נשלח: מיטוואך יולי 05, 2023 4:19 pm
קען מען דען? הערשט דעמאלטס הייבט זיך עס אן (לויט אידישקייט)חתן בחור האט געשריבן: העכסטענס אז די ווילסט נישט דיין לעבן קענסטו דאס אייביג צוריקגעבן.
http://vps9000.inmotionhosting.com/~kavesh6/
http://vps9000.inmotionhosting.com/~kavesh6/viewtopic.php?t=16372
קען מען דען? הערשט דעמאלטס הייבט זיך עס אן (לויט אידישקייט)חתן בחור האט געשריבן: העכסטענס אז די ווילסט נישט דיין לעבן קענסטו דאס אייביג צוריקגעבן.
א שעפטי לייק איז צו ביליג פאר אזא גוטע תגובה!סקעפטיקער האט געשריבן:@שעפטאל אפשר איז גאט טאקע א נארסעסיסטס? אויב דו ביסט איבערצייגט אז גאט האט טאקע געגעבן די תורה האט נישט קיין פשט צו פרעגן די אלע קשיות. אלא מאי דו ביסט נישט איבערצייגט נאר מסופק, און דו האסט אן החלטה ביי דיר אז גאט קען נישט זיין קיין נארסיסיסט, און דאס ווילסטו נוצן אלס א ראי' אז די תורה קומט נישט פון גאט. אבער פון וואו נעמסטו אז גאט איז נישט קיין נארסיסיסט? חוץ אויב דו מיינסט צו פרעגן אז אידישקייט איז זיך סותר מיניה וביה ווען פון איין זייט זאגן זיי אז גאט איז א גוטער, אבער אויב איז די תורה פון אים איז ער באמת א נארסיסיסט. איך פארשטיי דיך?
-----------------------------------
די טענה אז א נברא קען נישט פארשטיין גאט איז בעיני מאדנע, ווייל אויב אזוי אפשר איז מעמד הר סיני אמת אבער דאס איז א טריק פון גאט אונז צו פארנארן און אונז לאזן ברענען און גיהנם לעד ולנצח נצחים, איי וואו איז יושר? קען דען גאט אזוי טוען? וואס פארשטייען מיר צו א גאט!
דאס איז דאך א חלק פון די שפיל!שעפטאל האט געשריבן: ער האט גענטפערט: ס'איז א נערישע שאלה. ווייל די תורה זאגט דאך ער איז א רחום וחנון...
די גמרא זאגט דאך שוין "עליונים למטה ותחתונים למעלה"!!שעפטאל האט געשריבן:
כ'האב געפרעגט דעי קשיא פון מיין טאטע ווען כ'בין געוועהן 13.
אפשר שפילט דער אייבישטער סתם ארום מיט אונז.
ווען מ'קומט ארויף ברעכט אויס קאלערוואר.
צדיקים גייען אין גהינום, רשעים אין גן עדן?
ער האט גענטפערט: ס'איז א נערישע שאלה. ווייל די תורה זאגט דאך ער איז א רחום וחנון...
דעמאנסט מיר פון מיין אשכול דא.שעפטאל האט געשריבן:א שעפטי לייק איז צו ביליג פאר אזא גוטע תגובה!סקעפטיקער האט געשריבן:@שעפטאל אפשר איז גאט טאקע א נארסעסיסטס? אויב דו ביסט איבערצייגט אז גאט האט טאקע געגעבן די תורה האט נישט קיין פשט צו פרעגן די אלע קשיות. אלא מאי דו ביסט נישט איבערצייגט נאר מסופק, און דו האסט אן החלטה ביי דיר אז גאט קען נישט זיין קיין נארסיסיסט, און דאס ווילסטו נוצן אלס א ראי' אז די תורה קומט נישט פון גאט. אבער פון וואו נעמסטו אז גאט איז נישט קיין נארסיסיסט? חוץ אויב דו מיינסט צו פרעגן אז אידישקייט איז זיך סותר מיניה וביה ווען פון איין זייט זאגן זיי אז גאט איז א גוטער, אבער אויב איז די תורה פון אים איז ער באמת א נארסיסיסט. איך פארשטיי דיך?
-----------------------------------
די טענה אז א נברא קען נישט פארשטיין גאט איז בעיני מאדנע, ווייל אויב אזוי אפשר איז מעמד הר סיני אמת אבער דאס איז א טריק פון גאט אונז צו פארנארן און אונז לאזן ברענען און גיהנם לעד ולנצח נצחים, איי וואו איז יושר? קען דען גאט אזוי טוען? וואס פארשטייען מיר צו א גאט!
ווען מ'קען ווען לייגען א קאליר אויף א לייק, מאך איך עס אין גאלד!!!
כ'האב געפרעגט דעי קשיא פון מיין טאטע ווען כ'בין געוועהן 13.
אפשר שפילט דער אייבישטער סתם ארום מיט אונז.
ווען מ'קומט ארויף ברעכט אויס קאלערוואר.
צדיקים גייען אין גהינום, רשעים אין גן עדן?
ער האט גענטפערט: ס'איז א נערישע שאלה. ווייל די תורה זאגט דאך ער איז א רחום וחנון...
ס'איז טאקע א שטארקע קשיא, כ'מיין אז די בעסטע תירוץ וואס כ'האב געהערט דערויף איז, אז די תורה איז דא אונז צו גיידן אויף די וועלט, עס איז בעיקר א דאקטראט וויאזוי מען זאל זיך פירן אינעם חיי יום יום, עס רעדט נישט וועגן שכר ועונש ווייל דאס איז נישט נוגע צום טאג טעגליכן לעבן.קאצקע ציקער האט געשריבן:די גרעסטע קשיא איז נאך אז די גאנצע זאך פון דעי וועלט איז נאר א פרוזדור כדאי צו באקימען שכר דעי וועלט איז גאר נישט איטס אלל אבעיט יענער וועלט,
די אייבערשטער האט באשאפן די וועלט כדאי נישט צו געבן נהמה דכסופה ,
און אין די גאנצע תורה ווערט נישט דערמאנט קיין מילה אחת וועגן יענער וועלט ! און שכר און גהנום גארנישט ווערט דערמאנט
וואס איז פשט?
וואס טוט זיך מיט ריינע אהבת ה' אזויווי די פריערדיגע חסידישע רבי'ס?שמן למאור האט געשריבן: יצחק האט זיך געלאזט שחט'ן, אויב איז נישטא קיין שכר אויף יענע וועלט דאן פארוואס זאל ער זיך לאזן? מילא אברהם קען מען זאגן אז גאט וועט אים צוריקבאצאלן בכפלי כפלים אויף די וועלט, אבער יצחק?
איך ווייס נישט ווער דער חכם איז, אבער ווי אזוי וועט ער לערנען פשט אז "מאתו לא תצא הרעות"? (הגם עס שטייט אויך 'והטוב' נאכדעם, אבער מיר זאגן דאך נאר וואס שטימט פאר אונז...), וכן צענדליגער אנדערע פסוקים און מאמרי חז"ל, ווי טוב ה' לכל, ורחמיו על כל מעשיו (וואס?), מטבע הטוב להטיב, וכו'.אלפא האט געשריבן:יובל נח הררי אין זיין בוך (SAPIENS page 246), ---
ער ענדיגט צו, אז ער האט די בעסטע תירוץ אויף די פראגעס ווי אלעס פאלט אין פלאץ (אבער משום מה האט קיין איין רעליגיע נישט דעם מאגן דערפאר...) נעמליך, עס איז דא איין אלמעכטיגן גאט וואס האט טאקע אלס באשאפן - אבער ער איז א שלעכטע!
דער איז בכלל נישט משלנו. ער טרייבט בעצם לצנות ווען ער ברענגט ארויס די נקודה!שמעקעדיג האט געשריבן:איך ווייס נישט ווער דער חכם איז, אבער ווי אזוי וועט ער לערנען פשט אז "מאתו לא תצא הרעות"? (הגם עס שטייט אויך 'והטוב' נאכדעם, אבער מיר זאגן דאך נאר וואס שטימט פאר אונז...), וכן צענדליגער אנדערע פסוקים און מאמרי חז"ל, ווי טוב ה' לכל, ורחמיו על כל מעשיו (וואס?), מטבע הטוב להטיב, וכו'.אלפא האט געשריבן:יובל נח הררי אין זיין בוך (SAPIENS page 246), ---
ער ענדיגט צו, אז ער האט די בעסטע תירוץ אויף די פראגעס ווי אלעס פאלט אין פלאץ (אבער משום מה האט קיין איין רעליגיע נישט דעם מאגן דערפאר...) נעמליך, עס איז דא איין אלמעכטיגן גאט וואס האט טאקע אלס באשאפן - אבער ער איז א שלעכטע!
עהם.. ס׳איז דא צוויי גאנצע פרשיות אין די תורה וואס רעדן פון שכר ועונש אינגרויסן! די ברכות טאמער היט מען די תורה, און די שרעקליכע תוכחה טאמער נישט. וויאזוי אויך די ברכות און קללות אויף הר גריזים/הר עיבל, און אנדערע.שמן למאור האט געשריבן:ס'איז טאקע א שטארקע קשיא, כ'מיין אז די בעסטע תירוץ וואס כ'האב געהערט דערויף איז, אז די תורה איז דא אונז צו גיידן אויף די וועלט, עס איז בעיקר א דאקטראט וויאזוי מען זאל זיך פירן אינעם חיי יום יום, עס רעדט נישט וועגן שכר ועונש ווייל דאס איז נישט נוגע צום טאג טעגליכן לעבן.קאצקע ציקער האט געשריבן:די גרעסטע קשיא איז נאך אז די גאנצע זאך פון דעי וועלט איז נאר א פרוזדור כדאי צו באקימען שכר דעי וועלט איז גאר נישט איטס אלל אבעיט יענער וועלט,
די אייבערשטער האט באשאפן די וועלט כדי נישט צו געבן נהמה דכסופא,
און אין די גאנצע תורה ווערט נישט דערמאנט קיין מילה אחת וועגן יענער וועלט! און שכר און גהנום, גארנישט ווערט דערמאנט,
וואס איז פשט?
דער רס"ג ברענגט אז שכר איז יא מרומז אין די תורה און דאס איז ביי עקידת יצחק. יצחק האט זיך געלאזט שחט'ן, אויב איז נישטא קיין שכר אויף יענע וועלט דאן פארוואס זאל ער זיך לאזן? מילא אברהם קען מען זאגן אז גאט וועט אים צוריקבאצאלן בכפלי כפלים אויף די וועלט, אבער יצחק?
די שכר ועונש וואס עס שטייט אין די תורה איז נישט בבחינת א באלוינונג און א שטראף, ס'איז מער א פראקטישע צוזאג וואס די תורה איז מבטיח פאר איינער וואס איז מקיים די תורה, משא"כ פארקערט.חתן בחור האט געשריבן:עהם.. ס׳איז דא צוויי גאנצע פרשיות אין די תורה וואס רעדן פון שכר ועונש אינגרויסן! די ברכות טאמער היט מען די תורה, און די שרעקליכע תוכחה טאמער נישט. וויאזוי אויך די ברכות און קללות אויף הר גריזים/הר עיבל, און אנדערע.
די תורה רעדט פון שכר ועונש שוין איינמאל! ס'דערמאנט נאר נישט קיין מאק פון א "יענע וועלט". ניטאמאל אין גאנץ תנ״ך איז עס אראפגעברענגט, בלויז א רמז קען מען טרעפן.
מיט דעם ”כמובן” ווערן אסאך קשיות פארענטפערט...שמן למאור האט געשריבן:כמובן אז דער גוטער באשעפער וועט נישט שולדיג בלייבן און צאלן שכר פאר צדיקים און עונשים פאר רשעים.
דערמאנט מיר פון די גמרא אין קידושין: רבא אמר: הא מני – רבי יעקב היא, דאמר: שכר מצוה בהאי עלמא ליכא. דתניא, רבי יעקב אומר: אין לך כל מצוה ומצוה שכתובה בתורה שמתן שכרה בצדה שאין תחיית המתים תלויה בה. בכיבוד אב ואם כתיב: ״למען יאריכן ימיך ולמען ייטב לך״, בשילוח הקן כתיב: ״למען ייטב לך והארכת ימים״. הרי שאמר לו אביו: עלה לבירה והבא לי גוזלות, ועלה לבירה ושלח את האם ונטל את הבנים ובחזירתו נפל ומת – היכן טובת ימיו של זה, והיכן אריכות ימיו של זה? אלא: ״למען ייטב לך״ – לעולם שכולו טוב, ״ולמען יאריכן ימיך״ – לעולם שכולו ארוך. ודלמא לאו הכי הוה? רבי יעקב מעשה חזא.שעפטאל האט געשריבן:להסביר דברי הציקער..
שכר מצוה בהאי עלמא ליכא.
ונתתי גשמיכם איז נאר פירותיהן בעולם הזה.
הגם מ'זעהט נישט ס'זאל געשעהן, נאר געווענדליך פארקערט..
פונקט ווי די קשה לשכחה'ס מאכט נישט פארגעסן,
און די חייבי כריתות לעבן ביז די 90. א.א.וו.
אויף דעם ענטפערט מען מיט הימלישע תירוצים, יענע וועלט, גלגול וכדו'.
שכר אויף דעי וועלט איז דא פאר דעי וואס טוהן וואס זיי ווילן (זענען נעבעך משבעוד צו זייער יצר הרע..)
ווי ס׳דערקענט זיך פון מיין פריערדיגע תגובה גיי איך מיט די הנחה אז ס׳בדוקא א זמן פון חשכות און אונזער נסיון היינט איז אויף די פינטעלע ׳אמונה׳. איז ווילאנג ס׳נאך דא עפעס עווידענס מאכסטו א קאגנעטיוו טשויס צו טון וואס עס לוינט זיך דיר, דאס איז נישט אמונה. דאס איז קאמערס. ולפי זה קעמען היינט צוקומען צו אמונה מער ווי אמאל.שעפטאל האט געשריבן: אגב. די מימרא פון צדיקים אז ס'גייט זיין שווער צו גלייבן איז נישט קיין רוה"ק, זיי האבן געזעהן ווי סייענס ווערט אויפגעכאפט, ווען מ'פארשטייט ווי אזוי ס'רעגנט, וואקסט. ווי אזוי מ'ווערט קראנק, געזונט. ווען מ'הייבט אהן כאפן אז ס'איז יתכן די וועלט איז שוין זייער אלט. וכדו'. ווערט שווער צו גלייבן ווי זיך צו דראפן אויף גראדע ווענט. כלשונם.
די רוח ההשכלה האט דעמאלטס געבוזשעוועט בתפארתהבְּתוֹךְ עַמִּי האט געשריבן:ווי ס׳דערקענט זיך פון מיין פריערדיגע תגובה גיי איך מיט די הנחה אז ס׳בדוקא א זמן פון חשכות און אונזער נסיון היינט איז אויף די פינטעלע ׳אמונה׳. איז ווילאנג ס׳נאך דא עפעס עווידענס מאכסטו א קאגנעטיוו טשויס צו טון וואס עס לוינט זיך דיר, דאס איז נישט אמונה. דאס איז קאמערס. ולפי זה קעמען היינט צוקומען צו אמונה מער ווי אמאל.שעפטאל האט געשריבן: אגב. די מימרא פון צדיקים אז ס'גייט זיין שווער צו גלייבן איז נישט קיין רוה"ק, זיי האבן געזעהן ווי סייענס ווערט אויפגעכאפט, ווען מ'פארשטייט ווי אזוי ס'רעגנט, וואקסט. ווי אזוי מ'ווערט קראנק, געזונט. ווען מ'הייבט אהן כאפן אז ס'איז יתכן די וועלט איז שוין זייער אלט. וכדו'. ווערט שווער צו גלייבן ווי זיך צו דראפן אויף גראדע ווענט. כלשונם.
עכ״פ, האביך נישט געברענגט די ממרות הצדיקים בדוקא אלץ ראי׳ זיך סומך צו זיין אויף דעם. אבער ס׳ווינדערט מיר פארוואס דו קריכסט אויף גראדע ווענט צו זאגן אז ס׳נישט קיין רוה״ק... וויפיל און וועלכע סייענס איז שוין דאן געווען? אז ס׳זאל שטימען צו זאגן אז ס׳איז געזאגט געווארן געבעיסד אויף דעם?