זינט ווען זענען מיר אידן אזא איידעלער פאלק?
-
- חבר ותיק
- הודעות: 3150
- זיך רעגיסטרירט: דאנערשטאג יולי 11, 2013 1:18 pm
- האט שוין געלייקט: 414 מאל
- האט שוין באקומען לייקס: 1056 מאל
@ביבער איך וויל אייך פרעגן אויב לאמיר זאגן לו יהא אז שש ווייזט יא אויף מיט ראיות ברורות והוכחות מאירות אז יא דער מושב זקנים איז יענער חברה מאן און ער האט בלויז א פיסק אן א אויערן ווי א חרש המדבר ואינו ס'מיינט אז ער וויל נאר רעדן און ער זוכט נישט דורך צו שמועסן און הערן אנדערש דעמאלט וועט לויט דיר שש יא מעגן אנטווראטן בבחינת ענה כסיל אדער דיין שיטה איז אז אפילו דאן און אויך אין אזא פאל ברויך מען יעדן לאזן זאגן זיין מיינונג (ליין: העצע ) ?
-
- וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
- הודעות: 1764
- זיך רעגיסטרירט: מיטוואך יאנואר 07, 2015 2:14 pm
- האט שוין געלייקט: 929 מאל
- האט שוין באקומען לייקס: 1485 מאל
קען טאקע זיין אז שש פירט זיך יושר'דיג מיטן טשעפענען מיינע מאמרים, וויבאלד מיינע מאמרים טשעפענען זיך מיט דעם חרדיסטישן שטערמונג פון וואס ער מיט א סך קאווע שטיבל מיטגלידער זענען א טייל.
אפשר טאקע, אזויווי עס איז פארשטענדליך אז ווען איך זאל רעדן קעגן סקווירא אדער פשעווארסק וועלן די יעניגע נאכשלעפער מיט רעכט זיך צואמפערן מיט מיר, דאס זעלבע איז ווען איך רעד קעגן דעם גאנצן חרדישן כת.
איי, פארוואס רייץ איך מיר מיט די חרדים? ווייל איך האב זייערן א פינסטערע מיינונג איבער זיי! און איך שפיר נישט אז הסבירים פארוואס פאר ווי פאר ווען זאל עפעס העלפן, ממילה האק איך אויף זיי אן קיין לאנגע נימוקים. אבער אז שש פארטידיגט זיין סעקטע וואס איז רובם׳ס סעקטע האב איך נישט קיין טענות, ווייל לשיטתו אז חרדים זענען נישט עק וועלט איז ער גערעכט אז לכל הפחות אן קיין ערנסטע נימוקים האב איך נישט צו האקן אויף דעם כת וואו ער באלאנגט.
אפשר טאקע, אזויווי עס איז פארשטענדליך אז ווען איך זאל רעדן קעגן סקווירא אדער פשעווארסק וועלן די יעניגע נאכשלעפער מיט רעכט זיך צואמפערן מיט מיר, דאס זעלבע איז ווען איך רעד קעגן דעם גאנצן חרדישן כת.
איי, פארוואס רייץ איך מיר מיט די חרדים? ווייל איך האב זייערן א פינסטערע מיינונג איבער זיי! און איך שפיר נישט אז הסבירים פארוואס פאר ווי פאר ווען זאל עפעס העלפן, ממילה האק איך אויף זיי אן קיין לאנגע נימוקים. אבער אז שש פארטידיגט זיין סעקטע וואס איז רובם׳ס סעקטע האב איך נישט קיין טענות, ווייל לשיטתו אז חרדים זענען נישט עק וועלט איז ער גערעכט אז לכל הפחות אן קיין ערנסטע נימוקים האב איך נישט צו האקן אויף דעם כת וואו ער באלאנגט.
אם בתירוץ אחד מתורצות שתיים או שלוש קושיות, קרוב לומר שהתירוץ אמיתי. וככל שיגדל מספר הקושיות המתורצות באותו תירוץ, כך מתחזקת ההנחה שהתירוץ אמיתי.
(תורת-מנחם עמ' 154 שיחת כ' מנחם-אב תש"י).
(תורת-מנחם עמ' 154 שיחת כ' מנחם-אב תש"י).
-
- חבר ותיק
- הודעות: 3150
- זיך רעגיסטרירט: דאנערשטאג יולי 11, 2013 1:18 pm
- האט שוין געלייקט: 414 מאל
- האט שוין באקומען לייקס: 1056 מאל
@מושב קומט מיר אן שווער מסכים זיין מיט דיר אבער יעצט איינמאל וועל איך מיטשטימען אז יו נעילד איט
כאטש ביי אונז איז אזא איינער מיט אזאנע דעות ווי דיר נאנט צו אפיקורסת כידוע וואס דער הייליגער בעלזע רב ר' ישכר דוב דוכט זיך האט אזוי געזאגט ווען איינער האט אפגעלאכט פון די מנהג פון גיין אין מקוה יעדן טאג און דערפאר איז מיר שווער מחזק צו זיין אזא אחחיעם אבער נישט אום שבת גערעדט האסטו יעצט איינמאל פארטיידיגט דיינע שריט
איך פרעזענליך באדערט ווען מ'רעדט קעגן רבנים ניט דוקא סאטמאר די זעלבע ווען מ'לאכט אפ אסאך מאל על לא דבר די עסקנים וואס טוען פאר טעכנעלאגיע אבער איך בין שטול און איך פארשטיי אז ס'איז דא אזא זאך ווי א קאווע שטיבל גערעדעכץ יעצט רעד איך קאווע שטיבל גערעדט די זעלבע איז מיט דיר דא דארף מען קענען פארדייען ווען מ'הערט זאכן קעגן רבנים, עסקנים לש"ש , אזויגעסטעמפלטע סיסטעם, און קעגן חרידיזעם בכלל
כאטש דו רעדסט אסאך מאל סתם נעגאטיוו קעגן אידן בכלל ווי אז מ'טרעפט נאך אזעלכע גוטע גוים ווי אידן וכדו' אבער ווען דו רעדסט קעגן חרידיזעם סתם דארף מען עס פארדייען דאס איז קאווע שטיבל גערעדט
כאטש ביי אונז איז אזא איינער מיט אזאנע דעות ווי דיר נאנט צו אפיקורסת כידוע וואס דער הייליגער בעלזע רב ר' ישכר דוב דוכט זיך האט אזוי געזאגט ווען איינער האט אפגעלאכט פון די מנהג פון גיין אין מקוה יעדן טאג און דערפאר איז מיר שווער מחזק צו זיין אזא אחחיעם אבער נישט אום שבת גערעדט האסטו יעצט איינמאל פארטיידיגט דיינע שריט
איך פרעזענליך באדערט ווען מ'רעדט קעגן רבנים ניט דוקא סאטמאר די זעלבע ווען מ'לאכט אפ אסאך מאל על לא דבר די עסקנים וואס טוען פאר טעכנעלאגיע אבער איך בין שטול און איך פארשטיי אז ס'איז דא אזא זאך ווי א קאווע שטיבל גערעדעכץ יעצט רעד איך קאווע שטיבל גערעדט די זעלבע איז מיט דיר דא דארף מען קענען פארדייען ווען מ'הערט זאכן קעגן רבנים, עסקנים לש"ש , אזויגעסטעמפלטע סיסטעם, און קעגן חרידיזעם בכלל
כאטש דו רעדסט אסאך מאל סתם נעגאטיוו קעגן אידן בכלל ווי אז מ'טרעפט נאך אזעלכע גוטע גוים ווי אידן וכדו' אבער ווען דו רעדסט קעגן חרידיזעם סתם דארף מען עס פארדייען דאס איז קאווע שטיבל גערעדט
- ביבער
- ידיד ותיק
- הודעות: 846
- זיך רעגיסטרירט: דאנערשטאג נאוועמבער 29, 2012 3:12 pm
- האט שוין געלייקט: 839 מאל
- האט שוין באקומען לייקס: 1026 מאל
moshav zekeinim האט געשריבן:קען טאקע זיין אז שש פירט זיך יושר'דיג מיטן טשעפענען מיינע מאמרים, וויבאלד מיינע מאמרים טשעפענען זיך מיט דעם חרדיסטישן שטערמונג פון וואס ער מיט א סך קאווע שטיבל מיטגלידער זענען א טייל.
אפשר טאקע, אזויווי עס איז פארשטענדליך אז ווען איך זאל רעדן קעגן סקווירא אדער פשעווארסק וועלן די יעניגע נאכשלעפער מיט רעכט זיך צואמפערן מיט מיר, דאס זעלבע איז ווען איך רעד קעגן דעם גאנצן חרדישן כת.
איי, פארוואס רייץ איך מיר מיט די חרדים? ווייל איך האב זייערן א פינסטערע מיינונג איבער זיי! און איך שפיר נישט אז הסבירים פארוואס פאר ווי פאר ווען זאל עפעס העלפן, ממילה האק איך אויף זיי אן קיין לאנגע נימוקים. אבער אז שש פארטידיגט זיין סעקטע וואס איז רובם׳ס סעקטע האב איך נישט קיין טענות, ווייל לשיטתו אז חרדים זענען נישט עק וועלט איז ער גערעכט אז לכל הפחות אן קיין ערנסטע נימוקים האב איך נישט צו האקן אויף דעם כת וואו ער באלאנגט.
אודאי איז פארשטענדליך אז איינער זאל פארטיידיגן זיין סעקטע אבער נישט דורך דערשטיקן יענעם, דאס איז נישט יושר.
ווידער זיך קומען במזיד רייצן מיט אנדערע איז ווייטער נישט קיין מענשטליכקייט און יושר. שעים אן יו.
I may not agree with what you say, but I will defend to the death your right to say it. - Voltaire
- berlbalaguleh
- שריפטשטעלער
- הודעות: 20420
- זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יולי 17, 2012 12:57 pm
- האט שוין געלייקט: 25361 מאל
- האט שוין באקומען לייקס: 15512 מאל
- קאנטאקט:
איך אויך האט געשריבן:שש'ל ביסט הייליג גערעכט אבער מצד השני זענען מיר זיך אליינס שולדיג. די אנגעבליכע תקנות אז ק''ש איז א פלאץ פאר מאמינים בה' ובמשה עבדו ווערט שוין לאאאנננג נישט אינפארסירט.
געב נאר א קוק ווי בשם מזבח ה'קיהלשאפט' אז מען מוז יעדעם טאלערירן ווערט אשכול נאך אשכול באמיסטיגט דורך די אפענע כופרים. אז מען מאכט א ס''ה פון אלע אשכולות קומט גאר אויס אז מיר זענען די סאמע ערגסטע און נידריגסטע קאמיוניטי אויפן כדור הארץ ר''ל.
איך אויך: יא. אבער צענזור האט קיין איינער נישט ליעב.
איך גיי דא ווערן א שטיקל ליטוואק פון דעברעצין. (ווייל די פאזיציע פון ליטפאק פון בודאפעסט איז שוין פארנומען). ס'איז אן ענין פון גברא און חפצא. אפילו דער גברא אליינס טויג נישט זייער שטארק. אבער די חפצא (דער חפצא. אויפ'ן לשון פון בלאט), ווילאנג ס'איז נישט אפן כפירה, וועט די רעדאקציע טאלערירן...!
וועט יעצט קומען דער ליטפאק פון בודאפעסט און ער וועט אויפווייזן ברוב ענוותנותו אז איך האב דא געמאכט 6 טעותים אין דעם קאנסעפט פון גברא און חפצא. חוץ פון דעם, האביך נישט קיין רעכט צו רעדן פון ישיבה'שע קאנסעפטס. נאר ער אלס אמת'ער אונגארישער און געווארענער ליטפאק...!
- שמעקעדיג
- שריפטשטעלער
- הודעות: 16679
- זיך רעגיסטרירט: דאנערשטאג אפריל 12, 2012 12:11 am
- האט שוין געלייקט: 18070 מאל
- האט שוין באקומען לייקס: 18981 מאל
אונטערשטע שורה טראכט איך צו מיר אזוי, גיין לויט די RULES איז נישט אלץ געשמאק, עס קען בעקפייערן אויף ביידע זייטן, אמאל אקעגן די רעכטע (ווייל מ'קען שרייבן כמעט-כפירה ביזן בארדערליין), און אמאל אקעגן די לינקע.
איך האב פיינט ווען מען גייט ביי רול'ס, ווייל רול'ס פרובירט מען אויך נאר צו מאכן לויטן שכל הישר, אבער יעדער כלל האט אמאל אן אויסנאם. העמידו דבריהם על דין תורה איז נישט געשמאק.
אלזא, אז מען האט א ניק א פה מפיק מרגליות וואס רוב ניקס האבן ליב, און ער האט אונז שוין מהנה געווען אומצאליגע מאל - ומספר הלייקס יוכיחו (העי, קוק ווער ס'רעדט...), און עס איז אן אומשאצבארער אססעט פארן שטיבל יענעם צו האבן אנבאורד, אפילו ער האט אמאל עובר געווען אויף די תקנה און אריינגעפליקט א טראל, קען מען זיין א מעביר על מדותיו און פארשטיין יענעם, מען קען אים גרינגער דן זיין לכף זכות אז ער וויל האלטן דאס פלאץ - אינאיינעם מיט זיינע מאמרים - אויף א הויכן ניווא; משא"כ אז עס קומט א נייער ניק און איז אויסן אך ורק אראפצורייסן און זיך רייצן מיט רוב רובם פון די ניקס (הגם מען קען פארשטיין זיין ווייטאג), איז פארשטענדליך אז עס רעגט אויף נארמאלע ניקס.
איך האב פיינט ווען מען גייט ביי רול'ס, ווייל רול'ס פרובירט מען אויך נאר צו מאכן לויטן שכל הישר, אבער יעדער כלל האט אמאל אן אויסנאם. העמידו דבריהם על דין תורה איז נישט געשמאק.
אלזא, אז מען האט א ניק א פה מפיק מרגליות וואס רוב ניקס האבן ליב, און ער האט אונז שוין מהנה געווען אומצאליגע מאל - ומספר הלייקס יוכיחו (העי, קוק ווער ס'רעדט...), און עס איז אן אומשאצבארער אססעט פארן שטיבל יענעם צו האבן אנבאורד, אפילו ער האט אמאל עובר געווען אויף די תקנה און אריינגעפליקט א טראל, קען מען זיין א מעביר על מדותיו און פארשטיין יענעם, מען קען אים גרינגער דן זיין לכף זכות אז ער וויל האלטן דאס פלאץ - אינאיינעם מיט זיינע מאמרים - אויף א הויכן ניווא; משא"כ אז עס קומט א נייער ניק און איז אויסן אך ורק אראפצורייסן און זיך רייצן מיט רוב רובם פון די ניקס (הגם מען קען פארשטיין זיין ווייטאג), איז פארשטענדליך אז עס רעגט אויף נארמאלע ניקס.
וירח ה' את ריח הניחוח
- mevakesh
- וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
- הודעות: 1000
- זיך רעגיסטרירט: מיטוואך אוגוסט 12, 2015 12:11 pm
- האט שוין געלייקט: 687 מאל
- האט שוין באקומען לייקס: 877 מאל
Re: זינט ווען זענען מיר אידן אזא איידעלער פאלק?
לדעתי איז דער פראבלעם דא דער יסוד מיט וואס אונזער געזעלשאפט מיטשעט זיך
א יעדע צענזור הייבט זיך אהן מיט אן אמתע געדאנק נאר נאכדעם נוצט מען עס אויס אויף צו באצוימען לעגיטימע געדאנקען
דאס זעלבע אונזער היימישע געזעלשאפט האט אהנגעהויבען צענזורירן און דעלעגעטעמירען מענטשן און רעיונות וואס קען באמת אפשר ברענגען א חרבן למעשה ווי כמעט יעדער דא איז מסכים נוצט מען די זעלבע טאקטיקן אקעגן יעדעם וואס גייט נישט הונדערד פראצענט אין שפאן
ממילא האלט איך אז די געזונטסטע וועג איז צו שטיין ווייט פון יעדע סארט צענזור און אראפרייסן יענעם אפילו ווען עס האט אפשר א מקום און עס איז דא איינער וואס גייט אויף די געהירען און מען זאל יענעם איגנארירן אויב מען וויל פארן בענעפיט אז מען זאל קען בלייבן אן קיין צענזור
איך האלט אז אונזער שטיבעל און די איינוואוינער זענען גענוג שטארק אויסצוהאלטן פון איין צוויי נערוון קריכער (איך מיין נישט צו רופן קיינעם נעמען נאר איך רעד לשיטתו פון דער וואס פיהלט אז מען קריכט אויף די נערווען)
א יעדע צענזור הייבט זיך אהן מיט אן אמתע געדאנק נאר נאכדעם נוצט מען עס אויס אויף צו באצוימען לעגיטימע געדאנקען
דאס זעלבע אונזער היימישע געזעלשאפט האט אהנגעהויבען צענזורירן און דעלעגעטעמירען מענטשן און רעיונות וואס קען באמת אפשר ברענגען א חרבן למעשה ווי כמעט יעדער דא איז מסכים נוצט מען די זעלבע טאקטיקן אקעגן יעדעם וואס גייט נישט הונדערד פראצענט אין שפאן
ממילא האלט איך אז די געזונטסטע וועג איז צו שטיין ווייט פון יעדע סארט צענזור און אראפרייסן יענעם אפילו ווען עס האט אפשר א מקום און עס איז דא איינער וואס גייט אויף די געהירען און מען זאל יענעם איגנארירן אויב מען וויל פארן בענעפיט אז מען זאל קען בלייבן אן קיין צענזור
איך האלט אז אונזער שטיבעל און די איינוואוינער זענען גענוג שטארק אויסצוהאלטן פון איין צוויי נערוון קריכער (איך מיין נישט צו רופן קיינעם נעמען נאר איך רעד לשיטתו פון דער וואס פיהלט אז מען קריכט אויף די נערווען)
-
- וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
- הודעות: 1764
- זיך רעגיסטרירט: מיטוואך יאנואר 07, 2015 2:14 pm
- האט שוין געלייקט: 929 מאל
- האט שוין באקומען לייקס: 1485 מאל
אדנירם איז טאקע א פה מפיק מרגליות, אבער ער overpowered דעם פלאץ, ער קומט דא מיט א גושפנקא פון הנהגה, און דאס נעמט אוועק דאס פרייער געפיל. עס זענען פארהאן וועלעכע גלייכן א "שטארקער פירער", פארהאן אזעלעכע ביי וועמען זיין הנהגה איז נישט מעלה און נישט מורד, אבער עס זענען אויך פארהאן אזעלעכע וואס זענען מוחל די הערליכע אלהאמברא און טאשמאהאל פאלאצן, און דעם רבי׳נס הערליכע הקפות, אבי עס זאל הערשן פרייהייט אן קיין צו שטארקער קאנטראלער און פריץ.
אם בתירוץ אחד מתורצות שתיים או שלוש קושיות, קרוב לומר שהתירוץ אמיתי. וככל שיגדל מספר הקושיות המתורצות באותו תירוץ, כך מתחזקת ההנחה שהתירוץ אמיתי.
(תורת-מנחם עמ' 154 שיחת כ' מנחם-אב תש"י).
(תורת-מנחם עמ' 154 שיחת כ' מנחם-אב תש"י).
- ביבער
- ידיד ותיק
- הודעות: 846
- זיך רעגיסטרירט: דאנערשטאג נאוועמבער 29, 2012 3:12 pm
- האט שוין געלייקט: 839 מאל
- האט שוין באקומען לייקס: 1026 מאל
שמעקעדיג האט געשריבן:אונטערשטע שורה טראכט איך צו מיר אזוי, גיין לויט די RULES איז נישט אלץ געשמאק, עס קען בעקפייערן אויף ביידע זייטן, אמאל אקעגן די רעכטע (ווייל מ'קען שרייבן כמעט-כפירה ביזן בארדערליין), און אמאל אקעגן די לינקע.
איך האב פיינט ווען מען גייט ביי רול'ס, ווייל רול'ס פרובירט מען אויך נאר צו מאכן לויטן שכל הישר, אבער יעדער כלל האט אמאל אן אויסנאם. העמידו דבריהם על דין תורה איז נישט געשמאק.
אלזא, אז מען האט א ניק א פה מפיק מרגליות וואס רוב ניקס האבן ליב, און ער האט אונז שוין מהנה געווען אומצאליגע מאל - ומספר הלייקס יוכיחו (העי, קוק ווער ס'רעדט...), און עס איז אן אומשאצבארער אססעט פארן שטיבל יענעם צו האבן אנבאורד, אפילו ער האט אמאל עובר געווען אויף די תקנה און אריינגעפליקט א טראל, קען מען זיין א מעביר על מדותיו און פארשטיין יענעם, מען קען אים גרינגער דן זיין לכף זכות אז ער וויל האלטן דאס פלאץ - אינאיינעם מיט זיינע מאמרים - אויף א הויכן ניווא; משא"כ אז עס קומט א נייער ניק און איז אויסן אך ורק אראפצורייסן און זיך רייצן מיט רוב רובם פון די ניקס (הגם מען קען פארשטיין זיין ווייטאג), איז פארשטענדליך אז עס רעגט אויף נארמאלע ניקס.
איי בעג טו דיפער, גיין מיט רולס איז די איינציגסטע וועג אנצוהאלטן אן איינגענעמער פלאץ. א טראלל דארף מען מעביר זיין פשוט ווייל ער איז דא צו שטערן מנוחה און אפילו פון א יחיד וואס קיינער האט נישט ליב. איינמאל מען פאנגט אן מיט אזעלכע מושגים ווי "רוב ניקס" "נארמאלע ניקס" און "נייער ניקס" אדער "באליבטע און פארפיינטע" ניקס דעמאלט איז עס ווען ס'ווערט נישט געשמאק. נישט שייך במציאות אז אזא וועג זאל זיך אויסארבעטן.
די בעסטע וועג אז אזא פלאץ זאל מצליח זיין איז ווען יעדער קען אייניג ארויסברענגען זיינע מיינונגען, יעדער האט א מיינונג און קיינער טאר נישט ווערן דערשטיקט, נישט דער עלטסטער און נישט דער נייעסטער, נישט דער באליבסטער און נישט דער פארפיינטסטע, און אפילו נישט דער רוב קעגן א יחיד. דער מנהל'ס אחריות איז טאקע נאר דאס צו פארזיכערן אז יעדער יחיד קען שרייבן רואיג און נאר אזוי קען די פלאץ וואקסן און שפראצן, אין כאן לא שטיבל ולא אסעטס אבל יש כאן ניקס ודעות ממינים ומינים שונים.
I may not agree with what you say, but I will defend to the death your right to say it. - Voltaire
- berlbalaguleh
- שריפטשטעלער
- הודעות: 20420
- זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יולי 17, 2012 12:57 pm
- האט שוין געלייקט: 25361 מאל
- האט שוין באקומען לייקס: 15512 מאל
- קאנטאקט:
ביבער: דו ביסט גערעכט ביז א געוויסע נקודה. אבער נישט אין דעם פאל...!
אדנירם, ווען ער קאמענטירט איבער א געוויסן ניק, און דריקט אויס זיין פערזענליכע מיינונג, איז ער נישט באגאנגען קיין שום עביוז אף פאוער אדער סיי וועלכע אנדערע עוולה. ווייל דאס זענען דיינע און מיינע רעכטן אויך. ס'איז פריעדאם אוו ספיעטש. משא"כ ווען ס'זאלל קומען איינער פון די סדרנים און גבאים אין זייער פאזיציע און נעמען א טייל אין א דעבאטע. דאמאלס וואלט איך געזאגט אז ס'איז נישט קין יושר. ווייל ער, אין זיין פאזיציע קען מעקן אדער אויסשפארן איינעם אויב געפעלט איהם נישט וואס יענער זאגט אדער שרייבט.
מהאי טעמא נעמען טאקע די סדרנים, מזכירים און גבאים נישט קיין טייל אין די טעגליכע דעבאטעס.
איך מיין אז א יעדער יושר'דיגער מענטש פארשטייט דעם חילוק...!
אדנירם, ווען ער קאמענטירט איבער א געוויסן ניק, און דריקט אויס זיין פערזענליכע מיינונג, איז ער נישט באגאנגען קיין שום עביוז אף פאוער אדער סיי וועלכע אנדערע עוולה. ווייל דאס זענען דיינע און מיינע רעכטן אויך. ס'איז פריעדאם אוו ספיעטש. משא"כ ווען ס'זאלל קומען איינער פון די סדרנים און גבאים אין זייער פאזיציע און נעמען א טייל אין א דעבאטע. דאמאלס וואלט איך געזאגט אז ס'איז נישט קין יושר. ווייל ער, אין זיין פאזיציע קען מעקן אדער אויסשפארן איינעם אויב געפעלט איהם נישט וואס יענער זאגט אדער שרייבט.
מהאי טעמא נעמען טאקע די סדרנים, מזכירים און גבאים נישט קיין טייל אין די טעגליכע דעבאטעס.
איך מיין אז א יעדער יושר'דיגער מענטש פארשטייט דעם חילוק...!
-
- וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
- הודעות: 1129
- זיך רעגיסטרירט: מאנטאג מאי 27, 2013 7:05 pm
- האט שוין געלייקט: 982 מאל
- האט שוין באקומען לייקס: 1336 מאל
Re: זינט ווען זענען מיר אידן אזא איידעלער פאלק?
איך בין מיט שמעקעדיג. אודאי קען מען נישט גיין בכל חומר הדין און פארסירן די רולס פאר יעדן צוגלייך, און דאכט זיך אז אין די שטאטוטן אליין שטייט דאס ארויס.
דער וויכוח ביז דא איז נישט געווען צו מ'זאל קנס'נען דער וואס איז עובר אויף תקנות, נאר צו פעלט טאקע אויס אין אזא פאל צו בכלל עובר זיין. אין אינזער פאל ווי מושב זקנים האט גארנישט געשריבן שלעכט הכל פנים אפען, האט נישט אויסגעפעלט אים אזוי צו באפאלן. א שטיקל ליצנות אויף זיין חשבון וואלט אפשר נישט געווען געפערליך, אבער אים אזוי אריינצוגעבן פעלט פשוט נישט אויס. איגנארירן איז אלס א בעסערע מיטל.
נאכאמאל די טענה איז נישט אזוי ווייט אז מ'טאר נישט שעלטן, נאר אז ס'פעלט פשוט נישט אויס.
Sent from my SM-G935T using Tapatalk
דער וויכוח ביז דא איז נישט געווען צו מ'זאל קנס'נען דער וואס איז עובר אויף תקנות, נאר צו פעלט טאקע אויס אין אזא פאל צו בכלל עובר זיין. אין אינזער פאל ווי מושב זקנים האט גארנישט געשריבן שלעכט הכל פנים אפען, האט נישט אויסגעפעלט אים אזוי צו באפאלן. א שטיקל ליצנות אויף זיין חשבון וואלט אפשר נישט געווען געפערליך, אבער אים אזוי אריינצוגעבן פעלט פשוט נישט אויס. איגנארירן איז אלס א בעסערע מיטל.
נאכאמאל די טענה איז נישט אזוי ווייט אז מ'טאר נישט שעלטן, נאר אז ס'פעלט פשוט נישט אויס.
Sent from my SM-G935T using Tapatalk
- ביבער
- ידיד ותיק
- הודעות: 846
- זיך רעגיסטרירט: דאנערשטאג נאוועמבער 29, 2012 3:12 pm
- האט שוין געלייקט: 839 מאל
- האט שוין באקומען לייקס: 1026 מאל
berlbalaguleh האט געשריבן:ביבער: דו ביסט גערעכט ביז א געוויסע נקודה. אבער נישט אין דעם פאל...!
אדנירם, ווען ער קאמענטירט איבער א געוויסן ניק, און דריקט אויס זיין פערזענליכע מיינונג, איז ער נישט באגאנגען קיין שום עביוז אף פאוער אדער סיי וועלכע אנדערע עוולה. ווייל דאס זענען דיינע און מיינע רעכטן אויך. ס'איז פריעדאם אוו ספיעטש. משא"כ ווען ס'זאלל קומען איינער פון די סדרנים און גבאים אין זייער פאזיציע און נעמען א טייל אין א דעבאטע. דאמאלס וואלט איך געזאגט אז ס'איז נישט קין יושר. ווייל ער, אין זיין פאזיציע קען מעקן אדער אויסשפארן איינעם אויב געפעלט איהם נישט וואס יענער זאגט אדער שרייבט.
מהאי טעמא נעמען טאקע די סדרנים, מזכירים און גבאים נישט קיין טייל אין די טעגליכע דעבאטעס.
איך מיין אז א יעדער יושר'דיגער מענטש פארשטייט דעם חילוק...!
פריעדאם או ספיעטש קומט נישט אריין דא (כפירה יוכיח) ס'איז א פרייוועט סייט און יעדער מעג מאכן תקנות אויף זיין פראפערטי לויט ווי אים שמעקט. אטאקירן יענעם אד האמינאם איז א עוולה און קעגן די תקנות. טראללינג איז אויך קעגן די תקנות. ביידע תקנות האבן די זעלבע סיבה כדי צו געבן די געלעגנהייט פאר יעדן איינעם גלייך צו זאגן זיין מיינונג אומגעשטערט. ווען איינער באגייט אן עוולה דארף מען אים אויפמערקזאם מאכן (קנסן'ען מאן דכר שמיה? עפעס א ישיבה דא?) אבער אוועקמאכן די עולה מיט אויסרייד אז יענער האט מער לייקס צו וואס, איז אן עוולה פאר זיך. נאך א גרעסערע עוולה ווי סתם אטאקירן.
I may not agree with what you say, but I will defend to the death your right to say it. - Voltaire
- איך אויך
- חבר ותיק
- הודעות: 6351
- זיך רעגיסטרירט: דינסטאג אפריל 10, 2012 3:27 pm
- האט שוין געלייקט: 8611 מאל
- האט שוין באקומען לייקס: 2811 מאל
כ'מיין עס וואלט געווען כדאי פאר געוויסע ניקס וואס געהערן פאר אידן וואס זענען נעבעך פריי און זייערע שטיצערס זאלן איבערליינען די תקנות פון ק''ש.
Follow The Money ׁׂ(מרן Deep Throat ז''ל)
- berlbalaguleh
- שריפטשטעלער
- הודעות: 20420
- זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יולי 17, 2012 12:57 pm
- האט שוין געלייקט: 25361 מאל
- האט שוין באקומען לייקס: 15512 מאל
- קאנטאקט:
ביבער: דו מישט דא די יוצרות: אויסדרוקן א מיינונג איבער א צווייטן ניק'ס קאמענטס איז נישט קיין אד האמינעם אטאקע.און ווען איינער דרוקט אויס זיין פערזענליכע מיינונג, יהיה מי שיהיה על מי שיהיה הייסט ער נישט קיין טראלל. די דעפינישן פון א טראלל באשטייט פון 2 חלקים: 1( ער טוט נישט ביישטייערן גארנישט פאזיטיוו צו די קוואליטעט פון קאווע שטיבל...! 2) ער איז דא נאר אראפצוקלאפן און טשעפען א צווייטן אדער מערערע ניקס.
די דעפינישן פון אן אד האמינעם אטאקע איז: ווען איינער באפאלט א צווייטן ניק און באשמוצט זיין כאראקטער אן פאקטישע אונטערשטיצונג. משא"כ אויב איין ניק דרוקט אויס זיין פערזענליכע מיינונג אז נעמענדיג אין באטראכט א געוויסן ניק'ס קאמענטארן אין משך פון א לאנגע צייט, און זיין איצטיגע, דרינגט מען זיך אויף אז יענער האט אפיקורס'ישע דיעות. און דער בעל המימרא זאגט עס אין די פאזיציע פון א ניק ככל הניקים, איז עס 100% לעגיטים. ואי אפשר לערער עליה...! העכסטנס קענסטו אויסדרוקן א פארקערטע מיינונג. ושלום על ישראל...!
די דעפינישן פון אן אד האמינעם אטאקע איז: ווען איינער באפאלט א צווייטן ניק און באשמוצט זיין כאראקטער אן פאקטישע אונטערשטיצונג. משא"כ אויב איין ניק דרוקט אויס זיין פערזענליכע מיינונג אז נעמענדיג אין באטראכט א געוויסן ניק'ס קאמענטארן אין משך פון א לאנגע צייט, און זיין איצטיגע, דרינגט מען זיך אויף אז יענער האט אפיקורס'ישע דיעות. און דער בעל המימרא זאגט עס אין די פאזיציע פון א ניק ככל הניקים, איז עס 100% לעגיטים. ואי אפשר לערער עליה...! העכסטנס קענסטו אויסדרוקן א פארקערטע מיינונג. ושלום על ישראל...!
-
- וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
- הודעות: 1764
- זיך רעגיסטרירט: מיטוואך יאנואר 07, 2015 2:14 pm
- האט שוין געלייקט: 929 מאל
- האט שוין באקומען לייקס: 1485 מאל
ביבער האט געשריבן:
ווידער זיך קומען במזיד רייצן מיט אנדערע איז ווייטער נישט קיין מענשטליכקייט און יושר. שעים אן יו.
איך קום נישט האקן אויף חרדים מיטן ציל זיך צו רייצן מיט חרדישע ניקס, איך האק אויף זיי ווייל איך בין זייער קעגן דעם שטערמונג, און וואו דען זאל איך ארויס ברענגען מיינע געפעלן קעגן דעם כת אויב נישט דא?!. אבער איך פארשטיי פארט פארוואס די חרדישע נאכשלעפער וועלן ארויס פון די כלים ווען איך האק אויף זיי. גלייך ווי איך פארשטיי אז די סקווירא און פשעווארסקער נאכשלעפער וועלן ארויס פון די כלים ווען איך ברענג ארויס די נידערטרעכטיגער זייט פון זייערע רבי׳ס.
אם בתירוץ אחד מתורצות שתיים או שלוש קושיות, קרוב לומר שהתירוץ אמיתי. וככל שיגדל מספר הקושיות המתורצות באותו תירוץ, כך מתחזקת ההנחה שהתירוץ אמיתי.
(תורת-מנחם עמ' 154 שיחת כ' מנחם-אב תש"י).
(תורת-מנחם עמ' 154 שיחת כ' מנחם-אב תש"י).
- berlbalaguleh
- שריפטשטעלער
- הודעות: 20420
- זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יולי 17, 2012 12:57 pm
- האט שוין געלייקט: 25361 מאל
- האט שוין באקומען לייקס: 15512 מאל
- קאנטאקט:
moshav zekeinim האט געשריבן:ביבער האט געשריבן:
ווידער זיך קומען במזיד רייצן מיט אנדערע איז ווייטער נישט קיין מענשטליכקייט און יושר. שעים אן יו.
איך קום נישט האקן אויף חרדים מיטן ציל זיך צו רייצן מיט חרדישע ניקס, איך האק אויף זיי ווייל איך בין זייער קעגן דעם שטערמונג, און וואו דען זאל איך ארויס ברענגען מיינע געפעלן קעגן דעם כת אויב נישט דא?!. אבער איך פארשטיי פארט פארוואס די חרדישע נאכשלעפער וועלן ארויס פון די כלים ווען איך האק אויף זיי. גלייך ווי איך פארשטיי אז די סקווירא און פשעווארסקער נאכשלעפער וועלן ארויס פון די כלים ווען איך ברענג ארויס די נידערטרעכטיגער זייט פון זייערע רבי׳ס.
מושב זקנים: דו האסט, לפענ"ד יעדע רעכט דאס צו טון. אבער קום נישט מיט טענות אז מ'אטאקירט דיך. אוודאי קענסטו אויסדרוקן דיין מיינונג און ברענגען פאקטן און ראיות צו אונטערשטיצן דיין מיינונג, וועלכע זענען נישט אייביג זייער געשמאק צו הערן. אבער ווען די צווייטע צד מאכט א קאונטער אטאקע קענסטו נישט קומען מיט טענות אויף זיי. פונקט אזוי ווי דו האסט א רעכט אויסצודריקן דיין מיינונג, האט יענער אויך. דא (און א יעדער אפענער פארום) איז א מארקעטפלעיס פון איידיעס. אדער ווי באב גרענט ז"ל פלעגט צו זאגן..."ען עקסטשעינדזש אוו איידיעס ענד אפיניאנס"...!
-
- וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
- הודעות: 1764
- זיך רעגיסטרירט: מיטוואך יאנואר 07, 2015 2:14 pm
- האט שוין געלייקט: 929 מאל
- האט שוין באקומען לייקס: 1485 מאל
בעל עגלה, ביישטייערן פאסיטיוו צום קאווע שטיבל איז דאס פרייהייט פון אויסדרוק, און לאו דוקה אנציקלאפעדיע ארטיקלען. איז עפעס קאווע שטיבל א נייער חסידות אז מען דארף עס באשיינען מיט גליונות איז מאמרי כבוד?
רצונו של אדם זה כבוד קאווע שטיבל!
רצונו של אדם זה כבוד קאווע שטיבל!
אם בתירוץ אחד מתורצות שתיים או שלוש קושיות, קרוב לומר שהתירוץ אמיתי. וככל שיגדל מספר הקושיות המתורצות באותו תירוץ, כך מתחזקת ההנחה שהתירוץ אמיתי.
(תורת-מנחם עמ' 154 שיחת כ' מנחם-אב תש"י).
(תורת-מנחם עמ' 154 שיחת כ' מנחם-אב תש"י).
- berlbalaguleh
- שריפטשטעלער
- הודעות: 20420
- זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יולי 17, 2012 12:57 pm
- האט שוין געלייקט: 25361 מאל
- האט שוין באקומען לייקס: 15512 מאל
- קאנטאקט:
moshav zekeinim האט געשריבן:בעל עגלה, ביישטייערן פאסיטיוו צום קאווע שטיבל איז דאס פרייהייט פון אויסדרוק, און לאו דוקה אנציקלאפעדיע ארטיקלען. איז עפעס קאווע שטיבל א נייער חסידות אז מען דארף עס באשיינען מיט גליונות איז מאמרי כבוד?
רצונו של אדם זה כבוד קאווע שטיבל!
מושב זקנים: ס'איז גארנישט ראנג ווען איינער ציטירט פון סיי וועלכע ליקוט. וויקיפעדיע, וכדומה. פארשטייצעך דאס איז נאר כדי אונטערצושטיצן א געוויסע מיינונג וואס ער האט אויסגעדרוקט. אבער דער הויפט וויכוח, אין די לעצטע פאר טעג איז געווען אויב א געוויסער ניק. סיי וועלכער. האט א רעכט אויסצודריקן א פערזענליכע מיינונג איבער א צווייטנ'ס ארטיקלען און מאמרים. האבן עטליכע חשוב'ע ניקס געוואלט זאגן אז ניין. ער האט נישט. ווייל דאס הייסט א פערזענליכע אטאקע. האביך. אני הקטן הבעל עגלה געזאגט מיין מיינונג אז ער האט יא...!
-
- וְאֶת־הָאֶ֜לֶף
- הודעות: 1764
- זיך רעגיסטרירט: מיטוואך יאנואר 07, 2015 2:14 pm
- האט שוין געלייקט: 929 מאל
- האט שוין באקומען לייקס: 1485 מאל
berlbalaguleh האט געשריבן:moshav zekeinim האט געשריבן:ביבער האט געשריבן:
ווידער זיך קומען במזיד רייצן מיט אנדערע איז ווייטער נישט קיין מענשטליכקייט און יושר. שעים אן יו.
איך קום נישט האקן אויף חרדים מיטן ציל זיך צו רייצן מיט חרדישע ניקס, איך האק אויף זיי ווייל איך בין זייער קעגן דעם שטערמונג, און וואו דען זאל איך ארויס ברענגען מיינע געפעלן קעגן דעם כת אויב נישט דא?!. אבער איך פארשטיי פארט פארוואס די חרדישע נאכשלעפער וועלן ארויס פון די כלים ווען איך האק אויף זיי. גלייך ווי איך פארשטיי אז די סקווירא און פשעווארסקער נאכשלעפער וועלן ארויס פון די כלים ווען איך ברענג ארויס די נידערטרעכטיגער זייט פון זייערע רבי׳ס.
מושב זקנים: דו האסט, לפענ"ד יעדע רעכט דאס צו טון. אבער קום נישט מיט טענות אז מ'אטאקירט דיך. אוודאי קענסטו אויסדרוקן דיין מיינונג און ברענגען פאקטן און ראיות צו אונטערשטיצן דיין מיינונג, וועלכע זענען נישט אייביג זייער געשמאק צו הערן. אבער ווען די צווייטע צד מאכט א קאונטער אטאקע קענסטו נישט קומען מיט טענות אויף זיי. פונקט אזוי ווי דו האסט א רעכט אויסצודריקן דיין מיינונג, האט יענער אויך. דא (און א יעדער אפענער פארום) איז א מארקעטפלעיס פון איידיעס. אדער ווי באב גרענט ז"ל פלעגט צו זאגן..."ען עקסטשעינדזש אוו איידיעס ענד אפיניאנס"...!
איך פארשטיי נישט מיט וואס דו דינגסט זיך מיט מיר. אט האב איך געשריבן א תגובה אז איך פארשטיי די וואס אטאקירן מיר מיט צארן ווען איך האק אויף זייער סעקטע, קומסטו ציטירן דעם תגובה און ערקלערסט מיר אז איך דארף פארשטיין די וואס אטאקירן מיר... איז דאס דיין מנהג מסביר צו זיין איינעם עפעס וואס יענער האט אליין׳ס געזאגט?!...
אם בתירוץ אחד מתורצות שתיים או שלוש קושיות, קרוב לומר שהתירוץ אמיתי. וככל שיגדל מספר הקושיות המתורצות באותו תירוץ, כך מתחזקת ההנחה שהתירוץ אמיתי.
(תורת-מנחם עמ' 154 שיחת כ' מנחם-אב תש"י).
(תורת-מנחם עמ' 154 שיחת כ' מנחם-אב תש"י).
- ביבער
- ידיד ותיק
- הודעות: 846
- זיך רעגיסטרירט: דאנערשטאג נאוועמבער 29, 2012 3:12 pm
- האט שוין געלייקט: 839 מאל
- האט שוין באקומען לייקס: 1026 מאל
ר' בערל, איר לעבט אין א טעות. דא אין ק"ש איז אטאקירן א ניק נישט ערלויבט. פינטל. נישט קיין חילוק וואס יענער זאגט.
למעשה דא אין דעם אשכול איז די מעשה אביסל קאמפליצירט ווייל דער אטאקירטער האט זיך אליינס אידעטיפיצירט אלס א טראלל.
למעשה דא אין דעם אשכול איז די מעשה אביסל קאמפליצירט ווייל דער אטאקירטער האט זיך אליינס אידעטיפיצירט אלס א טראלל.
I may not agree with what you say, but I will defend to the death your right to say it. - Voltaire
- berlbalaguleh
- שריפטשטעלער
- הודעות: 20420
- זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יולי 17, 2012 12:57 pm
- האט שוין געלייקט: 25361 מאל
- האט שוין באקומען לייקס: 15512 מאל
- קאנטאקט:
מושב זקנים: ווייסטו וואס דו ביסט גערעכט. אן ענטפערן דיירעקטלי אויף דיין רעטארישע שאלה. כ'עלל דיר פארטרויען א סוד. איך בין שוין מיעד אדער גאר באאר'ד פון די גאנצע צוועקלאזע דיסקוסיע. און וויבאלד איך פאררעכן מיך נישט א חסיד פון דאן קיכאטע, (נו, גרויסער ידען. וואס זאגט דא דער חסידיש'ער חניאק...??) וועלל איך נעמען א שטיקל לענגער'ן ברעיק. און איך וועלל גיין זוכן אינטרעסאנטערע זאכן אין לעבן. ווער ס'האט נישט עפעס בעסער'ס צו טון קען געזונטערהייט ווייטער פיהרן די דיסקוסיע עד ביאת ינון...אאפס. וואס זאג איך דא. איך דאך צו אויפגעקלערטע מענטשן...
- berlbalaguleh
- שריפטשטעלער
- הודעות: 20420
- זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יולי 17, 2012 12:57 pm
- האט שוין געלייקט: 25361 מאל
- האט שוין באקומען לייקס: 15512 מאל
- קאנטאקט:
ביבער האט געשריבן:ר' בערל, איר לעבט אין א טעות. דא אין ק"ש איז אטאקירן א ניק נישט ערלויבט. פינטל. נישט קיין חילוק וואס יענער זאגט.
למעשה דא אין דעם אשכול איז די מעשה אביסל קאמפליצירט ווייל דער אטאקירטער האט זיך אליינס אידעטיפיצירט אלס א טראלל.
ר' ביבער שליט"א אויסדרוקן א מיינונג איבער איינעמ'ס ארטיקלען הייסט נישט קיין פערזענליכע אטאקע, כמו שאמרתי...!
באשמוצן יענעם'ס כאראקטער, אזוי ווי מ'טוט ביי סאטמאר'ע דין תורות אין התאחדות הרעבנים. דאס הייסט א פערזענליכע אטאקע...!