בלאט 3 פון 3

נשלח: דאנערשטאג יוני 16, 2022 10:53 am
דורך בת קול
בְּתוֹךְ עַמִּי האט געשריבן:פאר ווער ס׳וויל נישט גיין צו ווייט... נאר פשוט ׳לויז׳ צו מאכן די סיסטעם אין שטוב, ווילעך באמערקן א פשוט׳ע פראקטישע טענה וואס דו קענסט כסדר אריינווארפן איר צו דערמאנען; ׳אין לך אשה כשרה בנשים אלא מי שעושה רצון בעלה׳.

קלער איר אויף, אז ס׳איז אזוי גרינג פאר איר צו זיין אויף די ריכטיגע אידישע רעלסן, דורך פשוט טון וואס דו ווילסט (ובפרט ווען דו ווילסט דאך זי זאל ענדזשויען לייף...). מילא פאר א מאן איז דא הלכות אויף פרט ופרט..., אבער פאר איר :?: :wink:
בקיצור מעניפיולעטן ווי עס לוינט זיך דיר. אז זי וויל נישט צווינג איר מיט מאמרי חז"ל וואס מיינען בכלל נישט דאס.

נשלח: דאנערשטאג יוני 16, 2022 1:17 pm
דורך בְּתוֹךְ עַמִּי
בת קול האט געשריבן:
בְּתוֹךְ עַמִּי האט געשריבן:פאר ווער ס׳וויל נישט גיין צו ווייט... נאר פשוט ׳לויז׳ צו מאכן די סיסטעם אין שטוב, ווילעך באמערקן א פשוט׳ע פראקטישע טענה וואס דו קענסט כסדר אריינווארפן איר צו דערמאנען; ׳אין לך אשה כשרה בנשים אלא מי שעושה רצון בעלה׳.

קלער איר אויף, אז ס׳איז אזוי גרינג פאר איר צו זיין אויף די ריכטיגע אידישע רעלסן, דורך פשוט טון וואס דו ווילסט (ובפרט ווען דו ווילסט דאך זי זאל ענדזשויען לייף...). מילא פאר א מאן איז דא הלכות אויף פרט ופרט..., אבער פאר איר :?: :wink:
בקיצור מעניפיולעטן ווי עס לוינט זיך דיר. אז זי וויל נישט צווינג איר מיט מאמרי חז"ל וואס מיינען בכלל נישט דאס.
די פראבלעם בעצם איז, אז דער פותח האשכול האט פארגעסן צו שרייבן אויפן קעפל: ׳בלויז פאר מענער׳. דער גאנצער אשכול דא איז דאך וויאזוי משכנע זיין די ווייב מיטצוגיין מיטן מאן... פ״וו עפעס האט פינקט מיין תגובה דיר (אייך, אויב איר זענט פון די עזרת נשים) געטריגערט?

לגופו של ענין; סיסטעם אהער סיסטעם אהין, ׳נאנ-סענס׳ איז נישט אקצעפטירבאר. אויב זי האלט אים פאָר מטעם ׳אידישקייט׳, זאל זי בעסער מעיין זיין וואס ׳אידישקייט׳ פארלאנגט פון איר און דאס איז צו טון די רצון פון איר מאן.

(פאר די פינקטליכע טייטש פון ׳רצון בעלה׳ פארלאנגט זיך אן עקסטער אשכול)

Re: וואס טוט מען ווען די ווייב טאנצט נישט מיט?

נשלח: דאנערשטאג יוני 16, 2022 2:37 pm
דורך פרנס החודש
בת קול האט געשריבן:
בְּתוֹךְ עַמִּי האט געשריבן:פאר ווער ס׳וויל נישט גיין צו ווייט... נאר פשוט ׳לויז׳ צו מאכן די סיסטעם אין שטוב, ווילעך באמערקן א פשוט׳ע פראקטישע טענה וואס דו קענסט כסדר אריינווארפן איר צו דערמאנען; ׳אין לך אשה כשרה בנשים אלא מי שעושה רצון בעלה׳.

קלער איר אויף, אז ס׳איז אזוי גרינג פאר איר צו זיין אויף די ריכטיגע אידישע רעלסן, דורך פשוט טון וואס דו ווילסט (ובפרט ווען דו ווילסט דאך זי זאל ענדזשויען לייף...). מילא פאר א מאן איז דא הלכות אויף פרט ופרט..., אבער פאר איר :?: :wink:
בקיצור מעניפיולעטן ווי עס לוינט זיך דיר. אז זי וויל נישט צווינג איר מיט מאמרי חז"ל וואס מיינען בכלל נישט דאס.
אויב א פרוי איז זייער אנגעשטרענגט מיט אנדערע זאכן וואס זי נעמט אויף א קראנקע פארנעם צום ביישפיל ארבייט אדער געזונט,
און דער מאן פרובירט איר צו טוישן וואלסטו אויך געזאגט אז דער מאן וויל איר מאניפולירן און באצווינגען?

Re: וואס טוט מען ווען די ווייב טאנצט נישט מיט?

נשלח: דאנערשטאג יוני 16, 2022 2:40 pm
דורך פרנס החודש
און אויב א מאן האט א מנהג פון שיכורן אדער דאס גלייכן דארף דען נישט די פרוי פרובירן אים צו טוישן צום בעסערן לעבן?

נשלח: דאנערשטאג יוני 16, 2022 2:52 pm
דורך בת קול
פרנס החודש האט געשריבן:
בת קול האט געשריבן:
בְּתוֹךְ עַמִּי האט געשריבן:פאר ווער ס׳וויל נישט גיין צו ווייט... נאר פשוט ׳לויז׳ צו מאכן די סיסטעם אין שטוב, ווילעך באמערקן א פשוט׳ע פראקטישע טענה וואס דו קענסט כסדר אריינווארפן איר צו דערמאנען; ׳אין לך אשה כשרה בנשים אלא מי שעושה רצון בעלה׳.

קלער איר אויף, אז ס׳איז אזוי גרינג פאר איר צו זיין אויף די ריכטיגע אידישע רעלסן, דורך פשוט טון וואס דו ווילסט (ובפרט ווען דו ווילסט דאך זי זאל ענדזשויען לייף...). מילא פאר א מאן איז דא הלכות אויף פרט ופרט..., אבער פאר איר :?: :wink:
בקיצור מעניפיולעטן ווי עס לוינט זיך דיר. אז זי וויל נישט צווינג איר מיט מאמרי חז"ל וואס מיינען בכלל נישט דאס.
אויב א פרוי איז זייער אנגעשטרענגט מיט אנדערע זאכן וואס זי נעמט אויף א קראנקע פארנעם צום ביישפיל ארבייט אדער געזונט,
און דער מאן פרובירט איר צו טוישן וואלסטו אויך געזאגט אז דער מאן וויל איר מאניפולירן און באצווינגען?
אויב ער ניצט די אויבן דערמאנטן פסוק אלץ מיטל? יא.

נשלח: דאנערשטאג יוני 16, 2022 2:56 pm
דורך בת קול
פרנס החודש האט געשריבן:און אויב א מאן האט א מנהג פון שיכורן אדער דאס גלייכן דארף דען נישט די פרוי פרובירן אים צו טוישן צום בעסערן לעבן?
קיינער קען נישט טוישן א צווייטן. איך האב נאך נישט געהערט אן עדיקט זאגן- איך האב זיך געטוישט ווייל מיין ווייב האט מיר געפעגערט מיט מאמרי חז"ל.

און דא איז נאך מער. דיין ווייב טוהט נישט עפעס שעדליך. דו ווילסט פשוט זי זאל נאכלאזן פון איר אידישקייט פאר דיר. און דו ניצט נאך מאמרי חז" ל דאס צו בארעכטיגן.
Pure manipulation.

נשלח: דאנערשטאג יוני 16, 2022 2:57 pm
דורך בת קול
בְּתוֹךְ עַמִּי האט געשריבן:
בת קול האט געשריבן:
בְּתוֹךְ עַמִּי האט געשריבן:פאר ווער ס׳וויל נישט גיין צו ווייט... נאר פשוט ׳לויז׳ צו מאכן די סיסטעם אין שטוב, ווילעך באמערקן א פשוט׳ע פראקטישע טענה וואס דו קענסט כסדר אריינווארפן איר צו דערמאנען; ׳אין לך אשה כשרה בנשים אלא מי שעושה רצון בעלה׳.

קלער איר אויף, אז ס׳איז אזוי גרינג פאר איר צו זיין אויף די ריכטיגע אידישע רעלסן, דורך פשוט טון וואס דו ווילסט (ובפרט ווען דו ווילסט דאך זי זאל ענדזשויען לייף...). מילא פאר א מאן איז דא הלכות אויף פרט ופרט..., אבער פאר איר :?: :wink:
בקיצור מעניפיולעטן ווי עס לוינט זיך דיר. אז זי וויל נישט צווינג איר מיט מאמרי חז"ל וואס מיינען בכלל נישט דאס.
די פראבלעם בעצם איז, אז דער פותח האשכול האט פארגעסן צו שרייבן אויפן קעפל: ׳בלויז פאר מענער׳. דער גאנצער אשכול דא איז דאך וויאזוי משכנע זיין די ווייב מיטצוגיין מיטן מאן... פ״וו עפעס האט פינקט מיין תגובה דיר (אייך, אויב איר זענט פון די עזרת נשים) געטריגערט?

לגופו של ענין; סיסטעם אהער סיסטעם אהין, ׳נאנ-סענס׳ איז נישט אקצעפטירבאר. אויב זי האלט אים פאָר מטעם ׳אידישקייט׳, זאל זי בעסער מעיין זיין וואס ׳אידישקייט׳ פארלאנגט פון איר און דאס איז צו טון די רצון פון איר מאן.

(פאר די פינקטליכע טייטש פון ׳רצון בעלה׳ פארלאנגט זיך אן עקסטער אשכול)
הייסט דו ווילסט פשוט אן echo chamber. קיין אנדערע מיינונגען זענען אקצעפטבאר.

Re: וואס טוט מען ווען די ווייב טאנצט נישט מיט?

נשלח: דאנערשטאג יוני 16, 2022 5:25 pm
דורך פרנס החודש
בת קול האט געשריבן:
פרנס החודש האט געשריבן:און אויב א מאן האט א מנהג פון שיכורן אדער דאס גלייכן דארף דען נישט די פרוי פרובירן אים צו טוישן צום בעסערן לעבן?
קיינער קען נישט טוישן א צווייטן. איך האב נאך נישט געהערט אן עדיקט זאגן- איך האב זיך געטוישט ווייל מיין ווייב האט מיר געפעגערט מיט מאמרי חז"ל.

און דא איז נאך מער. דיין ווייב טוהט נישט עפעס שעדליך. דו ווילסט פשוט זי זאל נאכלאזן פון איר אידישקייט פאר דיר. און דו ניצט נאך מאמרי חז" ל דאס צו בארעכטיגן.
Pure manipulation.
נאר די סעמינעריס קענען? די אלע מיידלעך קומען צוריק פון די סעמינעריס נישט צום דערקענען מיט לאנגע שווארצע קליידער ביז דער ערד און א שווארצע בליק אויפן לעבן. זיי מיר כאטש מודה אז דער מאן האט אזוי פיל רעכט ווי די סעמינעריס און די אלע וואוילע רעביצינס. איך האב שוין גענוג מענטשן אבזערווירט ווי זיי ווערן געטוישט נאכן הערן יצחק אלעזר מאסקאוויטש פאר אפאר וואכן, זאג מיך נישט אז מענטשן טוישן זיך נישט פון פראפאגאנדע. אויך קען איך גענוג מענער וואס זענען געווארן אנטי-וואקס נאך וואס זייערע פרויען האבן געהאקט אין קאפ.

Re: וואס טוט מען ווען די ווייב טאנצט נישט מיט?

נשלח: דאנערשטאג יוני 16, 2022 5:51 pm
דורך פרנס החודש
בעצם איז די גאנצע געדאנק פון marriage, purely manipulative. דער מאן און די פרוי נוצן זיך אויס איינער דעם צווייטן פאר זייערע געברויכן….

נשלח: מיטוואך יוני 22, 2022 10:31 am
דורך מי אני
איינער האט מיר געפרעגט אין אישי עפעס וואס איז נוגע צום נידון האשכול, האב איך געקלערט דאס דא ארויפצולייגן (אביסל מאדיפיצירט) אלס א חלק פונעם דיסקוסיע. ובזה החלי:

אז דו פרעגסט מיר וואס איך האלט לגבי א פראקטישע מהלך אין א פאל וואו איך האב למעשה נישט קיין עכטע פראקטישע עקספּיריענס, קען איך נאר ענטפערן עפ״י די פסיכאלאגישע ריסערטש אין דעם געביט. כ׳האב געזעהן א שטיק צייט צוריק פון דר. מיכאל שערמער וואו ער רעדט לגבי די סארט ארגומענטן אין א מער פאליטישן קאנטעקסט וואו איינער איז קעגן געפינסן (והוכחות) פון מדע און דער אנדערער וויל אים איבערצייגן. אין אלגעמיין זעהט מען אז ווי מער ראיות והוכחות מ׳ברענגט, אלס מער ווערט די קעגנער איינגעגראבן אין זיינע דיעות - דאס בּעקפייר עפעקט. דאס איז מכח דעם ווייל עס איז נישט אזוי ווייט דעם נידון פרטי אויף וואס מ׳טענה׳ט זיך, נאר גאר אפט איז די קעגנער׳ס גאנצע אונטערליגענדע וועלט-אויסקוק אין געפאר און דאס גייט ער פארטיידיגן יעבור עליו מה.

דאס איז אויך לכאורה נוגע צו טענות אין אונזער געמיינדע אין די סארט ענינים בכלל, ולכאורה אין א נידון מיט א ווייב בפרט. דא איז עס אפשר נאך מער ווייל מ׳זוכט דאך טאקע צו טוישן (צו עפעס אַן עקסטענט) איר וועלט-אויסקוק בכלל (עכ״פ צוביסלעך).

די עצה היעוצה אויף צו איבערצייגן א קעגנער אין אַן ארגומענט עפ״י ריסערטש (מזיכרון, די סטאָדיִס את״י כעת און איך דארף זיי טאקע טרעפן און נאכקוקן) איז אז:

1). די מיט וועמען מ׳טענה׳ט זיך זאל זיך כסדר פיהלן וואו זי איז אלס אקצעפטירט און רעספּעקטירט בכל הענינים (מ׳האלט נאך אלס אז זי איז א קליגע אא״וו), הגם מ׳דינגט זיך מיט איר. זי איז און פיהלט גענצליך סעקיוּר.

ועפי״ז
2). מען זאל אלס האלטן געפיהלן אידרויסן פונעם רואיגן דיסקוסיע. דאס אנהאלט אין זיך אז מ׳דיסקוסירט - קיינמאל אטאקירן אדער זיין פּאָלעמיק. (דאס קען זיין גאר שווער, ובפרט וואו די קעגנער ווערט יא אזוי, וויבאלד ס׳רירט דאך צו צו אירע יסודות׳דיגע וועלט-אויסקוק(ן) ואפילו אידענטיטעט. אין אזא פאל דארף מען לכאורה זעהן צו בארואיגן די מצב, זי זאל נישט פיהלן וואו זי איז אונטער threat. ואפשר אפילו זוכן אַן אנדערע שעת הכושר.)

3). אייביג אויסהערן איר צד און דאס באמת פארשטיין ממבטה. דאס אנהאלט איבערזאגן איר שיטה און דאס קלאר ארויסברענגען אין אייגענע ווערטער און איר פרעגן אויב דו האסט דאס גוט פארשטאנען. (דאס איז בדרך כלל גרינגער, וויבאלד מ׳קומט דאך בעצם אויך פון דארט מעיקרא.) דאס העלפט אויך בנוגע די פריערדיגע פונקטן אז זי פיהלט ווי מ׳פארשטייט איר און מ׳רעכענט זיך מיט איר דעה ופאזיציע; זי פיהלט סעקיוּר.

ענליך,
4). ארויסווייזן און צייגן פארשטאנד פארוואס זי האלט וואס זי האלט; די אונטערליגענדע ברייטערע וועלט-אויסקוק און כאראקטער אירע וכו׳ וואס פיהרן דערצו וכנ״ל.

והיא העיקר,
5). ווייזן ווי דיין פאזיציע קען נאך אלס (בעצם) פּאַסן מיט איר אלגעמיינע וועלט-אויסקוק און איז נישט קיין ״סכנה״ דערפאר; עס איז (עכ״פ נאך נישט) ״די״ טויש וואס זי האט אזוי (סאָבּקאַנשׁעסלי) מורא פון וכנ״ל. דאס איז די חלק ההדרגה: איינמאל איין פאזיציע פּאַסט שוין, קען די נעקסטע שוין אויך צוביסלעך, ביז די עצם וועלט-אויסקוק ווערט טאקע דאדורך מאדיפיצירט בכלל; פונקט אזוי ווי ביי יעדעס מענטש וואו זיין וועלט-אויסקוק וכו' ווערט מאדיפיצירט צוביסלעך עפ"י די פרטים וואס ער נעמט אָן במשך הזמן.

דאס גייט אויך צוזאמען מיט דעם אז מ׳זאל זעהן דאס צו אויסשטעלן אזוי אז דיין פאזיציע ליגט שוין בעצם אין הנחות/פאזיציעס וואס זי אליין האלט און עס איז א פועל יוצא דערפון. אין אנדערע ווערטער, זי איז בעצם שוין אויך באמת מסכים דערצו. דאס ווייטער קען העלפן אז זי פיהלט זיך נישט געסטראשעט פון די פאזיציע.

כאמור תמכתי יסדותי אויף די ריסערטש אין דעם וואס זאגט וואס עס איז מער עלול צו העלפן. כמובן, אזוי ווי רוב רובא פון געפינסן אינעם פעלד פון פסיכאלאגיע, איז דאס אויסדרוקליך נישט זיכער און מ׳קען מיט דעם ״נישט ממש גיין צום באנק״.

די אשכול קען אפשר געבן א ברייטערע בליק איבער דעבאטעס בכלל.

נשלח: מיטוואך יוני 22, 2022 11:25 am
דורך לאמיר זאגן
פרנס החודש האט געשריבן:
בת קול האט געשריבן:
בְּתוֹךְ עַמִּי האט געשריבן:פאר ווער ס׳וויל נישט גיין צו ווייט... נאר פשוט ׳לויז׳ צו מאכן די סיסטעם אין שטוב, ווילעך באמערקן א פשוט׳ע פראקטישע טענה וואס דו קענסט כסדר אריינווארפן איר צו דערמאנען; ׳אין לך אשה כשרה בנשים אלא מי שעושה רצון בעלה׳.

קלער איר אויף, אז ס׳איז אזוי גרינג פאר איר צו זיין אויף די ריכטיגע אידישע רעלסן, דורך פשוט טון וואס דו ווילסט (ובפרט ווען דו ווילסט דאך זי זאל ענדזשויען לייף...). מילא פאר א מאן איז דא הלכות אויף פרט ופרט..., אבער פאר איר :?: :wink:
בקיצור מעניפיולעטן ווי עס לוינט זיך דיר. אז זי וויל נישט צווינג איר מיט מאמרי חז"ל וואס מיינען בכלל נישט דאס.
אויב א פרוי איז זייער אנגעשטרענגט מיט אנדערע זאכן וואס זי נעמט אויף א קראנקע פארנעם צום ביישפיל ארבייט אדער געזונט,
און דער מאן פרובירט איר צו טוישן וואלסטו אויך געזאגט אז דער מאן וויל איר מאניפולירן און באצווינגען?
א פרוי האט בטבע ליב ווען איר מאן העלפט איר טראכטן אויף א געזונטן וועג, פארשטייט זיך נאר בענאזאם מיט ליבשאפט און קעיר. א מאן האט בטבע נישט ליב ווען די ווייב פרובירט אים צו מאכן טראכטן אנדערש.

נשלח: מיטוואך יוני 22, 2022 11:27 am
דורך לאמיר זאגן
פרנס החודש האט געשריבן:און אויב א מאן האט א מנהג פון שיכורן אדער דאס גלייכן דארף דען נישט די פרוי פרובירן אים צו טוישן צום בעסערן לעבן?
ניין. אויב האט דער אויפפירונג אן עפעקט אויף איר קשר מיט אים , דאן זאל זי אים זאגן: דו ווייסט, ווען דו ביזסט שיכור פיל איך זיך פארגעסן, איך האב ליב ווען דו ביזסט 'דא' מיט מיר און דו טראכטסט פון מיר. אויב אבער איז איר ציל 'אים' צו פאררעכטן, דאן זאל זי זיך מסלק זיין.

נשלח: מיטוואך יוני 22, 2022 11:28 am
דורך לאמיר זאגן
פרנס החודש האט געשריבן:מען קען דינען דעם אייבערשטן מיט אן אמת, דורך בחירה, אן געצווינגען ווערן דורך די ווייב און שוויגער.
די ווייב נעמט נישט אוועק די בחירה. די שלעכטע פילינג פון 'וויאזוי גייט מיר מיין ווייב אנקוקן', דערשטיקט די בחירה.

נשלח: מיטוואך יוני 22, 2022 11:29 am
דורך לאמיר זאגן
בְּתוֹךְ עַמִּי האט געשריבן:פאר ווער ס׳וויל נישט גיין צו ווייט... נאר פשוט ׳לויז׳ צו מאכן די סיסטעם אין שטוב, ווילעך באמערקן א פשוט׳ע פראקטישע טענה וואס דו קענסט כסדר אריינווארפן איר צו דערמאנען; ׳אין לך אשה כשרה בנשים אלא מי שעושה רצון בעלה׳.

קלער איר אויף, אז ס׳איז אזוי גרינג פאר איר צו זיין אויף די ריכטיגע אידישע רעלסן, דורך פשוט טון וואס דו ווילסט (ובפרט ווען דו ווילסט דאך זי זאל ענדזשויען לייף...). מילא פאר א מאן איז דא הלכות אויף פרט ופרט..., אבער פאר איר :?: :wink:
דאס איז נישט קיין געזונטער מהלך.

נשלח: מיטוואך יוני 22, 2022 5:09 pm
דורך בת קול
לאמיר זאגן האט געשריבן:
פרנס החודש האט געשריבן:
בת קול האט געשריבן:
בְּתוֹךְ עַמִּי האט געשריבן:פאר ווער ס׳וויל נישט גיין צו ווייט... נאר פשוט ׳לויז׳ צו מאכן די סיסטעם אין שטוב, ווילעך באמערקן א פשוט׳ע פראקטישע טענה וואס דו קענסט כסדר אריינווארפן איר צו דערמאנען; ׳אין לך אשה כשרה בנשים אלא מי שעושה רצון בעלה׳.

קלער איר אויף, אז ס׳איז אזוי גרינג פאר איר צו זיין אויף די ריכטיגע אידישע רעלסן, דורך פשוט טון וואס דו ווילסט (ובפרט ווען דו ווילסט דאך זי זאל ענדזשויען לייף...). מילא פאר א מאן איז דא הלכות אויף פרט ופרט..., אבער פאר איר :?: :wink:
בקיצור מעניפיולעטן ווי עס לוינט זיך דיר. אז זי וויל נישט צווינג איר מיט מאמרי חז"ל וואס מיינען בכלל נישט דאס.
אויב א פרוי איז זייער אנגעשטרענגט מיט אנדערע זאכן וואס זי נעמט אויף א קראנקע פארנעם צום ביישפיל ארבייט אדער געזונט,
און דער מאן פרובירט איר צו טוישן וואלסטו אויך געזאגט אז דער מאן וויל איר מאניפולירן און באצווינגען?
א פרוי האט בטבע ליב ווען איר מאן העלפט איר טראכטן אויף א געזונטן וועג, פארשטייט זיך נאר בענאזאם מיט ליבשאפט און קעיר. א מאן האט בטבע נישט ליב ווען די ווייב פרובירט אים צו מאכן טראכטן אנדערש.
די גאנצע אשכול האט קארג צו טוהן מיט געזונט.

נשלח: דאנערשטאג יוני 23, 2022 9:24 pm
דורך לאמיר זאגן
איך פרוביר עס אויסצוהיילן..