א' שלח היסטארישע כינוס אפצוהאלטן דאס דערשטיקן די קול מחאה

[diff]

המקור

[גר ותושב]

http://mobile.kikar.co.il/article/235450

[איש את רעהו]

Shelach.png

[[NAMELESS]]

די קליפ מיט וואס מען האט פרובירט צו פארדעקן די מציאות אז אין ישיבת נחלת משה זענען בחורים געגאנגען אין מיליטער https://www.dropbox.com/s/g8ew2bi09ocn2 ... 3.mp4?dl=0 די היינטיגער באריכט אין בחדרי זאגט אז גאר הרב ראבי איז די שולדיגער פארוואס די בחורים זענען אין מיליטער.

יא יא!
די אלע ספינס זענען שוין כהיום עקספייערט אין סאטמאר,

נעכטן מאכט מען גראפירטע קליפס אז ס׳איז נישט דא אזאנע בחורים אין ארץ ישראל, און מ׳טאנצט קעדאטשקע דערמיט ווען אלע וועבזייטלייך שרייען אויס פה אחד פייק ניוז.

היינט ווען מ׳געבט ארויס די נעמען פון די בחורים שרייעט מען אז ס׳איז יא אמת נאר ביי איין פון די בחורים איז דער משגיח קטן גאר דער שולדיגער.

ביז היינט איז ער געווען משגיח קטן, היינט קען ער שוין ווארפן בחורים.

אונז קומען שוין פון דארט, אונזער בלאט איז די מייסד פון די סארט ספינס. ווען מ׳ווייסט נישט וויאזוי מ׳באנוצט זיך דערמיט טראגט עס אזא פנים, ס׳קוקט אויס ווי א ליטוואק לערענט חסידות און ווי א בעל תשובה לערנט ליקוטי תורה.

[אונטער חכם]

זאגט מיר איינער מען רעדט פון א כינוס פון אלע שיכטן און קרייזן,
דערווייל קומען קוים איין שיכט פון איין קרייז...

נעכטן אויף קול סאטמאר: "מערערע שיכטן פון די סאטמארער קרייזן" האבן זיך משתתף געווען ביים כינוס.

[[NAMELESS]]

זאגט מיר איינער מען רעדט פון א כינוס פון אלע שיכטן און קרייזן,
דערווייל קומען קוים איין שיכט פון איין קרייז...

נעכטן אויף קול סאטמאר: "מערערע שיכטן פון די סאטמארער קרייזן" האבן זיך משתתף געווען ביים כינוס.

די וואס זענען געווען היינט אין בארקלעיס זאגן אז היינט איז יא דא מערערע קרייזן

[[NAMELESS]]

מאיר פרוש (חבר כנסת) וואס האט אריינגעארבייט אז קיינער זאל זיך נישט צושטעלן צו גיין צום כינוס דא אין אמעריקא
האט זיך אויסגעדריקט נאך די היסטארישע כינוס [b]צו די חב''ד'סקער לעבט ווייס איך נישט אבער די סאטמר רב לעבט זיכער...[/b]

[איש את רעהו]

אין המבשר איז שוין ווידער געווען העסליכע שורות נגד גדולי אמעריקא
זקני וחכמי ירושלים האבן פארשפרייט א בריוו איבער דעם

[איש את רעהו]

הרב רומפלער
http://shiurbank.com/download.php?file= ... %D7%96.MP3

[I'm back]

מאיר פרוש (חבר כנסת) וואס האט אריינגעארבייט אז קיינער זאל זיך נישט צושטעלן צו גיין צום כינוס דא אין אמעריקא
האט זיך אויסגעדריקט נאך די היסטארישע כינוס [b]צו די חב''ד'סקער לעבט ווייס איך נישט אבער די סאטמר רב לעבט זיכער...[/b]

אויסגעדרוקט ווי? צו וועמען?

[גאנצל]

דעס מוז זיין אמת ווייל אין סאטמאר האט שוין עקספייערט די אלע ספינערס.........

[גאנצל]

ווען נטורי קרתא איז געגאנגען צו אכמענדינעזשאד (ענטשולדיג אויב איך זאג נישט גוט די ווארט.........) און דער איד קאמפעני האט געשפירט וויכטיג דאס צו פארדאמען און מ'האט געברויכט ארום ספינען מיט ר' אברהם לייטנער'ס בריוו וואס האט זיי חיזוק געגעבן

האט ר' אהרן דאן געזאגט איך דארף נישט פארדאמען גארנישט יעדער האט שוין געזען 10 יאר צוריק אז אונז האב מיר מיט די נטורי קרתא גארנישט אונז דארף מיר זיך נישט אפשאקלען

כן הכי שטייט און מ'קריגט זיך ארום פארענטפערן דעם אויערבאך שטיינמאן קריג יענע מעשה פון דעם ר"י

איך לאך ווער האט ענק געבעטן בכלל אנהייבן זיך אריין לייגן בעובי הקורה פון זייער מחלוקה זאלן זיי זיך הרגנען צווישן זיך

[גאנצל]

איך הער לה"ר אז דער נייער צדיק הדור ראבי האט גערעדט אויפ'ן טמאנעם שפראך איז דאס אמת ?

אויב יא איז געווען ווער וואס האט פארשטאפט די אויערן ביי זיין דרשה?.................

[diff]

די קליפ מיט וואס מען האט פרובירט צו פארדעקן די מציאות אז אין ישיבת נחלת משה זענען בחורים געגאנגען אין מיליטער https://www.dropbox.com/s/g8ew2bi09ocn2 ... 3.mp4?dl=0 די היינטיגער באריכט אין בחדרי זאגט אז גאר הרב ראבי איז די שולדיגער פארוואס די בחורים זענען אין מיליטער.

יא יא!
די אלע ספינס זענען שוין כהיום עקספייערט אין סאטמאר,

נעכטן מאכט מען גראפירטע קליפס אז ס׳איז נישט דא אזאנע בחורים אין ארץ ישראל, און מ׳טאנצט קעדאטשקע דערמיט ווען אלע וועבזייטלייך שרייען אויס פה אחד פייק ניוז.

היינט ווען מ׳געבט ארויס די נעמען פון די בחורים שרייעט מען אז ס׳איז יא אמת נאר ביי איין פון די בחורים איז דער משגיח קטן גאר דער שולדיגער.

ביז היינט איז ער געווען משגיח קטן, היינט קען ער שוין ווארפן בחורים.

אונז קומען שוין פון דארט, אונזער בלאט איז די מייסד פון די סארט ספינס. ווען מ׳ווייסט נישט וויאזוי מ׳באנוצט זיך דערמיט טראגט עס אזא פנים, ס׳קוקט אויס ווי א ליטוואק לערענט חסידות און ווי א בעל תשובה לערנט ליקוטי תורה.

ביסדאך אליין מודה פון וועלכער צד די ספינס קומען. למה הלך הזרזיר אצל העורב

[diff]

טעות כפול

[איש את רעהו]

"אני משגיח הרבה שנים בעולם הישיבות, עד לפני חוק הגיוס לא הכרתי בחור אחד שהלך לצבא, אני מכיר את הציבור הזה מקרוב, אני חי אותו ונושם אותו הרבה שנים, מחוק הגיוס ואילך אני רואה פשוט משהו מהפכה, זה מה שקורה, סיפור אחרי סיפור מעשה אחרי מעשה, והלב שלי שותת דם".

"כל מילה שאמרתי, אני חוזר - כל מילה שאמרתי - מדוייקת לגמרי, אני מוכן לחזור על אותם דברים, הייתי עושה את אותו צעד גם אם היום בלילה היה שוב כינוס, אומר את אותם מילים, וחוזר על אותם דיבורים שהצעקה תישמע מסוף העולם ועד קצהו", אמר הרב רבי.

לדבריו: "כל אדם מבין שלא אומרים וחושפים פרטיים אישיים של בחור שיש לו משפחה ויש לו את החיים שלו בפני כל העולם, יש עוד נושא גם שלא מפיצים שמות של חיילים, היו הרבה דיונים בארץ ישראל על כל הנושאים האלו, הרי הם נתפסים על זה, כל העליהום שקיים היום, זה כאין וכאפס אם הייתי אומר את השמות האמיתיים, - העליהום היה פי עשר או פי מאה, זה היה מגיע למחוזות אחרים לגמרי, כל בר דעת מבין שלא אומרים שמות פרטיים, זה לא אופציה, האפשרות הייתה או לשתוק או לומר את השמות הבדויים.

"המטרה שבגללה אני דיברתי בכינוס, זה לבוא בעדות אישית, בן אדם שמוכר במשך שנים וחי את הדברים ואומר 'אני מעיד, אני קם ומעיד, אני מוכן למסור עדות בבית דין'. אדרבא, שיקימו מושב בית דין אני יבוא ויעיד, יבדקו את הנתונים אחד לאחד, כל מילה שאמרתי היא בדקדוק רב לא שום גוזמה, במאה אחוז של דקדוק".


במקביל קיים "כיכר השבת" שיחה עם הרב יהודה רבי בכדי לקבל את תגובתו. בהתייחסו לשקרים שלכאורה היו בנאומו חוץ מהשמות הלא נכונים, אומר הרב רבי כי "לא נאמר אף דבר לא נכון, מנחה העצרת עשה טעות כשקרא לי ראש ישיבה, הרי כל אחד יודע שאני לא ראש ישיבה - אני משגיח, לא הייתי ראש ישיבה, לא מתיימר להיות ראש ישיבה, לא חיפשתי את התואר הזה".

אתה אולי גם לא תהיה משגיח...

הרב רבי: "זה מחיר מאד נמוך עבור מה שאני מוכן לשלם אם יהיה בכך תועלת ואפילו קטנה בהצלת כלל ישראל בנושא גזירת הגיוס".

הנה אתה שומע שאותו בחור, ר., סיפר בהקלטה שנחשפה ב"כיכר השבת" ואומר שבעצם אתה היית אשם, אתה זרקת אותו מהישיבה...

בשלב זה, מציג הרב רבי גירסה הפוכה להשתלשות האירועים עם הבחור, שכזכור טען כי נזרק מהישיבה בגלל טלפון שאפילו הודעות לא היו בו וכי הוא התחנן בפני הרב רבי להישאר בישיבה תוך שהוא מבהיר לו כי באם ייזרק הוריו יאלצו אותו להתגייס, אך תחנוניו לא הועילו.

הרב רבי: "כמה אפשר לשקר ולהכחיש את השמש בצהריים?! אני תפסתי לצערי אייפון אצל הבחור, בפשטות הייתי צריך להשליך אותו מהישיבה, זה הפשטות, אבל בכל פעם צריכים להפעיל הרבה שיקול דעת, היה צריך סנהדרין שיושבים ודנים בדיני נפשות על כל בחור ובחור.

"באותו זמן עוד לא ידעתי שהוא כבר ברשת של הצבא, אבל היתה לי הרגשה מאד קרובה שהבחור לא יושב חזק בישיבה. הוא לא קיבל שום הודעה שהוא צריך ללכת הביתה, הוא נשאר בישיבה, הרי גם הוא מודה שביום כיפור הוא היה בישיבה, באותו שבוע הרי זה היה בימים של קודם יום כיפור שתפסתי את זה, הוא נשאר בישיבה.


"הוא בא אלי הביתה במוצאי יום כיפור - לא בגלל שהודיעו לו שהוא צריך לעזוב את הישיבה, והוא חוזר לי על טרמינולוגיה ששומעים את זה הרבה, 'אני נשאר חרדי, ממילא אני לא לומד כל היום, נחל חרדי, אפשר להישאר חרדי, אני הולך לצבא', לא הועילו לי כל תחנוניי, אמרתי לו: 'יש לך את הישיבה, יש לך את החיים, בוא תציל, בוא נבנה, בא נראה מה לעשות, במקום הזה או במקום אחר', לא עזר לי שום דבר, הוא אמר לי 'זה לא קשור אני נשאר שומר תורה ומצוות בישיבה אחרת'...


"הבחור - הלך מהישיבה והחליט שהוא הולך לצבא, בעקבות זה שהיה לו כבר הרבה הרבה דעות שהכניסו לו לראש קודם - שנחל חרדי זה משהו שמקובל, וזו אפשרות לגיטימית לבחור ישיבה".

הבחורים הנוספים שדיברת עליהם בהפגנה, הם כולם בצבא?

הרב רבי: "אני פירטתי במדויק על כל אחד היכן הוא, יש מהם באקדמיה ויש מהם בצבא. חלקם הלכו מיד לצבא, ואצל חלקם הפיתויים שלהם היו שהצבא משלם עבורם את לימודי האקדמיה ומשם הם הולכים לצבא, הם חתומים שהם הולכים אחרי זה לצבא, לכן הבחורים האלה הלכו לאחר מכן לאקדמיה. זה מה שאמרתי בכינוס, הדברים מדויקים לגמרי".

ואם כל הבחורים יכחישו אותך ויאמרו שגם אם הם התגייסו לצבא זה לא קרה בגלל פיתויים?

הרב רבי: "אז יש לכם אפשרות לעשות בירור מקיף עלי ולהחליט למי אתם בוחרים להאמין; אם להאמין לבחורים שנוח להם היום לטעון ולשרת בכך את אלו שאצלם הם נמצאים, או להאמין לאדם שמוכן להפסיד הכל, כי תחשבו רגע מה הרווחתי ממה שעשיתי חוץ מצער ועגמת נפש, אבל אני יודע שכשאעמוד מול כסא הכבוד היו ידונו אותי האם כשראיתי דברים דאגתי לעצמי למשכורת שלי ולשטל'ה שלי, או שדאגתי לעם ישראל ועשיתי מה שבורא עולם רוצה שאעשה. יודע תעלומות יודע את האמת ולא יועילו כל השקרים וכל הראיונות שראיינו או כל גרסאות שהופצו".

נכנסת למעונו של האדמו"ר מסאטמר בעקבות מכתבו של הרב בן נאים?

הרב רבי: "נכנסתי למעונו של האדמו"ר בעקבות המכתב, ישבתי אצלו ופירטתי שוב את השמות האמיתיים של אותם בחורים ואת הסיפורים המדויקים שהיה איתם אחת לאחת, עם הוכחות שיכולתי להוכיח עד כמה שהיה ניתן כי כל הסיפורים הללו הם אמת לאמיתה עד לפרטים הקטנים. יתירה מכך, ישנם עוד מקרים שלא סיפרתי אותם כי אין לי עדיין את כל הפרטים על אותם מקרים".


ראש ישיבת "נחלת משה" כתב במכתבו כי הבחורים הללו לא התגייסו בגלל פיתויים, האם אתה חושב אחרת?

הרב רבי: "האם אפשר לקרוא בשמות אחרים מלבד 'פיתוי' - לעובדה שצה"ל מממן לימודי אקדמיה ומקצועות לבחורים כדי שיחתמו שיגיע אחר כך לצבא? יש לך שם אחר לזה?!".

האם האדמו"ר מסאטמר קיבל את דבריך?

הרב רבי: "למיטב ידיעתי האדמו"ר קיבל את דבריי לאחר שקיבל הוכחות ברורות ומדויקות, כל הנושא היה איך מתמודדים עם זה בנוגע לציבור, האם לחשוף את השמות או לא".

האם אתה יודע להצביע על ממ"ח מסוים שבחור כזה או אחר מהישיבה שלכם נפל שם לצבא על ידי גייסים שפועלים שם?

הרב רבי: "כן, הסיפור שסיפרתי בכנס על מפקד עם זקן שפיתה וגייס בחור מהישיבה, הוא פעיל בממ"ח של העיר חיפה".

[אונטער חכם]

אויך תולדות אברהם יצחק. און ווער נישט?

טאקע ווער נישט ?

שטעל ארויס נאך אפאר בקשו רחמים'ס ס'פעילט זיך וויכטיג אויס צו בארואיגן די מצב

וואס זאגסטו דא?

למעשה תולדות אברהם יצחק איז נישט אזוי קנאות'דיג געשטימט און גאנץ א נאנטע ידיד מיט ר' אהרן פון קרית יואל האט גארנישט מיט רז'''ל און אפילו ער פארשטייט אז מען דארף זיך משתתף זיין צום כינוס

היינט צו טאגס איז שוין תולדות אהרן אסאך מער גענויגט פאר מהר''א ווי תולדות אברהם יצחק ווער ס'ווייסט, בפרט זינט זיי ליידן זיך אן פין די סוקרוקים (תולדות אברהם יצחק לעבט גיט מיט די סוקרוקים, וויבאלד זענען ברוגז אויפן ראב''ד וועלכע איז געווען א טייל פין בי''ד פין די תו''א/תוא''י די''ת אפילו ווען ער גייט צו בעלזא טשעפן זיי אים נישט, ער איז אפילו געווען די וואך זינטוג ביי א ש''ב אין בעלזא אין איז שוין געווען ביים כותל ברבים)

ביידע רביס תו"א און תוא"י האבן קיין איין רגע נישט געטראכט וועגן גזירת גיוס לצבא, זייער גאנצע פראבלעם יעצט איז געווען וויאזוי גייט מען ארויס פון די סומאטוכע מיט גאנצע ביינער אהן זיך צוקריגן מיט קיינעם, און די גזירת גיוס כספים זאל נישט ליידן.

[אונטער חכם]

שהרי מגוחך לומר שדבר מפורסם ביותר יהיה בו 'התחזות', שהרי כולם יודעים שהרב בן נאים הוא ראש הישיבה ודבר זה ניתן לבירור בקלות בין רגע

די כלל פון כל מילתא דעבידא לאיגלויי לא משקרי בה, איז בערך אזוי אמת אין וויליאמסבורג ווי אין אידן מוריש שקר לבנו. ביידע זענען עפעס נישט פעליג ווי אימער רבי פישעלע'ס עירוב לויפט..

האסט פארגעסן אין וועלכע צייטן מיר לעבן? עס איז 2017, דאנאלד טראמפ איז פרעזידענט, שקרים במילתא דעבידא לאיגלויי איז היינט א שליסל צו סוקסעס אין די גאנצע פאראייניגטע שטאטן נישט נאר אין וויליאמסבורג.

[[NAMELESS]]

אז דו ברענגסט דאס ארויף וועל איך שוין שרייבען ר' דוד קאהן מתולדות אהרן האט געמיינט אז מרן רז'''ל אדמו''ר מסאטמר איז זיין בהמה, ווי נאר זיין מכתב איז אנגעקומען צו מרן רבינו שליט''א האט ער געהייסן מען זאל עס גלייך צוריק שיקן פון ווי עס איז געקומען... די תולדות אהרן'נער האט זיך באליידיגט און געשיקט זיין איש ימינו באמריקע הנגיד א. ב. גאדינגער זאל אריינגיין צום רבין און מאכן די זאך דארט און פארגלעטן.
ווען א. ב. גאדינגר איז אריין צום רבין האט עם די רבי באוואשען אין משך פון א שעה צייט אז ער זאל זאגן פאר זיין רבי אז ער איז נישט זיין בהמה און מיט עם זאל ער נישט ארומשפילען ער קען טון וואס ער וויל, ער דארף עם נישט האבן אז ער וויל זיך נישט צושטעלן איז נישט זאל ער קלאר זאגן אז גיוס גייט עם אן אין די לינקע פיאה און פאר זיין פאליטיק לוינט זיך אזוי זאל ער זיך ג'יין געזינטערהייט, ער קען ב''ה אליינס...

הנגיד א. ב. גאדינגר איז געווען פון די משתתפים ביים כינוס.

איבעריג צו זאגן ווי די תולדות אהרן רבי שפירט זיך יעצט...

בני וחתני אדמו''ר מסקולען עדן זיך דאס געזונט און זייער אנגעווייטאגט אויף די ברודער שמואל מרדכי ווייל חוץ וואס די קרעדיט פון די היסטארישע כינוס וואלט געקענט גיין פאר סקולען!! באדערט זיי שטארק אז סאטמר גייט זיך שוין נישט קימערן מיט סקולען היות זיי האבן געזעהן אז זיי קענען רוהיגערהייט אן עם און דאס איז א פאטאלע טעות געווען.

[גאנצל]

ווי האט יענער געזאגט די ספינערס האבן שוין עקספייערט אין סאטמאר

דער @עמעזאן איז ערנסט נישט ביי זיך סאו נעראו מיינדעד ער איז העפי מיט וואס אז מ'האט געוויזן אז די זאליס זענען נישט אזעלכע שוואכלעך......... ער קען נישט זעין אנדערש נאר אז יעדער איינער איז צוקלאפט פון די מעכטיגע כנוס הרבבות וואס עס איז נאך נישט באקאנט אויב א רבבה פארהייראטע איז יא געווען דארט

תולדות אהרן רבי ווייסט זיך טאקע נישט ווי אהין צו טון פון ר' זלמן לייבן אוי....... מי יתן לנו מים ואצחוק יומם ולילה תו"א רבי האט שוין לאנג כפרות געשלאגן מיט די ז"ל פארטיי און מיט זייער פירערס נאך ביי די קברים פרשה ער עסט זיך האםםם ווי זיצט רז"ל'ס חיים הערשעלע וואס האט זיך געריסן וועגן סקרוקישע בהמה שטיק מיט תו"א ווי זיצט ער די לעצטע פאר וואכן אין ירושלים אדער אין אמעריקא.........

ביי סקולעני דערקענט זיך טאקע די לעצטע פאר טעג א מאסיווע שטילקייט און אנגעזעצקייט חשכות ואפילה אין יוצא ואין בא אלע זענען אריבער געגאנגען צו ראבי סאטמאר גייט זיך שוין נישט קימערן.......... ווער דארף דיין קימער דו ביסט דאך נאכגעלאפן סקולען ווי א 2 יעריג קינד
שמואל מרדכי באדערט טאקע זייער אז זיין טאטע האט נישט ערשיינט ביים כנוס ווי ער וואלט געקענט זיצן צווישן ר' אייזיק ספינקער און טענקער יו די ליצנות איז גרויס

[[NAMELESS]]

@גאנצל וואס ביסטו אזוי צולאזט???
איך האב געהערט אז אין מקווה שטיבל אין הופער גיט מען בחינם עפעס א קענדי פאר ווער עס איז זייער עקסיידעט פון די כינוס...

[[NAMELESS]]

@גאנצל יא ר' דוד קאהן דארף האבן רז'''ל מסאטמר דאס איז די מציאות!!

און די סקולענער'ס שטוב עסן זיך דאס געזונט!

אפשר זאגסטו מיר ווען איינער אליינ'ס האט שוין 5הער געשטעלט אזאנס?
ברענג מיר נישט פליס די הדלקה אין מאנרא אדער שבת מירון מוהרא ...

[גאנצל]

איך ענדיג נאר צו דיינע דברי חכמה