איז עס נישט לעגאל צו טוישען גענעטיש), אדער דורך הכלאה, איז עס כשר ויאכלו גנבים וישבעו לשקר, איז סתם עם הארצות והבל יפצה פיו, עס שטייט נישט אין דברי חיים לא מיניה ולא מקצתיה, און עופות וואס ווערען געבוירען פין א געמישטע מין טמא איז כשר בדיעבד, און זיי שרייבען אויף די הכשר כשר למהדרין, זאלען זיי אנהייבן שרייבען כשר בדיעבד.
ביי די שאלה פין די כרס איז דער נירבאטער מן הארץ אויך געוועהן א ריזיגע תלמיד חכם און מכשיר געוועהן דער שרץ.
נשלח: זונטאג אוגוסט 20, 2017 9:26 pm
דורך אביסעל שכל
ביי די כרסיות האט ער אויך געשריבן מהודר ניטאמאל געלאזט וויסן אז ס'דא א שאלה
נשלח: מאנטאג אוגוסט 21, 2017 12:36 am
דורך יהושע חיים
פליקער האט געשריבן:איבער דאס וואס דער נירעבאטער רב האט געזאגט ביי זיין שיעור.
ווי איז געווען דער שיעור? און ווי קען מען עס הערן?
נשלח: מאנטאג אוגוסט 21, 2017 12:16 pm
דורך diff
האדמו"ר מהרז"ל מסאטמאר בפני תלמידי הישיבה. "עול גזירת הגיוס בארה"ק אינו מאפשר לי להתעמק ולפסוק בנושא עוף הבראקל".*
במהלך חזרתו לביתו בליל שבת אחרי עריכת השולחנות בליווי תלמידי הישיבה. אחד מהתלמידים התייחס בשאלה על דעתו של האדמו"ר בנושא המסעיר כעת את עולם התורה 'עוף הבראקל' שגם לאחר כחודש שהנושא לא יורדת מסדר יום של גדולי הפוסקים עדיין לא נשמע ולא התקבל פסקו של האדמו"ר.
האדמו"ר ענה לו שעול גזירת הגיוס המרחפת על עולם התורה בארה"ק. אינו נותן לו מנוח על נפשו וקשה לו להתעמק בנושא ולפסוק.
פורסם על ידי חיים שאולזון ב- 6:40
נשלח: מאנטאג אוגוסט 21, 2017 12:47 pm
דורך berlbalaguleh
דיףף: ייש"כ פאר ברענגען דעם פיקטשער פונ'ם בראקל עוף וואס האט געלאנדעט אויפ'ן טיש פון כ"ק מהר"א שליט"א. יעצט פארשטיי איך דעם פשט אינ'ם פאלקס ווערטל..."ער קוקט ווי א האן אין בני אדם"...דער האן ווייסט נעבעך נישט וואס מ'ווילל פון איהם...!
אויך. בנוגע די חוות דעת בהלכה פון כ"ק אדמו"ר מהרז"ל שליט"א. ער האט שוין ארויסגעזאגט חוות דעת קדשו. מ'שמועסט אז ער האט געענטפערט פאר א בחור וואס האט איהם געפרעגט אט די שאלה. צו דער בראקאלי עוף איז כשר אדער נישט. האט ער געענטפערט במתק לשונו הטהור...אז ס'דא וואס פיהרן זיך אזוי. און ס'דא וואס פיהרן זיך אזוי...!
נשלח: מאנטאג אוגוסט 21, 2017 9:54 pm
דורך איסר האטלקי
יהושע חיים האט געשריבן:ווי איז געווען דער שיעור? און ווי קען מען עס הערן?
געזאגט געווארן שבת נאכמיטאג אין אלפיין עקערס, כדי מען זאל עס נישט קענען רעקאדירן.
נשלח: דינסטאג אוגוסט 22, 2017 12:31 am
דורך אישתישבי
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Broilerמיר איז א חידוש אז קיינער האט נאך נישט גע'אסר'ט די עופות אלץ טריפה.
ליינט אדורך, זיי זענען קראנק.
Re: 'עוף בראקל' שערוריא
נשלח: דינסטאג אוגוסט 22, 2017 12:48 am
דורך יהושע חיים
וועלכע עוף נוצט מען יעצט אין א"י? אויך די קארניש ראק אדער עפעס אנדערש?
נשלח: דינסטאג אוגוסט 22, 2017 7:53 am
דורך אישתישבי
איך ווייס נישט, אבער לכאורה איז עס דער זעלבע בראולער, עס איז די גרינגסטע און ביליגסטע און בעסטע טעם.
ר' חיים לייב כ"ץ
נשלח: דינסטאג אוגוסט 22, 2017 7:54 am
דורך אישתישבי
איינער ווייסט וועלכע טישקען ער עסט?
נשלח: דינסטאג אוגוסט 22, 2017 7:59 am
דורך פעינטער
איז די בראקל עוף בעסער ווי די פרימע טשיקענס אינז עסן יעצט? וועט עס זיין ביליגער? וואס מאכט מען זיך משוגע דא?
וואס?
Re: 'עוף בראקל' שערוריא
נשלח: דינסטאג אוגוסט 22, 2017 8:15 am
דורך ליטוואק פון בודאפעסט
לויט ווי ס׳איז באשריבען, איז עס פיהר מאל טייערער און עס האט א מיאוס׳ער טעם. אבער מאנכע האלטען אז ס׳איז פרומער.
Sent from my LG-K373 using Tapatalk
נשלח: דינסטאג אוגוסט 22, 2017 2:02 pm
דורך newkave
ליטוואק פון בודאפעסט האט געשריבן:לויט ווי ס׳איז באשריבען, איז עס פיהר מאל טייערער און עס האט א מיאוס׳ער טעם. אבער מאנכע האלטען אז ס׳איז פרומער.
Sent from my LG-K373 using Tapatalk
איז מאנכע משפחה מיט הייפעלע?
נשלח: דינסטאג אוגוסט 22, 2017 2:57 pm
דורך diff
די צבועים ניצן הייפעלע