בלאט 2 פון 3
נשלח: דאנערשטאג אקטאבער 30, 2014 4:31 pm
דורך קאך_לעפל
לעיקוואד האט געשריבן:וואס איז דאס א רוחניותדיגע תאווה?
גיין צום כותל......
נשלח: דאנערשטאג אקטאבער 30, 2014 11:54 pm
דורך חזנים
מבין דבר האט געשריבן:אביסעל מער פרטים וועגען די אזוי גערופענעם שלום, וואס איך האב געהערט פון סטיטשינער חסידים (50).
שוין איבער 20 יאהר וואס זיי רופען זיך סטיטשין אין דאס האט גורם געוועהן אז ר' מאטיל איז גערופען געווארען סטיטשינער רבי, אפילו עס איז דא אייניקעל וואס איז יושב על כסא אבותיו הק' כרצונם וכרצון צדיקי הדור, בזמן וואס זיי זענען נישט ערלויבט זיך משתמש זיין מיט די נאמען. וואס ווי יעדע פארשטייט איז דאס גורם אסאך עגמ"נ פאר ר' אליעזר'ל און פאר זיינע חסידים בכל קצות תבל, אז א אומגערופענעם קהלה ווערט א שותף מיט סטיטשין (חוץ וואס זיי פירען זיך היפוך שבהיפוך).
זיי בכל תירוצים שבעולם האבען נישט מכיר זייערע גניבה, אין יעצט איז געקומען א נקודה וואס די עולם עפענט זיך די אויגען אז ער איז נישט ערלויבט זיך משתמש מיט די נאמען (למשל אסאך מוסדות אין צייטונגען רופען זיי נאר " תולדות יהודא" אויך ווערען זיי געפרעגט דורך נדיבים פאר זייערע קרן הבנין) האבען זיי מחליט געוועהן 'שלום'.
שלום וואלט געמיינט צו פארשטיין זייערע עוולה, אז סטישינער רבי אדער א שמחה אין סטיטשין זאל מען נישט האבען ספיקות פון וועם מען רעדט, ווייל עס איז דא 1 יורש, אין אזוי ווי ער האט אליין מודה געוועהן אז ער וויסט אז דאס האט די רב ז"ל געוואלט, (אפילו זיי דארפען נישט זיין הסכמה).
ווען זיי זענען געקומען צו טיש האבען זיי נישט פארשטאנען זייער עוולה, אין ""נישט געבעטען מחילה"" אויף די גרויסע עולה פון צונעמען ר' אליעזר'ס ירושה אין פון די סטיטשינע חסידים דורי דורות וואס זענען ר' אליעזר אהנהענגערס, נאר זיך פארענפערט אז עס איז געווארען פון זיך אליין, ווייל די ביהמ"ד הייסט חסידי סטיטשין וכו', ר' אליעזר וואס זעהט אז נישט שלום איז די מטרה, נאר זיך כשר מאכען אויף די גאס, און אזוי ווי יאהרען וואס ער האט א כח הבלגה און פארלאנגט נישט גארנישט, נאר האלט אז יעדע דארף פארעכטען אליין זייער עוולות, האט יעצט וויטער גארנישט געבעטען זאל מסלק זיין פון איהם די נאמען סטיטשין, נאר געזאגט אויב אזוי רוף דיר תלמידי סטיטשין.
די שאלה איז אויב ביסט געקומען בעטען שלום, פארוואס ווען מען רעדט פון תלמידי סטיטשין, ביסטו מסכים אויף דעם, וואס איז די נפק"מ, נאר ווי לאנג די בהמ"ד הייסט סטיטשין, וועט זיך גארנישט אויף די גאס טוישען, אין וועסט ווייטער גערופען ווערען סטיטשינע רבי, אלא מאי מיינט מען נאר זיך צו כשר מאכען אופן גאס, וואס פארקויפטסטו מעשיות. עס איז נרא הוספת חטא על פשע.
משל למה"ד, איינער גאנבעט פון איינעם מיליאהן דאלער, אין ער קומט איהם מסביר זיין אז עס איז בטעות ער האט נישט געוואלט, אין יענר זאגט איהם האלט א האלב מיליאן דאלער, אין ער האלט עס, וועט איינער זאגען אז זיי האבען געמאכט שלום?
שלום אמיתי וואס מיינט אראפנעמען פון זיי די ווארט סטיטשין, קען געשעהן אהן גיי צו ר' יענקעל הורוויץ, דאס איז א פעולה וואס דארף געטוהן ווערען, און אויב דאס וועט געטוהן ווערען מיט א מחילה פון ר' אליעזר (וואס נישט אויף אלעס האט ער ד רעכט מוחל צו זיין (אולי), גלייב איך וועט זיין שלום. און אויב נישט קענען זיי פארקויפען שלום אבער גארנישט האט זיך געטוישט, אין יעדע זאל דן זיין לויט זיין קאפ וואס איז הייליג אין וואס נישט.
חוץ פון דעם איזאפילו לשטתם קלאהר אויסגעשמועסט אז ער וועט זיך נישט רופען סטיטשינער רבי וכדו', אין אז ער איז געפאהרען קיין א"י אין עס שטייט אויפן צעטיל "קהל תולדות יהודא דתלמידי סטיטשין ע"ש רבינו זצוק"ל, אין שזענען מודיע אז רבינו שליט"א איז געקומען קיין א"י צו די יאהרצייט פון רבינו זי"ע. וועט איינער טראכטען אז עפעס האט זיך געטוישט????????
אלא מאי שלום מיינט נאר פארדרייען די גאס א קאפ, וואס זיי פרובירען צו זיין מומחים, איז עס איז עומד בעוולה, וואס זיי האבין יעצט מודה געוועהן אז עס איז נישט ריכטיג.
תן לחכם ויחכם עוד
בעפאר מיין קאווע גיסט זיך דא אויס...
גיב אכטונג שריי נישט אזוי הויעך
אבער עס איז מיר זייער אינטערעסאנט ווי א גאליציאנע מחלוקת ארבעט
אפילו די גרויסע גאליציאנע חסידות הידוע קען זיך פארשטעקן ...
ס'קומט אויס אז בעצם די צוויי אדמורי"ם, סיי ר' אליעזר און סיי ר' מאטיל בעצם זענען העכער פון דעם "נאמען אישו"
נאר ר' מאטיל האט געדארפט נאכגעבן פאר זיינע נאנטע "דיעות זאגערס", און כדברי "המבין דבר" האט ר' אליעזר נאך נישט געטראפן פאר זיינע "פארווייטאגטע" די ריכטיגע emotional therapy (וואס כידוע רוב ממחיותו בשטח זה)
לאמיר פראבירן און באבוב אז נאר די צוויי אדמורי"ם זאלן זיין בשלום - און די עולם צעפליקט...
אז מען דערלעבט דערלעבט מען...!!!
נשלח: פרייטאג אקטאבער 31, 2014 4:08 am
דורך הדד בן בדד
איך האב אינגאנצן נישט ארויס דעם גאנצן מעשה. מילא ר' אליעזר, ער איז טאקע גארנישט. נישט ווערט צו זיין רבי, פארדעם דארף מען דאך האבן דעם "אמת'ן" רבי, דער וואס איז יא ווערט, דער הייליגער ר' מאטל, וועלכער קען האלטן גאנצע דרשות און האקן און חוזק מאכן פון די היינטיגע רבי'סטוועס. און אויף וואס ארויף? אז ער אליינס זאל קענען זיך דראפען אויף גראדע ווענט צו האלטן א נאמען וועלכע איז נישט זיינס.
נו, בקטנות מוחי פארשטיי איך דאס נישט. פון דעם גרויסן עובד וואלט איך ערווארט עפעס מער.
כ'מיין, וואס וואלט שלעכט געווען פלעין, אב"ד צו אדמו"ר מ'תולדות יהודא. עפעס שלעכט?
נשלח: פרייטאג אקטאבער 31, 2014 7:39 am
דורך איחוד פעלד
שא שא, ער ארבעט אויף יענעמס ביטול היש, מאך נישט אוועק זיין יש.
נשלח: פרייטאג אקטאבער 31, 2014 7:39 am
דורך כוכב
ווען ר' מרדכי דוד רופט זיך רב דקהל תולדות ציון דחסידי באבוב וואלט בכלל געווען א דין תורה?
סאו קאט דע קרעפ מיסטער הדד און די שטורעם אין גלעזל וואסער מעג זיך שוין אפשטעלן.
נשלח: פרייטאג אקטאבער 31, 2014 8:04 am
דורך חד גדיא
כוכב, מאך נישט אוועק. ס'איז א גוטע פראגע. און עס מעג האבן א נארמאלע תירוץ.
נשלח: פרייטאג אקטאבער 31, 2014 9:09 am
דורך כוכב
וואס פונקטליך איז די טענה אז צוואנציג יאר נאך וואס סטוטשינער חסידים האבן זיך אפגעטיילט (פון זיין פאטער מיט וועמען ער איז געווען יארן צעקריגט און צוגענומען די רביסטעווע) האט מען זיך דערמאנט צו בלאזן ווייל רבי מאטל איז געווארן א מציאות?!
ווי רבינו לעיקוואד האט באטאנט, און איך האב אמאל אליין געהאט א שמועס דערוועגן מיט רבי מאטל, ר' מאטל אינטערעסירט דעם נאמען ווי א לאך אין קאפ און האט קלאר געזאגט אז אויף אים זאל מען בכלל נישט שרייבן סטוטשין. דאס אז זיי ווילן נישט ער זאל זינגען מה ידידות און נאר לעזער זאל קרעכצן ביי אין קצבה וכו' (דאס הייסט א זשעלעסי און א צר עין אויף די גאנצע מציאות פון א סטיטשינער המשכה ערגעץ אנדערש אויסער ביי איציק לייזערל און ברוך מרדכי לעבאוויטש, און שיעור פארגעסן, נפתלי ליפשיץ, אויך מיר א סטיטשינער פאר דורי דורות כידוע ליודעים... ) , אויף דעם קען ער זיי נישט העלפן.
און זיינע חברה האבן אלע רעכטן זיך צו רופן חסידי סטוטשין, און למען השלום תלמידי סטוטשין, ווער ס'האט האט א פראבלעם (ר' אליעזר מסתמא נישט, בלויז אפאר גאליציאנער מאנטאליטעט מענטשן וואס לעבן פון זיך קריגן) קען לערנען חובת הלבבות אדער זיך אונטערווישן כידוע ליודעי דרכו וגאליציאנער מהותו לאמר ישקנו לעת צורך, און סצייט אראפצוקריכן פון בוים.
בכלל, צו פארשטיין דעם שלום אפמאך, דארף מען פארשטיין אביסל די פערזענליכע הערכה וואס רבי מאטל האט אויף ר אליעזערס אומבאלאנצירטע מהות און צעמישטע כאראקטער, ולעומתו די הערצה וואס ר' אליעזר האט צו ר' מאטל אלס'ן זיידעס חשובסטער תלמיד ואכמ'ל.
עניוועיס, רבי אליעזר איז מיר א ידיד און כווייס בידוע אז ווען נישט די מויל מאכערס וואלט קיינמאל דא קיין אישו געווען.
גענוג מיט די נאנסענס.
נשלח: פרייטאג אקטאבער 31, 2014 11:52 am
דורך אויסגערוט
ולעומתו די הערצה וואס ר' אליעזר האט צו ר' מאטל אלס'ן זיידעס חשובסטער תלמיד
און דו זאגסט אז דו קענסט ר' אליעזר???
נשלח: פרייטאג אקטאבער 31, 2014 12:07 pm
דורך כוכב
ער האלט נישט אז רבי מאטל איז זיין זיידנס חשובסטער תלמיד?
נשלח: פרייטאג אקטאבער 31, 2014 12:09 pm
דורך שעפטל
בקיצור נמרץ, ר' מאטל אינטערסירט עס נישט בכלל, אבער טוישט נישט זיין נאמען... ניטאמאל סטוטשין-דזיקוב
נשלח: פרייטאג אקטאבער 31, 2014 1:10 pm
דורך חזנים
שעפטל האט געשריבן:בקיצור נמרץ, ר' מאטל אינטערסירט עס נישט בכלל, אבער טוישט נישט זיין נאמען... ניטאמאל סטוטשין-דזיקוב
האט אים דאס איינער געאפערט צו טוהן?
מען איז געזעצן ביי די אפמאך טישעל, און ביידע צדדים זענען געווען צופרידען!
נשלח: פרייטאג אקטאבער 31, 2014 1:12 pm
דורך שעפטל
זאגסטו מיר אז ר' מאטל איז צופרידן אז ער האט נישט געדארפט אויפגעבן סטוטשין אינגאנצן. נו גוט... האב איך יא א פוינט... די נאמען גייט אים שוין איינמאל אן
נשלח: פרייטאג אקטאבער 31, 2014 2:05 pm
דורך אויסגערוט
איך ווייס נישט וועם ער האלט איז דער חשובסטער תלמיד אבער איך ווייס יא אז ער האלט אים פאר א phony
נשלח: פרייטאג אקטאבער 31, 2014 2:31 pm
דורך berlbalaguleh
לעיקוואד האט געשריבן:הדא הוא דכתיב עושה שלום בסטוטשין הוא יעשה שלום בבאבוב ובסאטמער ועל כל ישראל. זאלן זיך אלע לערנען א קל וחומר מה דאך אויב א מחלוקה וואס משלאגט זיך נישט נישט אויף קיין בנין נישט אויף קיין געלט נישט אויף קיין חפצים נישט אויף קיין חסידים נאר אויף א דיוק אין לשון הלעדערהעד פון א גרופע וואס האט נישט קיין פופציג משפחות קען אנגיין בכל תוקף צוואנציג יאר ביז די עלטערע מענטשען וועלן כאפן אז עס איז נישט קיין חיוב דאורייתא צו זיין קינדעריש, און מ'מעג זיך מפשר זיין, אידאך קל וחומר א מחלוקת ווי עס זענען דא בנינים מיט געלט מיט חפצים מיט חסידים.. אופס ס'שטימט נישט די קל וחומר. שוין, עושה שלום במרומיו הוא יעשה שלום עלינו.
הרב לעיקוואד שליט"א: כ'האב געזען ערגעץ א דיוק פון ר' שמעון שקאפ. ער פרעגט אזוי. אין די רישא שטייט אז ס'ווערט געבראכט א פסוק "עושה שלום בסטוטשין הוא יעשה שלום בבאבוב ובסאטמער, ועל כל ישראל". פארוואס דארף דער פסוק זאגן א דאפלט לשון? וויבאלד אז ער זאגט באבוב און סאטמער, וואס דארף ער נאכאמאל זאגן ועל כל ישראל? מיר ווייסן דאך שוין אז דאס איז כלל ישראל! ווייל די אלע איבריגע זענען נאר נאכשלעפערס! מ'קען דאס מבאר זיין מיט א לאנגן ביאור. נאר ס'איז נישט געמאכט פאר איין תגובה. אפשר האט איהר א גוטן תירוץ...?
אגב אורחא: דער דיוק איז פון ר' שמעון שקאפ. אבער נישט פון זיין אייניקל. ווען איהר זאלט וויסן ווער זיין אייניקל איז (גיווען) וואלט איהר אינטערגעטאנצט פאר התפעלות...!

נשלח: פרייטאג אקטאבער 31, 2014 2:52 pm
דורך יין שרף
פארוואס קען זיך נישט איינער רופן סטושטין און איינער סטוטשין...?
נשלח: פרייטאג אקטאבער 31, 2014 5:11 pm
דורך איינגעמיירעט
די הודעה איז אוועקגענומען געווארען.
נשלח: מוצ"ש נאוועמבער 01, 2014 8:55 pm
דורך איחוד פעלד
איז ר' מאטעל טאקע א פאני (מלשון פעיקער)?
אויב יא מיט וואס איז ר' אליעזר נישט ווייל ער דרייווט א יוקאן?
דער שגעון פין זאגען אז רבי'ס זענען פאני'ס מעג זיך שוין אויפהערען, ווייל אונז אלע פין קאפ ביז פיס... זענען פאניס און פעיקערס. מצד אחר זאגט מען אז די די רבי'ס זענען פעיקערס מצד שני האט יעדער זיין עבודה זרה וועמען ער דינט. קאט די קראפ.
@כוכב
ואס פונקטליך איז די טענה אז צוואנציג יאר נאך וואס סטוטשינער חסידים האבן זיך אפגעטיילט (פון זיין פאטער מיט וועמען ער איז געווען יארן צעקריגט און צוגענומען די רביסטעווע) האט מען זיך דערמאנט צו בלאזן ווייל רבי מאטל איז געווארן א מציאות?!
פין וועמענס פאטער רעדסטו דא? ר' מאטיל'ס פאטער? ר' לעזער'ס פאטער?
און במציאות ביסטו נישט גערעכט, ווייל די פאר משפחות וואס זענען געבליבען ביי ר' לעזער, האבען אייביג געבלאזען אויף ר' מאטיל. און דרך אגב, די וואס זענען געגאנגען צו ר' מאטיל זענען אויך נישט צו העפי מיט די גאנצע רביסטווע דארט.
נשלח: מוצ"ש נאוועמבער 01, 2014 9:36 pm
דורך לעיקוואד
א פלא ווי א הודעה איבער א שלום אפמאך ווערט פארוואנדעלט אין אשכול המשך המחלוקת ווי מטענה'ט זיך ווער איז געווען גערעכט פאר די שלום אפמאך.
איז דאס א סימן אז עס איז נישט מעגליך שלום צו מאכען בדרך פשרה, ווייל די רביס קענען שרייען חי וקיים מיר זענען זיך מפשר און שוין אבער די צימעס חסידים וועלן לנצח נצחים זיך ווייטער שלאגען?
נשלח: מוצ"ש נאוועמבער 01, 2014 9:40 pm
דורך איחוד פעלד
ניין. די מחלוקת וועט זיך ענדיגען, צאנז ריזשין האט שוין לאנג עקספייערט.
די פאנאוויזשע מחלוקת איז אבער יא לנצח נצחים.....
נשלח: מוצ"ש נאוועמבער 01, 2014 10:32 pm
דורך אויסגערוט
נאר געציילטע זענען נישט צופרידן פון די רביסטעווע ביי ר' מאטל (מאנדל משפחה וכדומה). לגבי ר' אליעזר זיין א פאני האט זיכער נישט מיטן יוקאן אויב עפעס מיט זיין צוכליפען ווען ער עסט קאקאש קעיק.
נשלח: מוצ"ש נאוועמבער 01, 2014 10:43 pm
דורך איחוד פעלד
אזוי איז געוועהן דער דרך אין סטיטשין צו וויינען. פונקט אזוי ווי אין סאטמאר גייט מען א דריי שורות עטרה אויף די מחילה און באבוב טראגט א גארטעל פין צוויי טפחים מפסיק צו זיין בין לב לערוה.
נשלח: מוצ"ש נאוועמבער 01, 2014 10:44 pm
דורך אויסגערוט
גערעכט אבער מיינט דעס אז ער מיינט עס ערנסט?? דעפיניטלי נישט
נשלח: מוצ"ש נאוועמבער 01, 2014 11:35 pm
דורך berlbalaguleh
אויסגערוט האט געשריבן:נאר געציילטע זענען נישט צופרידן פון די רביסטעווע ביי ר' מאטל (מאנדל משפחה וכדומה). לגבי ר' אליעזר זיין א פאני האט זיכער נישט מיטן יוקאן אויב עפעס מיט זיין צוכליפען ווען ער עסט קאקאש קעיק.
איך קען א איד (א בעל הבית.) וואס רייסט זיך ארום מיט א יעדן, ווי קאמפעטישן, שותפים און משפחה. אבער ווען ער באקומט אן עליה צו די תורה צוכליפעט ער זיך. ער קען קוים ענדיגן די ערשטע ברכה. פון די צווייטע ברכה, און ביי מי שבירך גיסט ער טרערן ווי א אידענע. דער רב אין ביהמ"ד ווייסט שוין. ער דערלאנגט עים א טישו...!