בלאט 15 פון 18

Re: ענטפערס אין אמונה

נשלח: דאנערשטאג מאי 09, 2024 7:40 pm
דורך [NAMELESS]
הרבנים כתבו את התורה? להם יש יותר כח להאמין כי יש להם פרנסה וכבוד מזה ומסתמא גם לא חשבו על השאלות הללו.

Re: ענטפערס אין אמונה

נשלח: דאנערשטאג מאי 09, 2024 8:23 pm
דורך שמן למאור
וחי בהם האט געשריבן: דאנערשטאג מאי 09, 2024 7:11 pm פעם הייתי עובד ה' צדיקל תמים. עברתי כל מיני צרות צרורות בחיי, וחיפשתי תשובות וחיזוק באמונה, וה' הסתיר פני ממני.

אדהכי, בכל מיני עניינים וחיבורים תורניים שעסקתי הייתי צריך להסתכל בויקיפדיה וכו', ולבי חלל בקרבי ותתחלחל נפשי מאוד, נוכחתי אחר שקצת חקרתי שכל החוקרים מודים שהעולם גם הכדור הארץ הוא בן מליוני שנים, שהנחש אין העפר לחמו, שאין רקיע ומים עליונים כהבנת חז"ל, חוקי התורה דומים לחמורבי, המחלל שבת אינו נכרת וחי חיים ארוכים, בשנה השישית העצים לא משלישים פירותיהם. הזוהר כתבו ר' משה ליאון בזמן הראשונים ולא רשב"י, ועוד מאות קושיות ופירכות, שגם חוקרים המתקרים דתיים מתמודדים עימם.

אז מה הרבש"ע דורש מעימנו שנצמצם המוח? שנחיה בכחש? ומאידך לעזוב חלילה חיי תורה ומצוות לא עלתה על ליבי, אני בטוח שעוד אלפים ורבבות מעם ישראל עוברים הניסיון המר ממות הזה כשהאינטרט פתוח לכל אחד כמעט בביתו.

כיצד ממשיכים הלאה? צדיקים אמרו שטרם משיח יבוא תהא האמונה קשה כמו לטפס על קיר חלק. אז לצפות שמשיח יבוא בקרוב לתרץ קושיות ואיבעיות או שגם לזה אין מה לצפות. אנא נחמוני!
תשמע, לפי ר' הלל בגמרא ודאי אין מה לצפות.

נשלח: דאנערשטאג מאי 09, 2024 9:31 pm
דורך הכנה דרבה
וחי בהם האט געשריבן: דאנערשטאג מאי 09, 2024 7:40 pm הרבנים כתבו את התורה? להם יש יותר כח להאמין כי יש להם פרנסה וכבוד מזה ומסתמא גם לא חשבו על השאלות הללו.
לרבנים יש יותר כח להאמין כי אף אחד לא משתמש בהאמונה שלהם נגדם, אדרבה, הם משתמשים בהאמונה של ההמון עם להוליך אותם שולל. הרבנים משתמשים בהאמונה אך ורק להצרכים שלהם עצמם, איזהו חכם הלומד מכל אדם, אם תלמד מהם רק את הדבר היחיד הזה תצא מכל הקושיות והספיקות שלך ותראה פלאות בכל התחומים של החיים.

Re: ענטפערס אין אמונה

נשלח: דאנערשטאג מאי 09, 2024 9:45 pm
דורך [NAMELESS]
אבער דאך, אויב דו ווילסט בלייבן אן אשינער יו"ד אין דער ווארעמע קהילה וואס דו ביסט אויפגעוואקסן אין און נישט זוכן צעבראכענע ברונעם אינדרויסן, מוזט איר גיין דאווענען אין א שול און דערציען דיינע קינדער אין תורה לעבן און מצוות, און גלויבן אין תורה. נישט פאר די רבנים נאר פאר זיך אליינס. און אַזוי איך פרעגן אויב עס איז האָפענונג פֿאַר דיין צוקונפֿט אָדער זענען מיר כעדינג צו די דור פון השכלה. ווי לאנג וועט עס דויערן

Re: ענטפערס אין אמונה

נשלח: דאנערשטאג מאי 09, 2024 9:50 pm
דורך הכנה דרבה
א. עד שלא תבין ותפנים שהבאר הנשבר זה דווקא הקהילה החמה שבה גדלת אתה לא תפסיק לסבול, לא בעולם הזה וכל שכן בעולם האמת.

ב. התקווה הכי גדולה שלנו זה שזה לא יחזיק ושיתקיים בנו הפסוק והמשכילים יזהירו כזוהר הרקיע.

Re: ענטפערס אין אמונה

נשלח: דאנערשטאג מאי 09, 2024 9:54 pm
דורך [NAMELESS]
אבל מסתמא רוב ככל הקהילה כאן "קאווע שטיבל" הם עדיין חסידישע אידן שלא חצו את הקווים ורוצים להיות אמיתיים וכנים עם עצמם וגם להישאר בקהילה והאמונה החמה ולשמור שבת ולהרגיש קדושה וגם לשתות קאווע בשטיבל, הילכו שניהם יחדיו?

נשלח: דאנערשטאג מאי 09, 2024 9:57 pm
דורך הכנה דרבה
אני מכיר לא מעט אנשים שמאז שחצו את הקווים ההרגשה שלהם בקדושת שבת התעצמה בכפלי כפליים. אממה, יש מצב שתצטרך לוותר על הקפה בהקאווע שטיבל, ורק אתה יכול להחליט אם אתה רוצה להישאר תקוע על זה.

Re: ענטפערס אין אמונה

נשלח: דאנערשטאג מאי 09, 2024 10:04 pm
דורך [NAMELESS]
מגיע לי ללקות בכפליים, לעזוב את אשתי וילדי והורי שקצת הנחת שיש לי בעולם זה מהם?

נשלח: דאנערשטאג מאי 09, 2024 10:06 pm
דורך הכנה דרבה
א. לא אמרתי לך לחצות את הקווים, רק אמרתי מה שאמרתי שזה לא סותר הרגשה בקדושת שבת וכו'.

ב. תהיה קצת יותר ברור מה בדיוק מעיק לך כי אנחנו קופצים מענין לענין שלא באותו ענין.

Re: ענטפערס אין אמונה

נשלח: דאנערשטאג מאי 09, 2024 10:11 pm
דורך [NAMELESS]
מעיק עלי שאני מצד אחד שמרן ואוהב להיות צייתן ומצד שני אני אמיתי עם עצמי ולא מסוגל ללמוד ולהתפלל כמעט אחרי שהצצתי בטעות בוקיפדיה וכו' ונודעתי שאין תירוצים למאות הסתירות. איך מתמודדים עם זה?
האינטרנט זה נסיון חדש של עשרים שנה אחרונות ואני בטוח שעוד רבבות מתמודדים עם הקושיות הנ"ל. האם יש דרך לחיות עם זה?

Re: ענטפערס אין אמונה

נשלח: דאנערשטאג מאי 09, 2024 10:11 pm
דורך שפילער
וחי בהם האט געשריבן: דאנערשטאג מאי 09, 2024 11:32 am הבורא בהחלט יצר באדם צורך ברוחניות ומוסריות וקדושה הגלומה בעיקר בעשרת הדברות וזה מה שמשכנע להישאר דתי, לתת לאדם כח להילחם עם היצרים האפלים והלכלוך המתירני שבחוץ, וכן עם כל הקידמה עדיין האדם שחייו קצובים חי בפחד המוות ומעונש הגיהנום ותקווה טובה למייחלים. על אף שאם רואים את כל הסתירות לגיל העולם ומבנה העולם ושכר ועונש ועוד הרבה בשכל קשה להישאר נאמן למסורת, אלא כאמור הדת היא חלק מהצורך של האדם בין אם אפשר להוכיח קדמותה ואמינותה. הוה אומר הדת והרחוניות היא צורך בסיסי לאדם הרוחני והמוסרי. ולכן יועיל מאוד אם אלוקים יתגלה בבקשה שוב.
איך בין בכלל נישט אזוי מוחרח אז דער מענטש איז באשאפן געווארן מיט אזא צורך יא אוודאי נאכן ברענוואשן דארף מען אמונה ווי ליפט צו אטעמען אדער וואסער צו טרינקן

אבער אויב א מענטש ווערט געבוירן אין א פלאץ וואס די מענטשן דארט האבן נאכניטאמאל א קאנצעפט פון א גאט וועלן זיי האבן דעי צורך איך גלייב ניט

Re: ענטפערס אין אמונה

נשלח: דאנערשטאג מאי 09, 2024 10:21 pm
דורך שפילער
וחי בהם האט געשריבן: דאנערשטאג מאי 09, 2024 7:40 pm הרבנים כתבו את התורה? להם יש יותר כח להאמין כי יש להם פרנסה וכבוד מזה ומסתמא גם לא חשבו על השאלות הללו.
איך טראכט אמאל צו מיר דעי רבנים נישט אדמורים נאר רבנים זיי זענען קליגע מענטשן גוטע געלערנטע חברה זיי האבן נישט די אלע שאלות?

Re: ענטפערס אין אמונה

נשלח: דאנערשטאג מאי 09, 2024 10:23 pm
דורך [NAMELESS]
שפילער האט געשריבן: דאנערשטאג מאי 09, 2024 10:11 pm
וחי בהם האט געשריבן: דאנערשטאג מאי 09, 2024 11:32 am הבורא בהחלט יצר באדם צורך ברוחניות ומוסריות וקדושה הגלומה בעיקר בעשרת הדברות וזה מה שמשכנע להישאר דתי, לתת לאדם כח להילחם עם היצרים האפלים והלכלוך המתירני שבחוץ, וכן עם כל הקידמה עדיין האדם שחייו קצובים חי בפחד המוות ומעונש הגיהנום ותקווה טובה למייחלים. על אף שאם רואים את כל הסתירות לגיל העולם ומבנה העולם ושכר ועונש ועוד הרבה בשכל קשה להישאר נאמן למסורת, אלא כאמור הדת היא חלק מהצורך של האדם בין אם אפשר להוכיח קדמותה ואמינותה. הוה אומר הדת והרחוניות היא צורך בסיסי לאדם הרוחני והמוסרי. ולכן יועיל מאוד אם אלוקים יתגלה בבקשה שוב.
איך בין בכלל נישט אזוי מוחרח אז דער מענטש איז באשאפן געווארן מיט אזא צורך יא אוודאי נאכן ברענוואשן דארף מען אמונה ווי ליפט צו אטעמען אדער וואסער צו טרינקן

אבער אויב א מענטש ווערט געבוירן אין א פלאץ וואס די מענטשן דארט האבן נאכניטאמאל א קאנצעפט פון א גאט וועלן זיי האבן דעי צורך איך גלייב ניט
אז למה הרבה אנשים רודפים צדק ורוצים לעזור לשני,ויש הרבה אנשים שהחלק הרוחני בהם נותן להם משמעות בחיים, אלא שמי שנולד דתי יש לו יותר מודעות וחיבור לחלק הזה בנפשו, הוה אומר הבורא יצר את האדם באופן שיהיה לו מעלה יותר מבעלי חיים שרודפים רק אחרי אנוכיות ותאוות. ולדת יש צורך גדול בבריאה.

נשלח: דאנערשטאג מאי 09, 2024 10:24 pm
דורך הכנה דרבה
וחי בהם האט געשריבן: דאנערשטאג מאי 09, 2024 10:11 pm מעיק עלי שאני מצד אחד שמרן ואוהב להיות צייתן ומצד שני אני אמיתי עם עצמי ולא מסוגל ללמוד ולהתפלל כמעט אחרי שהצצתי בטעות בוקיפדיה וכו' ונודעתי שאין תירוצים למאות הסתירות. איך מתמודדים עם זה?
תבין שזה לא הבעיה של הקבה, לא של התורה, ולא של הרבנים, זה אך ורק התסבוך הפסיכולוגי שלך. "אני מצד אחד שמרן ואוהב להיות צייתן ומצד שני אני אמיתי עם עצמי", זה אתה אמרת, לא אני. לזה לא יעזור שום חציית קוים, לא קאווע שטיבל ולא נעליים. אני לא מעורב במה שקורה בארץ, אבל אצלנו באמריקה זה מאוד מקובל להיטפל אצל פסיכולוג. גם לי היה פעם תסבוכת מאוד דומה לשלך, אבל אני בחרתי להיטפל בעצמי ולא להישאר תקוע, ואני לא מתחרט על אף דולר שהוצאתי על פסיכולוגים ודומיהן.

Re: ענטפערס אין אמונה

נשלח: דאנערשטאג מאי 09, 2024 10:30 pm
דורך [NAMELESS]
דא אין ארץ ישראל האבן רוב חרדים נישט אריינגעלייגט אינטערנעט אין זייער היים ביז בערך צען יאר צוריק, יעצט האט עס יעדע שטוב, ספעציעל זינט די צייט פון די קאראנאווירוס. כאָטש עס זענען פאראן שטארקער בלאַקס, וויקיפעדיע וכו' קענען זיין גרינג צו דערגרייכן, און איך האב נישט געפונען ווער עס יז דאָ אין די פאָרומס וואָס גיט עצה אויף זיין "חוקר און א-מאמין". דערפאר האב איך מיך געוואנדן צו קאווע שטיבעל, וואו אין אמעריקע איז שוין צוואנציג יאר די אינטערנעט ברייט אפן און דא קען מען אלעס אויפהייבן, און עס קומט אויס אז די מענטשן דא אין שטיבעל האבן נאך מער לעבנס-דערפארונג אין ווי אזוי זיך צו באהאנדלען מיט די עקזיסטענציעלע פראגעס.

Re: ענטפערס אין אמונה

נשלח: דאנערשטאג מאי 09, 2024 10:35 pm
דורך שפילער
וחי בהם האט געשריבן: דאנערשטאג מאי 09, 2024 10:23 pm
שפילער האט געשריבן: דאנערשטאג מאי 09, 2024 10:11 pm
וחי בהם האט געשריבן: דאנערשטאג מאי 09, 2024 11:32 am הבורא בהחלט יצר באדם צורך ברוחניות ומוסריות וקדושה הגלומה בעיקר בעשרת הדברות וזה מה שמשכנע להישאר דתי, לתת לאדם כח להילחם עם היצרים האפלים והלכלוך המתירני שבחוץ, וכן עם כל הקידמה עדיין האדם שחייו קצובים חי בפחד המוות ומעונש הגיהנום ותקווה טובה למייחלים. על אף שאם רואים את כל הסתירות לגיל העולם ומבנה העולם ושכר ועונש ועוד הרבה בשכל קשה להישאר נאמן למסורת, אלא כאמור הדת היא חלק מהצורך של האדם בין אם אפשר להוכיח קדמותה ואמינותה. הוה אומר הדת והרחוניות היא צורך בסיסי לאדם הרוחני והמוסרי. ולכן יועיל מאוד אם אלוקים יתגלה בבקשה שוב.
איך בין בכלל נישט אזוי מוחרח אז דער מענטש איז באשאפן געווארן מיט אזא צורך יא אוודאי נאכן ברענוואשן דארף מען אמונה ווי ליפט צו אטעמען אדער וואסער צו טרינקן

אבער אויב א מענטש ווערט געבוירן אין א פלאץ וואס די מענטשן דארט האבן נאכניטאמאל א קאנצעפט פון א גאט וועלן זיי האבן דעי צורך איך גלייב ניט
אז למה הרבה אנשים רודפים צדק ורוצים לעזור לשני,ויש הרבה אנשים שהחלק הרוחני בהם נותן להם משמעות בחיים, אלא שמי שנולד דתי יש לו יותר מודעות וחיבור לחלק הזה בנפשו, הוה אומר הבורא יצר את האדם באופן שיהיה לו מעלה יותר מבעלי חיים שרודפים רק אחרי אנוכיות ותאוות. ולדת יש צורך גדול בבריאה.
ווייל זיי ווילן פילן גוט מיט זיך און זיי באמערקן אז מען איז באליבט אז מען איז גיט גארנישט מיט רעליגע צוטון

נשלח: דאנערשטאג מאי 09, 2024 10:38 pm
דורך הכנה דרבה
וחי בהם האט געשריבן: דאנערשטאג מאי 09, 2024 10:30 pm פה בארץ ישראל רוב החרדים לא הכניסו אינטרנט לביתם עד לפני עשר שנים בערך, עכשיו יש את זה בכל בית בעיקר מזמן הקורונה. אמנם יש חסימות יותר חזקות אך וליקיפדיה וכו' אפשר להגיע בקלות, ולא מצאתי פה בפורומים מי שנותן עצות להיות "משכיל ומאמין". ולכן פניתי לקאווע שטיבל ששם באמריקה האינטרנט פתוח לרווחה כבר עשרים שנה ופה יכולים להעלות הכל השלחן, ומסתמא יש לאנשים כאן בשטיבל יותר ניסיון חיים איך להתמודד עם השאלות הקיומיות הללו.
האמת היא שפה בקאווע שטיבל כבר העלו את כל השאלות על השולחן לפני עשר שנים, האשכולות הישנות מלאות וגדושות בשאלות עמוקות ותירוצים לא פחות, הדור החדש פה באמריקה כבר עבר את השלב הזה וזה כבר לא ממש מעניין אותם.

אני אגיד לך עוד סוד קטנ'ציק על הפורום שלנו, בתחילת דרכנו כשהתחילו לפתוח את כל השאלות הקשות על השולחן היה איזה משתמש אחד שקרא לעצמו לעיקוואד והוא היה ראש המדברים הן מצד המאמינים והן מצד המשכילים, כנראה שהוא מצא איזה דרך להיות גם מאמין וגם משכיל. בסופו של דבר הוא חצה את הקו למחצה והיום הוא מוסר שיעורים במורה נבוכים וגם יש לו אתר משלו

Re:

נשלח: פרייטאג מאי 10, 2024 12:04 am
דורך שפילער
הכנה דרבה האט געשריבן: דאנערשטאג מאי 09, 2024 10:38 pm
וחי בהם האט געשריבן: דאנערשטאג מאי 09, 2024 10:30 pm פה בארץ ישראל רוב החרדים לא הכניסו אינטרנט לביתם עד לפני עשר שנים בערך, עכשיו יש את זה בכל בית בעיקר מזמן הקורונה. אמנם יש חסימות יותר חזקות אך וליקיפדיה וכו' אפשר להגיע בקלות, ולא מצאתי פה בפורומים מי שנותן עצות להיות "משכיל ומאמין". ולכן פניתי לקאווע שטיבל ששם באמריקה האינטרנט פתוח לרווחה כבר עשרים שנה ופה יכולים להעלות הכל השלחן, ומסתמא יש לאנשים כאן בשטיבל יותר ניסיון חיים איך להתמודד עם השאלות הקיומיות הללו.
האמת היא שפה בקאווע שטיבל כבר העלו את כל השאלות על השולחן לפני עשר שנים, האשכולות הישנות מלאות וגדושות בשאלות עמוקות ותירוצים לא פחות, הדור החדש פה באמריקה כבר עבר את השלב הזה וזה כבר לא ממש מעניין אותם.

אני אגיד לך עוד סוד קטנ'ציק על הפורום שלנו, בתחילת דרכנו כשהתחילו לפתוח את כל השאלות הקשות על השולחן היה איזה משתמש אחד שקרא לעצמו לעיקוואד והוא היה ראש המדברים הן מצד המאמינים והן מצד המשכילים, כנראה שהוא מצא איזה דרך להיות גם מאמין וגם משכיל. בסופו של דבר הוא חצה את הקו למחצה והיום הוא מוסר שיעורים במורה נבוכים וגם יש לו אתר משלו
אז מען רעדט שוין הרב יואל אשר לאבין האט פארציילט אינעם מאמענט יום טוב אז ער לערנט בחברותה מיט נישט ווייניגער ווי מיט הרב יצחק לאווי!

Re: ענטפערס אין אמונה

נשלח: פרייטאג מאי 10, 2024 12:11 am
דורך שמן למאור
אלפא האט געשריבן: דאנערשטאג מאי 09, 2024 6:23 pm
שמן למאור האט געשריבן: דאנערשטאג מאי 09, 2024 5:40 pm
ליסן, אונז האבן מזל אז אונזער גאט איז פעצופאל א רחום וחנון, א טוב ומיטב לכל, רחמיו על כל מעשיו, יו נעים איט. אזוי טוט ער נאר גוטס צו אונז, און די אלע צרות און ליידן וואס מיר זעען אויפן וועלט איז נאר זאכן וואס מיר פארשטייען נישט, און גיהנם איז נאר געמאכט אונז צו אויסלייטערן אנצוקומען צו גן עדן, ווייל קיין אנדערע מהלך אונז אויסצולייטערן איז פשוט נישטא. אבער באמת איז עס אלעס נאר גוט...
סופרייז סופרייז.
די ג-ט פון די תורה איז נישט אזוי וואויל ווי אונז קענען אים היינט.
אונז האבן מזל אז מיר האבן געהאט א חז"ל און א דזשאנרע פון ראשונים ואחרונים וואס האבן אויף אלע פיר פראבירט צו נוטראלייזן יעדע 'שלעכטע' חלק פון ג-ט, און א בינטל פון אפאלאדזשעטיקס וועלכע האבן ארויפגערוקט ג-ט צו די פלאץ וואו מיר קענען אים היינט.

ממילא בין איך נישט זיכער צו מיט א מוחמד'יען ג-ט וואלטן מיר געווען צופיל ערגער...
מיינע אויגן ווערן ממש טויב פון הערן אזעלכע געפערליכע דברי כפירה.

Re: ענטפערס אין אמונה

נשלח: פרייטאג מאי 10, 2024 12:17 am
דורך שמן למאור
אקעי, רבותי, דאס איווריט געשרייבעכץ מוז זיך זאפארט אפשטעלן! אידיש פליז.

פאר עברית איז דאך דא די פארום עצכ"ח ווי מען האט שוין מיט יארן צוריק דורכגעטון די אלע נושאים בעניני אמונה והשכלה, גאר אפילו אויף א העכערע לעוועל ווי דא.

Re: ענטפערס אין אמונה

נשלח: פרייטאג מאי 10, 2024 12:23 am
דורך דערהויבענע איד
אז מ'רעדט שוין פון אמונה, בין איך נייגעריג צו ס'איז דא היינט זאכן וואס פארשער זאגן אז ס'איז זעקס זיבן אכט טויזענט יאר אלט, נישט אדער דריי טויזענט, אדער מיליאן-ביליאן יאר, ווייל לכאורה פונקט ווי ס'איז דא זאכן וואס זענען טויזענט, צוויי טויזענט יאר אלט, דארף דאך אויכעט זיין עפעס וואס איז אביסל מער, נישט גיין גראד צו ביליאן.

Re: ענטפערס אין אמונה

נשלח: פרייטאג מאי 10, 2024 12:34 am
דורך [NAMELESS]
החוקרים מסכימים שהאדם המשכיל שידע לקרוא ולכתוב נברא לפני שש אלפים שנה לערך.

Re: ענטפערס אין אמונה

נשלח: פרייטאג מאי 10, 2024 12:36 am
דורך [NAMELESS]
שמן למאור האט געשריבן: פרייטאג מאי 10, 2024 12:17 am אקעי, רבותי, דאס איווריט געשרייבעכץ מוז זיך זאפארט אפשטעלן! אידיש פליז.

פאר עברית איז דאך דא די פארום עצכ"ח ווי מען האט שוין מיט יארן צוריק דורכגעטון די אלע נושאים בעניני אמונה והשכלה, גאר אפילו אויף א העכערע לעוועל ווי דא.
עצכ"ח איז פארמאכט צו נייע ניקן.

נישט עברית. לשון קודש...