קאווע שטיבל

צוריק צום ענין

נולד, די זאגסט עפעס, אבער דער פאקט איז אנדערש, עס איז קלאר פארשפרייט אלס הלכה מדין תורה, און וויבאלד רב וואזנער איז נישט מוחה איז דאס זיין ווילן.

יישר כח רב איינער וואס האט ארויפגעברענגט דעם טאפיק, מיר האט עס אויך אינטערעסירט, און לאמיר דא מגיב זיין מיט וואס איך בין ארויסגעקומען.

קודם כל, דארף מען וויסן אז מקענישט ציען קיין מסקנות פון א קשיא, ביים בארג סיני האבן מיר אלע געזאגט נעשה ונשמע, קודם ווועלן מיר טהון דערנאך וועט מען פארשטיין, אז עס איז עפעס שווער מיינט נישט אז אין כאן לא איסור... דער איסור איז דא, נאר מען מעג און מ'מוז פארשטיין, תורה היא וללמוד אני צריך, און אויב וועט מען נישט פראבירן צו יורד זיין לסוף דעתו וועלן זיין וואס וועלן פארדרייען זיינע ווערטער ולבסוף וועט נאך ארויסקומען מכשולים ח"ו.

צווייטענ'ס, אויף רב וואזנער קען מען נישט זאגן אז ער פארשטייט נישט דער מהות פונעם אינטערנעט וכדו', פאר ווער עס ווייסט איז רב וואזנער'ס שו"ת ספרים פול מיט שאלות אויף עניני טעכנאלאגיע און דארט איז איינע פון די הויפט פלעצער פון ווי מ'פסקנט אלע היינטיגע שווערע שאלות וואס מאכן זיך כסדר אין די ענינים, חוץ מזה ער מוז טאקע נישט זיין דיין רב אבער א פוסק הדור איז ער, נישט ווייל דער בלאט האט אים אזוי באקרוינט נאר ווייל דער רב איז שוין עוסק אין פסקענען שאלות איבער זיבעציג יאר! און ער האט שוין ארויסגעגעבן 10 שו"ת בענדער, ער איז געווען און איז נאכאלס פארמישט אין יעדע שווערע שאלה בעניני הכלל אין די לעצטע 70 יאר, אנגעפאנען פון די עגונה שאלות נאך די צווייטע וועלט מלחמה ביז צו הלכות סעקיוריטי קעמרע'ס, איבעראל זענען זיינע פסקים אנגענומען, ער האט שוין אדורכגעשוויצט אלע פאליטיק'ס און מחלוקת'ר, און אויך בהשקפה איז נישטא איינער וואס זאל אויף אים חולק זיין אינעם אשכנזישן פעלד, און בעיקר פארוואס מען דארף יא אויסהערן זיין פסק איז וויבאלד עס איז געזאגט געווארן ברוב עם, די פסק איז פארשפרייט געווארן אין די גאנצע וועלט און קיינער איז נאכנישט ארויסגעקומען מיט א ביאור אקעגן דעם, סא מוז זיין אז יש דברים בגו, און סתם זאגן אז דער פסק איז אהן קיין פשט איז לעכערליך, נאר מ'מוז עס עס קודם אננעמען און דערנאך טרייען צו פארשטיין, אויב קומסטו אויף מיט א ביאור פארקערט קען מען דעמאלט זיך טענה'ן.


און בנוגע צו ענטפערן אביסל דיינע תמיהות אויפ'ן הלכה איז אזוי, עס איז דא דריי מין איסורים 1) איסורי אורייתא וואס די תורה האט אונז ג'אסר'ט, 2) איסורי רבנן וואס די רבנים האבן ג'אסר'ט, און דאס איז כולל אלע גדרים וסייגים וואס די רבנים בכל דור ודור זענען אויף אונז מגדיר, 3) איסורי רשות וואס דער תורה האט אונז געזאגט קדושים תהי' - קדש עצמך, אפילו זאכן וואס מן הדין איז נישט אסור איז נאכאלס דא א ענין פון אפשיידן, והכלל, אזאך וואס מען דאף נישט במוכרח איז אסור, איי פארוואס האבן די רבנן נישט געמאכט איעדע רשות אלס א איסור? וועגן צוויי סיבות, איינס ווייל סנישט פאר יעדן גלייך, און צווייטנ'ס ווייל די רבנן האבן נישט גוזר געווען א זאך וואס אין רוב הציבור יכולים לעמוד בה.

דעט סעד, איז גוט צו וויסן אז אזאך וואס די רבנן אסר'ן איז אלעמאל אויפן מענטש און נישט אויפן זאך, ממילא איז נישט שייך צו פרעגן צו מ'קען אסר'ן א קאנעקשען אדער פראטאקאל, ווייל די רבנים אסר'ן אונז נאר אויף זיך צו באנוצן דערמיט, און זיי קענען דיסיידן וואס און וויפיל ס'פעלט זיך אויס צו אסר'ן דעם מענטש כדי צו האלטן די גדרי הקדושה אויף א העכערע לעוועל, און אז די וועסט מדייק זיין בדברי רב וואזנער וועסטו זעהן אז ער אסר'ט נאר "השתמשות באינטערנעט", און נישט די אינטערנעט אליינס, העפענס טו בי אז פון אלע רעדנער'ס און אוסרים מאכט נאך זיינע ווערטער די מערסטע סענס, אלע זיינע ווערטער שטומען מיטן מציאות, און ער אסר'ט נישט קיין זאכן וואס אין רוב הציבור יכולים לעמוד בהם, נישט קיין חילוק וואס די צעטעלעך ווילן דיר פארקויפן.

עטליכע טעותים וואס איך הער אנלייגן אויף דברי רב וואזנער און עס איז פאלש. 1) ס'דא מודעות וואס זאגן אז לויט רב וואזנער מוז מען האבן א היתר פון א רב כדי צו נוצן דעם אינטערנעט, דאס איז שקר גמור, רב וואזנער זאגט אז ווער עס איז איבערצייגט אז ער ברויך עס קען עס נוצן, און מיט א פילטער כמובן, ער גיט דעם טראסט פאר א מענטש אליינס מחליט צו זיין. 2) ער רעדט נישט פון דעם קאמפיוטער אין שטוב בכלל, ער זאגט נאר אז אינטערנעט אינדערהיים אהן א פילטער איז "אסור", און אפילו מיט א פילטער איז דעתו אז מען זאל נישט אבער ער "אסרט" עס נישט! 3) ער רעדט גארנישט פון כולל אינגעלייט אדער כלי קודש, יעדער האט די רעכט צו טהון ביזנעס, און א ביזנעס מוז בכלל נישט מאכן געלט.... 4) אסאך מאכן דעם טעות אז ער האט ג'אסר'ט אלעס חוץ ביזנעס, דאס איז א טעות, ער האט בכלל נישט גערעדט פון איינער וואס האט שוין יא בדרך היתר צו מ'מעג ארויפגיין אויף אנדערע זאכן צו נישט (וואס אפילו ביי איסורי אורייתא ווי שבת איז דא כסדר די שאלה פון מוסיף זיין, אדער כיון שהותרה לצורך ועוד ואכמ"ל), גערעכט אז מ'טאר נישט נוצן ווען עס איז אינגאנצן נישט פאר ביזנעס, אבער אויב האט מען שוין ,רעדט ער דארט גארנישט דערוועגן, פשוט ווייל עס איז א גזירה שאין רוב הציבור יכולים לעמוד בה, אבער איינער וואס וויל קען מחמיר זיין.

און נאך איין זאך וואס מיט דען וויל איך מסיים זיין, אזוי ווי רב ידען האט אויבן געזאגט, זייער זייער אסאך אינגעלייט זענען היינט עדיקטעד צום אינטענעט, און פאר אזעלכע איז א איסור שוין ליידער נישט גענוג כידוע, אבער ב"ה אז עס איז דא הילף פאר ווער עס וויל.

איי פארוואס האבן די רבנן נישט געמאכט איעדע רשות אלס א איסור?

ווייל דעמאלטס וואלט דער נייער איסור געדארפט א פרישן גדר! אם כן אין לדבר סוף... אזוי האב איך געזען אמאל שטיין.

דאט קאם, האסט באקומען א לייק ווייל דו רעדסט דברים של טעם. איך בין נאכנישט קאנווינסד אז טאקע דאס האט רב וואזנער געמיינט. עלמער דארפן איבערהערן די דרשה שטייטעליך ובמתינות.

איך לייג דא צו די פי.די.עף. פון רב וואזנער ווייל לדעת גייט עס שויו באלד נישט האבן.

די לייגסט אריין רב וואזנער פסק אין די קאטגאריע פון איסורי רבנן.

איינער זאל מיר העלפן, וויאזוי ארבייט דאס, ווען באקומט רעכט צו האבן די כוח רבנן ארויס צו געבן איסור וואס יעדער מוז פאלגן אן קיין ביאור אויף אלטע
יסודות.

10 בענדער שו"ת ספרים.
פארמישט אין יעדע שווערע שאלה בעניני הכלל אין די לעצטע 70 יאר (עפ"י עדות דאטקאם).
בהשקפה איז נישטא איינער וואס זאל אויף אים חולק זיין אינעם אשכנזישן פעלד (לויט דאטקאם).
זאגן זיין איסור/פסק ברוב עם.

שכוח פאר ברענגן די טראנסקריפט פון די דרשה דארט זעט מען קלאר אנדערש ווי די שרייבסט

אבער אפילו דעם אינטער-נעט מיט א פילטער דעתינו
על דעת תורה אז מען זאל אים נישט ברענגען אין שטוב,
נאר צו מקום עבודה כדאי מונע צו זיין מכניס זיין דעם
אינטער-נעט אין א אידישע שטוב.
אויב חלילה וחלילה עס טרעפן זיך נאך פורצי גדר וואס
וועלן נישט מרחק זיין דעם אנדזשעקס?? דעם אסון פון
אינטער-נעט, איז א איסור גמור על פי התורה אריינצוגיין
אין זייער שטוב!

ועשית ככל אשר יוריך, אין לך אלא כהן שבימיך.

[quote="איינער"]
איינער זאל מיר העלפן, וויאזוי ארבייט דאס, ווען באקומט רעכט צו האבן די כוח רבנן ארויס צו געבן איסור וואס יעדער מוז פאלגן אן קיין ביאור אויף אלטע
יסודות.
[quote]
ווי אזוי קען דיר איינער העלפן? אפשר קען דיר מרס. איינער העלפן.

זר זהב האט געשריבן:ועשית ככל אשר יוריך, אין לך אלא כהן שבימיך.

ועשית ככל אשר יוריך, אין לך אלא לוי שבימיך.

זר זהב האט געשריבן:ועשית ככל אשר יוריך, אין לך אלא כהן שבימיך.

אויב רב וואזנער זאגט קלאר אז דאס זיין מיינוג און ער פסק'נט אלס "ועשית ככל.." וואלט איך נישט געהאט קיין קשיות. אבער ער זאגט נישט דאס.

און נאכמאל איסורי דרבנן האבן נאר די נאר די "רבנן" געקענט מאכן נישט די "רבנים"

רב וואזנער איז בכלל נישט אנגענומען ביי רובו דרובו פון כלל ישראל (פארגעסט נישט אז מיר חרדים זענען א מיעוט פונעם ארטאדאקסישן כלל ישראל), אפילו די ליטווישע נעמען עם קנאפ אהן.

לאמיר מאכן א טעסט, זאל רב וואזנער הייסן די סאטמאר בראדערס ארויסציען פון ערכאות, עמער זעהן צי ער איז אנגענומען.

נו איך בין גרייט צו הערן די פסק פון הרב עובדי' יוסף! וואס האלט ער לגבי אינטערנעט ? איך ווייס אז די חסידים ווילן נישט הערן וואס עובדי' יוסף האלט פון שייטלען...

איך ווייס אפילו נישט צו ס'שייך אזא זאך ווי "פוסק הדור" נאך די שו"ע (ואולי אויך די ערשטע נושאי כלים ווי ט"ז, ש"ך ומג"א).

עיין חינוך מצוה תצה אז לא תסור/מצוה לשמוע דברי חכמים איז נוגע בכל זמן און סיז פון די יסודי הדת.

אלע אנדערע טענה'רייען ווייסעך אויך נישט ווי עס קומט דא אריין, ווייל דא איז דאך געווען בהסכמת פון אלע רבנים סיי חסידיש און סיי ליטוויש.

איינער, דיינע ווערטער אויוון וואס דו ברענגסט אראפ פון רב וואזנער איז משמע אז ער רעדט פון אינטערנעט אינדערהיים באיסור, ווייל בהיתר האט ער אפאר שורות בעפאר נישט גענוצט די ווארט אסור.

DotCom האט געשריבן:עיין חינוך מצוה תצה אז לא תסור/מצוה לשמוע דברי חכמים איז נוגע בכל זמן און סיז פון די יסודי הדת.

אלע אנדערע טענה'רייען ווייסעך אויך נישט ווי עס קומט דא אריין, ווייל דא איז דאך געווען בהסכמת פון אלע רבנים סיי חסידיש און סיי ליטוויש.

איינער, דיינע ווערטער אויוון וואס דו ברענגסט אראפ פון רב וואזנער איז משמע אז ער רעדט פון אינטערנעט אינדערהיים באיסור, ווייל בהיתר האט ער אפאר שורות בעפאר נישט גענוצט די ווארט אסור.

הרב וואזנער האט ביי דעם כינוס קלאר גע'פסק'נט מיט זיין "דעת תורה" אז מ'טאר נישט אריינברענגען א קאמפיוטער אין שטוב אפילו מיט א פילטער.

קודם פארשטיי איך נישט פארוואס מען מישט אויס קאמפיוטער מיט אינטערנעט, עס איז צוויי באזונדערע זאכן.

צווייטענס, ווען ער זאגט אויף איין זאך 'איסור גמור' און אויף אן אנדערע זאך 'דעתינו' איז נישט משמע אז דאס איז אן איסור, נאר ער נויגט אזוי אבער ער קען עס נישט אסר'ן. כן נראה לעניית דעתי.

קען זיין ביסט געווען ביים כינוס און נישט אזוי דייטליך פארשטאנען, אבער אויוון האב איך צוגעברענגט א טראנסקריפט פון זיינע ווערטער מלה במלה, עיין שם ותתהנו.

DotCom האט געשריבן:עיין חינוך מצוה תצה אז לא תסור/מצוה לשמוע דברי חכמים איז נוגע בכל זמן און סיז פון די יסודי הדת.

אלע אנדערע טענה'רייען ווייסעך אויך נישט ווי עס קומט דא אריין, ווייל דא איז דאך געווען בהסכמת פון אלע רבנים סיי חסידיש און סיי ליטוויש.

איינער, דיינע ווערטער אויוון וואס דו ברענגסט אראפ פון רב וואזנער איז משמע אז ער רעדט פון אינטערנעט אינדערהיים באיסור, ווייל בהיתר האט ער אפאר שורות בעפאר נישט גענוצט די ווארט אסור.

די סיבה פארוואס די דארפסט ברענגען דעם חינוך, איז ווייל די ווייסט אויך אז הרב וואזנער'ס פסק גייט נישט אריין פון דעם גדר פון איסורי דרבנן.
און יעצט צום חינוך, דער חינוך זאגט נישט אז מען מוז פאלגן בלינדערהייט וואס איין רב זאגט.

לויט ווי איך בין באקאנט איז נישט פארגעקומן קיין אסיפה פון אלע רבנים, ווי מען האט דערקלערט אז רב וואזנער גייט רעדן מיט זייער שליחות און דאס איז זייער פסק.

רב וואזנער איז נישט קיין משנה וואס מען קען/דארף אריין לערנען פשט. זיינע ווערטער זענען קלאר אזוי ווי יאנקל האט שוין געשריבן.

הערי מארילעס ברענגט שיין ארויס די שינוי וואס איז אנטשטאנען אין דעם פסק פון הרב וואזנער:
http://haemtza.blogspot.com/2012/06/whi ... torah.html

די משפחה די וואך די ענגלישע האט א בריוו פין א רב וואס שרייבט אז די נעקסטע טאג איז געווען אן אסיפה פין איבער 150 רבנים. אין זיי האבן דארטן נישט גאסרט אינטרנעט אינדערהיים ווייל סאיז א גזירה שאין רוב הציבר יכול לעמוד בו, דער רב שרייבט דארט אז די אסיפה איז געווען א המשך פין די סיטיפיעלד.
אין ביי די סיטיפיעלד האט מען קלאר יא גאסרט אינטערנעט אינדערהיים.
במילא איז קלאר אז סיטיפיעלד איז נישט קיין קלארע פסק פין אלע רבנים. די עסקנים האבן גטאן וואס זיי האבן געוואלט.

איינער באטשי, האסט געפרעגט אין דיין ערשטע תגובה דא וויאזוי א רב קען אסר'ן האביך גענטפערט, האסט געפרעגט וויזוי מקען אסר'ן דעם אינטערנעט האביך אויך גענטפערט, למעשה קוקט נישט אויס אז דו זוכסט צו פאשטיין, נאר דו זוכסט עפעס אנדערש, איך קען דיר ענטפערן אויף אלעם וואס דו פרעגסט אבער איך קען אויך מיטלייגן וואס דו גייסט פרעגן נאכדעם, איך בין נישטא פאר אזעכע ענינים סא סטאפ איך דא, סארי. והטוב בעיניך עשה.

נולד, סוואלט אינטערסאנט געווען צו ליינען דעם ארטיקל, אויב דו ווייסט ווי מען קען עס ליינען אויפן נעט לאז פליז וויסן.

איין זאך איז מיר קלאר, רב וואזנער האבן די עסקנים נישט געקענט כושן, איך האב שוין געזעהן א געדרוקטן שמועס בערך א האלב יאר בעפאר'ן כינוס ווי ער זאגט אז עסקנים פון לעיקוואד זענען געקומען בעטן ער זאל חתמ'נען א געוויסע צעטל קעגן די אינטערנעט און ער האט נישט גע'חתמ'ט, און ער זאגט קלאר די טעם ווייל ער האט נישט מסכים געווען צו אלעס וואס דארט שטייט,

דאטקאם, וועלכע שמועס איז דא פון הרב וואזנער, און וואס האט מען אים געבעטן אונטערצושרייבן וואס ער האט דערצו נישט מסכים געווען?