בלאט 4 פון 11

נשלח: דינסטאג סעפטעמבער 17, 2013 9:16 am
דורך הוגה
[tag]יאיר[/tag], אינטערעסאנט אז ביים לערנען דער שטיקל זהר האב איך גארנישט געפילט. איך האלט אבער נאך אלץ אז א יעדע ווארט איז אמת! עכ"פ אין מיין קאנטשעס איז עס זיכער.

אגב, וועלכע פילעזאף איז די בעל המימרא הנזכר לעיל אודות הנביאים?

נשלח: דינסטאג סעפטעמבער 17, 2013 10:44 am
דורך שליח
ר' לעיקוואד, א גרויסן ייש"כ פאר די אלע מראי מקומות. אבער איין פראבלעם וואס די אלע מאמרים און לינקס האבן איז אז זיי הייבן אלע אהן פון אנהייב, איינמאל און נאכאמאל באגעגנט מען זיך מיט די זעלבע טענות, ראיות, מראי מקומות. ס'וואלט זיך געדארפט יאווען איינער און אראפשרייבן בקצרה בלויז די שטערקסטע טענות לכאן ולכאן, נישט קיינע דיוקים קלושים ודקדוקי עניות. א צווייטע פראבלעם וואס רוב האבן (אפשר נישט די וואס איר האט צוגעלינקט, נאכנישט געהעריג געקוקט), אז זיי מאכן א טשולענט צווישן אמיתות הקבלה, קדושת הזוהר, קדמות הזוהר, ווער איז דער ספעציפישער מחבר (צו ס'קען זיין רמד"ל, אדער צו ס'קען זיין רשב"י, ס'איז נישט די זעלבע שאלה ווי קדמות הזוהר), מלחמה נגד מקובלים, צו קבלה איז מחייב, וכו'. אזוי אויך דארף מען אלעמאל קוקן אויפן קאנטעקסט, ווען ס'איז געזאגט געווארן און דורך וועמען, צו ס'ליגט נישט דערונטער אנדערע כוונות (ווי מלחמה נגד כת ש"ץ וגרוריהם), און אזוי ווייטער.
כשר און ליברמן זענען טאקע שוואך בענין זה (דוכט זיך ליברמן רעדט בכלל נישט פון דעם), אבער להזכירכם האב איך בכלל נישט געפלאנט אריינצוגיין אין די נושא (און כ'האב נאך יעצט נישט באקומען קיין צייט און חשק), כ'האב זיי בעיקר צוגעצייכנט בענין ג"ש. (מיט ר"ר מרגליות'ס מאמר מיינט איר מסתמא אויך בענין מחלוקת היעבץ עם ר"י אייבשיץ, אדער מיינט איר זיין הזוהר והרמב"ם?).
מלך שפירא'ס מאמר האט מיר גאר שטארק אנטוישט בשעתו, כ'האב געמיינט ער איז פיל שטערקער. למשל, ער ברענגט פון זיין חבר א טענה אז זוהר דערמאנט ניקוד, ער ווייסט גארנישט אז כמה קולמוסין נשתברו בענין זה און גאנצע ספרים זענען געשריבן דערוועגן? ער איז מדייק פון השמטות מהר"ץ חיות וריד"ס מבאסטאן אז זיי האבן נישט פאררעכנט זוהר אלס דברי חז"ל, דאס איז אויסטערליש מאדנע בעיני (ובפרט נאך אז ריד"ס האט סייווי פארזען אנדערע מדרשים ווי ער שרייבט). ובכלל איז ער שטארק געשלאגן אין די צוויי אויבנדערמאנטע חסרונות. וע"ע מכאן ואילך ובהמצוין שם.
אז איר צייכנט צו וועל איך אויך צולייגן, ר' ישעי' שטיינברגר בספר אישי יובל האט כמדומה גאנץ א שיינע און באלאנסירטע מאמר בענין.

ר' יאיר, דער פראבלעם מיט איבערטייטשן איז אז זוהר איז אנדערש ווי מקרא וואס אינו יוצא מידי פשוטו, אויב טייטשט מען פשוט איבער קען מען פארלירן די גאנצע כוונה. כשר'ס תירוץ אויף די מאדנע ווערטער איז בכלל נישט אזוי מאדנע פאר ווער ס'איז רגיל אין די אלטע ספרי קבלה.

ר' היימישער ליטוואק, כ'האב מורא איר זענט נישט גענוג ליטוואק ;) . דער גר"א האט קלאר יא גערעדט פון איבערנאטורליכע השגות (עכ"פ אויב גלייבט מען זיינע תלמידים, און אויב גלייבט מען זיי נישט ווייסט מען כמעט גארנישט איבערן גר"א), עי' לדוגמא בהקדמת ר' חיים וואלאזינער לפירוש הגר"א לספרא דצניעותא, ועוד הרבה מקומות.

דער גר"א האט זייער קלאר געהאלטן וועלטן פון זוהר (עי' באריכות בהקדמת רח"ו הנ"ל, ועוד כמה מקומות). צו ער האט געהאלטן אז ס'איז פון רשב"י איז טאקע אינטערסאנט. זיין זון אין רב פעלים ערך זוהר ברענגט דעות לכאן ולכאן, און לבסוף שרייבט ער בשם הגר"א שלא יבוש לומר חידושיו על הזוהר לפני רשב"י. זיינע גרויסע ממשיכי דרך בקבלה, רד"ל ורי"א חבר (די צוויי האבן אויך געהאט צוטריט צו זיינע כתבים) און שפעטער דער לשם האבן געהאלטן אז ס'איז פון רשב"י, אבער ס'איז לכאורה נישט מכריח אויפן גר"א. אבער פונעם הקדמה הנ"ל און פונעם רב פעלים איז בפשטות יא מוכרח אזוי. אדרבה, ר' לעיקוואד, אויב האט איר ראיות פארקערט הוציאם אלינו ונדעה אותם.

מחוסר פנאי האב איך געליינט זייער אויבערפלעכליך, כ'האף אז כ'האב אלעס פארענטפערט און נישט איבערגע'חזר'ט וואס מ'האט שוין אויסגעשמועסט, ואם נכזבה תוחלתי עם החברים היקרים הסליחה.

נשלח: דינסטאג סעפטעמבער 17, 2013 11:13 am
דורך היימישער ליטוואק
מיר ווייסן פון די הקדמה. אבער דאס איז פארט נישט געווען זיין מודוס אפראנדי פון זיין תורה פארשונג.
ועוד, אנדערע תלמידים פון גאון, אריינגערעכנט זיינע קינדער, און בכלל דער גאנצער חדר פון גר"א והבאים אחריו האבן נישט אנגעקוקט דעם גאון מיט דעם בליק וואס ר"ח וולוזינער שטעלט אהער.

נשלח: דינסטאג סעפטעמבער 17, 2013 11:16 am
דורך יאיר
שליח האט געשריבן:ר' יאיר, דער פראבלעם מיט איבערטייטשן איז אז זוהר איז אנדערש ווי מקרא וואס אינו יוצא מידי פשוטו, אויב טייטשט מען פשוט איבער קען מען פארלירן די גאנצע כוונה. כשר'ס תירוץ אויף די מאדנע ווערטער איז בכלל נישט אזוי מאדנע פאר ווער ס'איז רגיל אין די אלטע ספרי קבלה.

א. אודאי, אבער דאס איז נאר פאר איינעם וואס פארשטייט א טיפערע כונה אין זוהר, א פשוט'ער איד וואס לערנט עס ווערט סתם עקסייטעד צוליב די מיסטישע שפראך און flowery style.
ב. מען טרעפט טאקע פילע אומפארשטענדליכע ווערטער אין די אלטע ספרי קבלה ווען עס קומט צו די מלאכים ודומיהן, אבער דער זוהר איז געשריבן איןא סאפיסטיקירטע, פארשטענדליכע שפראך, עס זענען נישטא קיין לאנגע ליסטעס פון מאדנע ווערטער, נאר דא און דארט, אינמיטן א שמועס, פאלט אריין בתוך הדברים מאדנע ווערטער. למשל, ווען איך שרייב: קפתא אסתא בזתא גדתא לטתא. קענסטו אננעמען אז דאס זענען עפעס קאוד ווערטער, אבער ווען איך שרייב: מצאתי בספר הזוהר כמה מילים משונים וקפתא, דעמאלט האב איך לכאורה געמיינט א פשוט'ע באדייט מיט די לעצטע ווארט. (גיי פיגער עס אויס).

נשלח: דינסטאג סעפטעמבער 17, 2013 11:22 am
דורך געפילטע פיש
הוגה האט געשריבן:אגב, וועלכע פילעזאף איז די בעל המימרא הנזכר לעיל אודות הנביאים?

גגלת ומצאת תאמין

נשלח: דינסטאג סעפטעמבער 17, 2013 12:08 pm
דורך שליח
ר' היימישער ליטוואק, איר ווייסט געוויס אז דער הקדמה פון רח"ו איז נאר איין דוגמא פון אסאך. אלענפאלס, איר זענט בפשטות גערעכט אז דאס איז נישט געווען זיין modus operandi.
ר' יאיר, מעגליך אז א פשוטער איד ווערט נאר נתפעל צוליב די זייטיגע סיבות, עכ"פ נישט דאס איז דער נידון. (איבער די מאדנע ווערטער קען מען טענה'ן אהין און צוריק, ביידע זייטן האבן נישט קיין ראי' מוכרחת).

אגב, כ'האב געמאכט א טעות אויבן איבערן רב פעלים. ר' אברהם פירט אויס אז דער דעת הישר איז שיצא מפי רשב"י וחבורתו נאר מ'האט עס שפעטער מסדר געווען ויש בו הוספות, און אויף דעם ארויף ברענגט ער
ואדונינו אבי הגאון זצללה"ה חבר כמו שלשים חברים גדולים על כל חלקי הזהר ואמר בפה מלא שלא יבוש לאמרן בפני רשב"י ז"ל
בפשטות ברענגט ער דאס אלס ראי' צו זיין אויספיר, אז דער גר"א האט אויך אנגענומען אז ס'איז פון רשב"י.

נשלח: דינסטאג סעפטעמבער 17, 2013 1:37 pm
דורך לבונה זכה
דער ויכוח דרייט זיך איבער וועלכער מהלך ווייזט אויף גרעסערע סמכות. שליח, הוגה, דעת תורה, ועוד, גלייבן אז דער סמכות פונעם זהר קומט מתוך תוכו, פון די הייליגע מושגים און דער אש קודש וואס לדבריהם שפארט ארויס פון יעדע שורה. לעיקוואד וחבריו האלטן אז סמכות קען נאר קומען פון א מסורה מדור דור, אפגעזען ווי עסאטאריש, עקזאטיש, און הייליג א חיבור זעט אויס בעיני קהל קוראיו. אנאנדערער מהלך, וועלכעס איז ווייניג געווארן ערוועינט דא, מסתמא ווייל עס האט א "פאנאטישען רינג" פאר געוויסע, איז אז סמכות קומט פון דעם וואס שלומי אמוני ישראל האבן אנגענומען עליהם ועל זרעם.

די אלע שיטות האבן סיעתות ופירכות, כפי די משיבי מלחמה השערה זענען זיך דא מתווכח בטוב טעם. איך וויל נאר צולייגען א פאר נקודות.

מ'האט דא געשריבן אז אפילו אויב רשב"י איז נישט דער עמטליכער מחבר פון זהר, האבן עכ"פ די מקובלים, בני ותלמידי הראב"ד, ווי עס איז באקומען אזא סארט ספאנטאנע השראה, און האבן ממש אין א קורצע צייט באוויזן צו ערצייגען די וואונדערבארע מושגים פון תורת הקבלה, וואס דארף לכאורה ווייזן אויף עפעס א גילוי משמים וכדומה. ווי אויך האט דעת תורה צוגעברענגט דעם רעיון אז קבלה כפי הנראה לעיניו איז נאר איינס פון פולע מהלכים, און ווי גלייך דער אריז"ל האט וועהן יעדעס יאר געקענט אויפבויען נייע מהלכים, וואס קענען וועהן אפילו זיין אין קעגנזאץ צו די מושגים וואס ער האט בלויז אין איין יאר מגלה געווען. איך מיין אז דאס איז א פאנטאסטישע אפשאצונג.

די מושגים פון קבלה האבן זיך דעוועלאפט בהדרגה איטית במשך הונדערטער יאר, און האבן געהאט א געהעריגן אויסגעטראטענעם מהלך, מן הקל אל החמור, אקוראט ווי יעדע שיטה האט זיך דעוועלאפט מימות עולם. פון די געציילטע רמזים אין חז"ל און מדרשים ביז די ספרי היכלות ומרכבה ביז ספר יצירה, אין אט די אלע מקורות איז נישט פארהאן א רמז אויף די שפעטערדיגע תורת הספירות, עכ"פ ווי שלומי אמוני ישראל האבן עס פארשטאנען במשך כמה וכמה דורות. רב סעדיה גאון און ר' יהודה הברצלוני האבן געמאכט פירושים אויף ספר יצירה אן קיין רמז קל צו עפעס וואס שמעקט קבלה'יסטיש.

די פריע מיטלאלטער פילאזאפן ווי רב סעדיה גאון און שפעטער אבן עזרא האבן צוליב ריין-פילאזאפישע חשבונות אנגעהויבן רעדן פון כבוד הנאצל, וואס פון דעם האט זיך שפעטער דעוועלאפט די תורת הרבדים פון די חסידי אשכנז און די תורת האצילות פון ספר הבאיר. יעדער דור און יעדער מיסטיקער האט צוגעלייגט א שפע פון פשטים און רעיונות, ביז די אלע מושגים האבן זיך דעוועלאפט אינעם ספר הזהר. עס האט זיך נישט אפגעשטעלט דא. פרישע דורות פון מקובלים, אמונים על ספרות הזהר והמקובלים, האבן ממשיך געווען ווייטער צו דעוועלאפן די תורה, ביז ווי די מושגים פון צמצום ותורת הרע והקליפות וואס דער אריז"ל האט מגלה געווען איז נולד געווארן. גארנישט איז נישט נולד געווארן אין א חלל ריק אין איין דור, און אלעס איז קשור איינס צום צווייטן אין א נאטורליכן, ראציאנאליסטישען מהלך.

יעצט, מיינט עס אז דאס אלעס איז נישט הייליג? מכל וכל לא. לויט ווי משה הלברטל ברענגט באווייזן איבערן רמב"ם, האט דער רמב"ם געגלייבט באמונה שלימה אז דער סמכות פאר זיין משנה תורה (און דער סמכות פון חז"ל) קומט פון איין עיקר'דיגן מקור השראה, נעמליך, אז שלומי אמוני ישראל באטראכטן עס אלס מחייב. איך גלויב אז דער גר"א און אפילו דער יעב"ץ האבן אויך דאס גענומען אלס זייער מקור סמכות אין זייער אמונת הזהר והקבלה. מ'קען טרעפן אסאך סתירות, חסרון ידיעות, און דברים תמוהים אין די גמרא, און יעצט, קיינער פרעגט נישט אפ חז"ל'ס סמכות. די ראיות וואס לעיקוואד ברענגט פון כתבי קודש אז ס'פעלט זיך אויס א מסורה מדור דור איז טאקע נאר גילטיג אויף כתבי קודש (און דארט אליין איז נישט אלעס אזוי פויגלדיג. קהלת און יחזקאל האט עס קוים מיט צרות געמאכט. בן סירא און חנוך ועוד האבן עס נישט געמאכט. ועוד הרבה ענינים כמבואר באשכולות אחרים). ספרות חז"ל והבאים אחריהם נעמען זייער סמכות פון די דעם עצם קבלה פון ציבור, והוא הדין לגבי זהר און קבלה.

נשלח: דינסטאג סעפטעמבער 17, 2013 1:50 pm
דורך יאיר
גאר ריכטיגע רייד, לבונה זכה, און הערליך אראפגעלייגט מיט גרויס בקיאות, כדרכך. א נקודה למחשבה: דאס וואס דער רמב"ם שרייבט אז דער הסתמכות אויף תלמוד בבלי קומט פון דעם וואס כלל ישראל האט עס מקבל געווען גייט לכאורה נאר אן ביי א דבר הלכה, נישט ביים מעסטן וואס מען באטראכט הייליג. הגע בעצמך, היינטיגע צייטן וועל איך מוזן באטראכטן די היינטיגע רבי'ס אלס הייליג ווייל גאנץ כלל ישראל האט אזוי אפגעמאכט?
והשנית, איז די שאלה אחרי ככלות הכל, וויפיל סמכות עס האט אזא מסורה וואס פארלאזט זיך אויף "יעדער ווייסט".
(אגב, להערה בעלמא, דער פירוש אויף ספר יצירה פון רס"ג איז נישט פון אים).

נשלח: דינסטאג סעפטעמבער 17, 2013 1:52 pm
דורך היימישער ליטוואק
איך וויל רע-פרייזן מיין שאלה פון פריער -
אויב נעם איך אן כשיטות מאחרי הזוהר, קען איך נאך אנהאלטן א האלבע אמונה אין אריז"ל? אין בעש"ט וחסידות? אין גר"א?
אדער אלעס איז טייענטעד און איך מוז ווערן א קאמפלעטער רמב"ם'יסט?

(נישט זיכער צו עס באלענגט אין דעם אשכול)

נשלח: דינסטאג סעפטעמבער 17, 2013 1:55 pm
דורך היימישער ליטוואק
מדונה תלמד את מנהגי הקבורה של ויז'ניץ?
רב הסלבריטאים וסוחר הקבלה פיליפ ברג הלך לעולמו בגיל 86 • ביקש: להיקבר בצפת על פי מנהגי הקבורה של ויז'ניץ
אלי כהן, בחדרי חרדים 13:11 17/09/2013

5 | שתף



הפגנה נגד ברג. צילום: חדשות 24
הרב שהפך את הקבלה לעסק מסחרי, שרגא פייבל (פיליפ) ברג, ואש היה ידוע כרבם של סלבריטאים רבים בעולם, בהם הזמרת מדונה, נפטר אתמול (ב) בגיל 86 לאחר מחלה, והתיר אחריו את 'ממשיכת דרכו' אשתו קרן ושמונה ילדים.

ברג, שהוסמך לרבנות לפני כ-60 שנה, מנהל ב-43 השנים האחרונות את המרכז לקבלה, אותו קי ממורו הרב יהודה ברנדווין, תלמידו של המקובל הרב אשלג. בעידוד אשתו הפך ברג את המוסד לעסק בינלאומי מניב, ופתח שלוחות בכל רחבי העולם, שתיים מתוכן בישראל - בתל אביב ובחיפה.

בסניפי המרכז רשומים כיום למעלה מ-4 מיליון תלמידים, הקוראים בשקיקה את ספר הזוהר שהדפיס ברג, ואת עשרות הספרים שכתב בנושאי קבלה.

ביהדות החרדית נחשב ברג ל'מוקצה מחמת מיאוס', מאחר והפך את תורת הקבלה המיועדת ליחידי סגולה - לכלי ניו-אייג'י להמוני גויים.

למרות הניתוק מהיהדות החרדית, ביקש ברג להיקבר ב'עיר המקובלים' צפת - על פי מנהגי הקבורה של חסידות ויז'ניץ.

נשלח: דינסטאג סעפטעמבער 17, 2013 2:04 pm
דורך לבונה זכה
יאיר האט געשריבן:גאר ריכטיגע רייד, לבונה זכה, און הערליך אראפגעלייגט מיט גרויס בקיאות, כדרכך. א נקודה למחשבה: דאס וואס דער רמב"ם שרייבט אז דער הסתמכות אויף תלמוד בבלי קומט פון דעם וואס כלל ישראל האט עס מקבל געווען גייט לכאורה נאר אן ביי א דבר הלכה, נישט ביים מעסטן וואס מען באטראכט הייליג. הגע בעצמך, היינטיגע צייטן וועל איך מוזן באטראכטן די היינטיגע רבי'ס אלס הייליג ווייל גאנץ כלל ישראל האט אזוי אפגעמאכט?
והשנית, איז די שאלה אחרי ככלות הכל, וויפיל סמכות עס האט אזא מסורה וואס פארלאזט זיך אויף "יעדער ווייסט".
(אגב, להערה בעלמא, דער פירוש אויף ספר יצירה פון רס"ג איז נישט פון אים).


די פילע דברי אגדה אין חז"ל זענען אויך אנגענומען געווארן, הגם נישט ווי הלכה, אבער אידן באציען זיך דערצו מיט א רגש קדש, נישט אנדערש ווי מאמיני הזהר צום זהר.

וועגן דעם פירוש אויף ספר יצירה פון רס"ג, ווי ווייט איך ווייס איז מוסכם אז ער האט געמאכט א פירוש. דער אריגינעלער האט אבער נישט סארווייווט. די ווערסיע וועלכעס האט סארווייווט איז נאר פון א ווערק געבויט אויפן אריגינעלן. עכ"פ לענינינו, איז דורות אידן האבן געזען דעם ספר יצירה בכלל נישט אינעם ליכט ווי די מקובלים האבן עס באטראכט.

נשלח: דינסטאג סעפטעמבער 17, 2013 2:16 pm
דורך לבונה זכה
יאיר האט געשריבן:
לבונה זכה האט געשריבן:יאיר, דעם זעלבן טעסט קען מען דעמאלדס לכאורה אויך מאכן אויף סיי וועלכע פון די כתבי קודש. נעם א קאפיטל אין ישעיה אדער ירמיה און טייטש עס איבער אויף אידיש און זע אויב ס'כאפט דיינע הרגשים. על כרחך מוז מען צוקומען אזוי ווי שליח און הוגה האבן געזאגט, אז דאס הארץ פילט און די נשמה ברענט, ביי יענעם איז דאס הייליג.

שוין געווען אמאל איינער וואס האט דאס געטון, און איך מיין אז ער האט נאר געמאכט רייכער די הרגשה ביים לערנען נ"ך.


אפשר האט חנינא קרא געמאכט אזא שיינעם דזשאב אויף ירמיה ווייל ער גלייבט אין ירמיה פונקט ווי שליח גלייבט אין זהר. ווען א קלענערער מאמין מאכט וועהן דעם דזשאב, וואלט עס מעגליך געהאט אן אנדער פנים. אפשר קען איך פארשלאגן אז דו און שליח זאלט עטץ ביידע איבערטייטשן "כגונא" אויף אידיש, און עס פאוסטן בתוך כדי דיבור איינער פון צווייטן, און ירא הקהל וישפוט.

נשלח: דינסטאג סעפטעמבער 17, 2013 3:56 pm
דורך [NAMELESS]
היימישער ליטוואק האט געשריבן:מדונה תלמד את מנהגי הקבורה של ויז'ניץ?
רב הסלבריטאים וסוחר הקבלה פיליפ ברג הלך לעולמו בגיל 86 • ביקש: להיקבר בצפת על פי מנהגי הקבורה של ויז'ניץ
אלי כהן, בחדרי חרדים 13:11 17/09/2013

5 | שתף



הפגנה נגד ברג. צילום: חדשות 24
הרב שהפך את הקבלה לעסק מסחרי, שרגא פייבל (פיליפ) ברג, ואש היה ידוע כרבם של סלבריטאים רבים בעולם, בהם הזמרת מדונה, נפטר אתמול (ב) בגיל 86 לאחר מחלה, והתיר אחריו את 'ממשיכת דרכו' אשתו קרן ושמונה ילדים.

ברג, שהוסמך לרבנות לפני כ-60 שנה, מנהל ב-43 השנים האחרונות את המרכז לקבלה, אותו קי ממורו הרב יהודה ברנדווין, תלמידו של המקובל הרב אשלג. בעידוד אשתו הפך ברג את המוסד לעסק בינלאומי מניב, ופתח שלוחות בכל רחבי העולם, שתיים מתוכן בישראל - בתל אביב ובחיפה.

בסניפי המרכז רשומים כיום למעלה מ-4 מיליון תלמידים, הקוראים בשקיקה את ספר הזוהר שהדפיס ברג, ואת עשרות הספרים שכתב בנושאי קבלה.

ביהדות החרדית נחשב ברג ל'מוקצה מחמת מיאוס', מאחר והפך את תורת הקבלה המיועדת ליחידי סגולה - לכלי ניו-אייג'י להמוני גויים.

למרות הניתוק מהיהדות החרדית, ביקש ברג להיקבר ב'עיר המקובלים' צפת - על פי מנהגי הקבורה של חסידות ויז'ניץ.


איך בין נישט א חלק פון יהדות החרדית? ביי מיר איז בערג נישט מער מוקצה מחמת מיאוס ווי סיי וועלכן אנדערן רבי וואס מאכט קבלה אדער אידישקייט א קורדם לחפור בו, און אז ער איז געווען א בעל כשרון און געמאכט פון קבלה א עקספארט ביזנעס, א גרויסע פרענטשייז אנשטאט א קליינע ריטעיל מקובל-שנארעריי ביזנעס, איז וואס?

נשלח: דינסטאג סעפטעמבער 17, 2013 4:29 pm
דורך הוגה
[tag]היימישער ליטוואק[/tag], ער איז דאכצעך געווען א וויזניצער חסיד פון דער היים. עכ"פ זיינע קינדער זענען זיכער וויזניצער חסידים. איך בין טאקע נייגעריג צו הערן מער איבער אים. אפשר וועט איינער עפענען אן אשכל און אראפ מאלן דמותו און די דמות פון זיין ביזנעס.

[tag]לבונה זכה[/tag], חנינא קרא'ס שיעור אין נ"ך איז נאר גוט פאר א דמיון, עס איז נישט קיין פארגלייך צו זהר. ובכלל איז מפרש זיין א זאך מיט ווערטער שוין א הגשמה, ואין ללמוד הימנה כלום.

נשלח: דינסטאג סעפטעמבער 17, 2013 8:13 pm
דורך דעת תורה
לבונה זכה האט געשריבן:דער ויכוח דרייט זיך איבער וועלכער מהלך ווייזט אויף גרעסערע סמכות. שליח, הוגה, דעת תורה, ועוד, גלייבן אז דער סמכות פונעם זהר קומט מתוך תוכו, פון די הייליגע מושגים און דער אש קודש וואס לדבריהם שפארט ארויס פון יעדע שורה. לעיקוואד וחבריו האלטן אז סמכות קען נאר קומען פון א מסורה מדור דור, אפגעזען ווי עסאטאריש, עקזאטיש, און הייליג א חיבור זעט אויס בעיני קהל קוראיו.

איך געדענק נישט איך זאל שרייבן אזא זאך, איך בין בכלל נישט קיין מבין אויף קבלה, איך האב בלויז געשריבן אז דער אר"י הק' איז מיר אויך גוט, מוז נישט זיין דוקא רשב"י

אנאנדערער מהלך, וועלכעס איז ווייניג געווארן ערוועינט דא, מסתמא ווייל עס האט א "פאנאטישען רינג" פאר געוויסע, איז אז סמכות קומט פון דעם וואס שלומי אמוני ישראל האבן אנגענומען עליהם ועל זרעם.

שלומי אמוני קענען נישט פון זיך אליין מחליט זיין אויף א זאך, אוודאי נישט מוסיף זיין זאכן צו די תורה. דער מקור צו דעם אז שלומי אמוני קענען מחליט זיין א זאך, איז נאר ווייל אזוי האבן שלומי אמוני אנגענומען אויף זיך...

די אלע שיטות האבן סיעתות ופירכות, כפי די משיבי מלחמה השערה זענען זיך דא מתווכח בטוב טעם. איך וויל נאר צולייגען א פאר נקודות.

מ'האט דא געשריבן אז אפילו אויב רשב"י איז נישט דער עמטליכער מחבר פון זהר, האבן עכ"פ די מקובלים, בני ותלמידי הראב"ד, ווי עס איז באקומען אזא סארט ספאנטאנע השראה, און האבן ממש אין א קורצע צייט באוויזן צו ערצייגען די וואונדערבארע מושגים פון תורת הקבלה, וואס דארף לכאורה ווייזן אויף עפעס א גילוי משמים וכדומה. ווי אויך האט דעת תורה צוגעברענגט דעם רעיון אז קבלה כפי הנראה לעיניו איז נאר איינס פון פולע מהלכים, און ווי גלייך דער אריז"ל האט וועהן יעדעס יאר געקענט אויפבויען נייע מהלכים, וואס קענען וועהן אפילו זיין אין קעגנזאץ צו די מושגים וואס ער האט בלויז אין איין יאר מגלה געווען. איך מיין אז דאס איז א פאנטאסטישע אפשאצונג.

דער אר"י ז"ל'ס כוונות קומט אפשר נישט אריין, ווייל מסתמא איז נישט געווען קיין כלליות'דיגע שינויים צווישן איין כוונה און די אנדערע, נאר פרטיות'דיגע אלעס געבויט אויף די זעלבע יסודות. דאס אז קבלה איז אויך נישט אלעס, זאגן דאך די מקובלים אויכעט, בעת די אנדערע טענה'ן אז קבלה איז אפשר גארנישט. אלו ואלו מודים אז ס'איז דא סתרי תורה וואס איז רב הנסתר על הנגלה, און זאכן וואס נאר משה רבינו האט געקענט משיג זיין, און אוודאי אז גאנץ נגלה ווערט נאר אנגערופן א דבר קטן כלפי נסתר. ווען משיח וועט קומען וועט זיין ומלאה הארץ דעה וכו', אין דעם איז קיינער נישט מסופק.

די מושגים פון קבלה האבן זיך דעוועלאפט בהדרגה איטית במשך הונדערטער יאר, און האבן געהאט א געהעריגן אויסגעטראטענעם מהלך, מן הקל אל החמור, אקוראט ווי יעדע שיטה האט זיך דעוועלאפט מימות עולם. פון די געציילטע רמזים אין חז"ל און מדרשים ביז די ספרי היכלות ומרכבה ביז ספר יצירה, אין אט די אלע מקורות איז נישט פארהאן א רמז אויף די שפעטערדיגע תורת הספירות, עכ"פ ווי שלומי אמוני ישראל האבן עס פארשטאנען במשך כמה וכמה דורות. רב סעדיה גאון און ר' יהודה הברצלוני האבן געמאכט פירושים אויף ספר יצירה אן קיין רמז קל צו עפעס וואס שמעקט קבלה'יסטיש.

די פריע מיטלאלטער פילאזאפן ווי רב סעדיה גאון און שפעטער אבן עזרא האבן צוליב ריין-פילאזאפישע חשבונות אנגעהויבן רעדן פון כבוד הנאצל, וואס פון דעם האט זיך שפעטער דעוועלאפט די תורת הרבדים פון די חסידי אשכנז און די תורת האצילות פון ספר הבאיר. יעדער דור און יעדער מיסטיקער האט צוגעלייגט א שפע פון פשטים און רעיונות, ביז די אלע מושגים האבן זיך דעוועלאפט אינעם ספר הזהר. עס האט זיך נישט אפגעשטעלט דא. פרישע דורות פון מקובלים, אמונים על ספרות הזהר והמקובלים, האבן ממשיך געווען ווייטער צו דעוועלאפן די תורה, ביז ווי די מושגים פון צמצום ותורת הרע והקליפות וואס דער אריז"ל האט מגלה געווען איז נולד געווארן. גארנישט איז נישט נולד געווארן אין א חלל ריק אין איין דור, און אלעס איז קשור איינס צום צווייטן אין א נאטורליכן, ראציאנאליסטישען מהלך.

כאמור, איך בין נישט באקאנט בכלל אין קבלה, דארף מען פרעגן א מקובל צי עס מאכט סענס וואס דו שרייבסט דא, יתכן אז דו ביסט גערעכט, (אויך שטארק מעגליך אז נישט...)

יעצט, מיינט עס אז דאס אלעס איז נישט הייליג? מכל וכל לא. לויט ווי משה הלברטל ברענגט באווייזן איבערן רמב"ם, האט דער רמב"ם געגלייבט באמונה שלימה אז דער סמכות פאר זיין משנה תורה (און דער סמכות פון חז"ל) קומט פון איין עיקר'דיגן מקור השראה, נעמליך, אז שלומי אמוני ישראל באטראכטן עס אלס מחייב. איך גלויב אז דער גר"א און אפילו דער יעב"ץ האבן אויך דאס גענומען אלס זייער מקור סמכות אין זייער אמונת הזהר והקבלה. מ'קען טרעפן אסאך סתירות, חסרון ידיעות, און דברים תמוהים אין די גמרא, און יעצט, קיינער פרעגט נישט אפ חז"ל'ס סמכות. די ראיות וואס לעיקוואד ברענגט פון כתבי קודש אז ס'פעלט זיך אויס א מסורה מדור דור איז טאקע נאר גילטיג אויף כתבי קודש (און דארט אליין איז נישט אלעס אזוי פויגלדיג. קהלת און יחזקאל האט עס קוים מיט צרות געמאכט. בן סירא און חנוך ועוד האבן עס נישט געמאכט. ועוד הרבה ענינים כמבואר באשכולות אחרים). ספרות חז"ל והבאים אחריהם נעמען זייער סמכות פון די דעם עצם קבלה פון ציבור, והוא הדין לגבי זהר און קבלה.


אנטשולדיג מיר זייער, אבער דאס איז ממש נישט צום זאך, די גמרא איז מחייב ווייל עס איז געווארן פשטה בכל ישראל, און מען האט אנגענומען צו פסק'נען אזוי ווי די חכמי הבבלי, און נישט למשל ווי דער ירושלמי. אויסער דעם, איז פאר אונז היינט ווען מיר האבן שוין נישט קיין תלמידים וואס האבן מקבל געווען איש מפי איש פון משה רבינו, נישטא קיין סמוכים, איז אונזער גאנצע מקור אויף תורה שבעל פה נאר דער בבלי.

אגדות חז"ל זענען טאקע בכלל נישט מחייב להלכה, דער רמב"ן און מסתמא נאך האלטן נאר אז ס'איז דא א חיוב צו גלייבן דערין, כרגע ווייס איך נאך נישט פון ווי ער האט עס געבויט.אפשר אז מען וועט גוט פארשטיין דאס וועט מען אפשר קענען אפלייען דעם זעלבן כלל צום זוהר. אבער צי קען דען הסכמת הכלל מחייב זיין אז רשב"י זאל האבן געשריבן דעם זוהר? דאס איז דאך אבסורדאל.

נשלח: דינסטאג סעפטעמבער 17, 2013 8:13 pm
דורך לבונה זכה
לבונה זכה האט געשריבן:
יאיר האט געשריבן:גאר ריכטיגע רייד, לבונה זכה, און הערליך אראפגעלייגט מיט גרויס בקיאות, כדרכך. א נקודה למחשבה: דאס וואס דער רמב"ם שרייבט אז דער הסתמכות אויף תלמוד בבלי קומט פון דעם וואס כלל ישראל האט עס מקבל געווען גייט לכאורה נאר אן ביי א דבר הלכה, נישט ביים מעסטן וואס מען באטראכט הייליג. הגע בעצמך, היינטיגע צייטן וועל איך מוזן באטראכטן די היינטיגע רבי'ס אלס הייליג ווייל גאנץ כלל ישראל האט אזוי אפגעמאכט?
והשנית, איז די שאלה אחרי ככלות הכל, וויפיל סמכות עס האט אזא מסורה וואס פארלאזט זיך אויף "יעדער ווייסט".
(אגב, להערה בעלמא, דער פירוש אויף ספר יצירה פון רס"ג איז נישט פון אים).


די פילע דברי אגדה אין חז"ל זענען אויך אנגענומען געווארן, הגם נישט ווי הלכה, אבער אידן באציען זיך דערצו מיט א רגש קדש, נישט אנדערש ווי מאמיני הזהר צום זהר.

וועגן דעם פירוש אויף ספר יצירה פון רס"ג, ווי ווייט איך ווייס איז מוסכם אז ער האט געמאכט א פירוש. דער אריגינעלער האט אבער נישט סארווייווט. די ווערסיע וועלכעס האט סארווייווט איז נאר פון א ווערק געבויט אויפן אריגינעלן. עכ"פ לענינינו, איז דורות אידן האבן געזען דעם ספר יצירה בכלל נישט אינעם ליכט ווי די מקובלים האבן עס באטראכט.


אחרי שובי עיינתי ונחמתי. איך מיין אז רס"ג'ס פירוש אויף ספר יצירה איז יא דא היינט ככתבו וכלשונו. ס'איז נאר אז די חכמי ימי הביניים האבן נאר געהאט דעם טרענסלעישאן און נישט דעם אריגינעלן. אין 1562 האט מען געדריקט דעם פירוש וואס יענץ איז היינט אנגענומען אלס טעות. אבער זייט דעמאלדס איז עס יא געדרוקט געווארן.

http://www.otzar.org/wotzar/book.aspx?23506

http://www.daat.ac.il/encyclopedia/value.asp?id1=1548

נשלח: דינסטאג סעפטעמבער 17, 2013 8:27 pm
דורך לבונה זכה
דעת תורה,

דיין קלעים פון "איך בין בכלל נישט קיין מבין אויף קבלה" און "איך בין נישט באקאנט בכלל אין קבלה" איז לפע"ד א שטיקל סתירה מיט דיינע באמערקונג פון "דער אר"י ז"ל'ס כוונות קומט אפשר נישט אריין, ווייל מסתמא איז נישט געווען קיין כלליות'דיגע שינויים צווישן איין כוונה און די אנדערע, נאר פרטיות'דיגע אלעס געבויט אויף די זעלבע יסודות." מאן יימר?

מיין באהויפטונג לגבי הסכמת הכלל מחייב האט נישט דערמאנט א ווארט וועגן רשב"י'ס authorship פונעם זהר. איך האב מיך בלויז באצויגען צו דעם סמכות פונעם זהר, אפגעזען ווער דער author איז.

נשלח: דינסטאג סעפטעמבער 17, 2013 8:32 pm
דורך יאיר
דעת תורה האט געשריבן:אלו ואלו מודים אז ס'איז דא סתרי תורה וואס איז רב הנסתר על הנגלה, און זאכן וואס נאר משה רבינו האט געקענט משיג זיין, און אוודאי אז גאנץ נגלה ווערט נאר אנגערופן א דבר קטן כלפי נסתר. ווען משיח וועט קומען וועט זיין ומלאה הארץ דעה וכו', אין דעם איז קיינער נישט מסופק.

לויט'ן רמב"ם ווערט חכמת הפילוסופיה אנגערופן מעשה מרכבה און דאס זענען די סתרי תורה. און מען דארף ב"ה נישט ווארטן אויף משיח, יעדער קען אליין קונה זיין פילאזאפישע ידיעות, אויסער אודאי ביי אונזערע קרייזן וואו דאס איז אביסל שווערער. אויף דעם דארף מען טאקע מתפלל זיין ומלאה הארץ דעה וכו'.

נשלח: דינסטאג סעפטעמבער 17, 2013 10:24 pm
דורך איחוד פעלד
די פריע מיטלאלטער פילאזאפן ווי רב סעדיה גאון און שפעטער אבן עזרא האבן צוליב ריין-פילאזאפישע חשבונות אנגעהויבן רעדן פון כבוד הנאצל, וואס פון דעם האט זיך שפעטער דעוועלאפט די תורת הרבדים פון די חסידי אשכנז און די תורת האצילות פון ספר הבאיר. יעדער דור און יעדער מיסטיקער האט צוגעלייגט א שפע פון פשטים און ירעיונות, ביז די אלע מושגים האבן זיך דעוועלאפט אינעם ספר הזהר. עס האט זיך נישט אפגעשטעלט דא. פרישע דורות פון מקובלים, אמונים על ספרות הזהר והמקובלים, האבן ממשיך געווען ווייטער צו דעוועלאפן די תורה, ביז ווי די מושגים פון צמצום ותורת הרע והקליפות וואס דער אריז"ל האט מגלה געווען איז נולד געווארן. גארנישט איז נישט נולד געווארן אין א חלל ריק אין איין דור, און אלעס איז קשור איינס צום צווייטן אין א נאטורליכן, ראציאנאליסטישען מהלך
.

עס איז א שטארקע דברי תומה צוזאגען אז דער זוהר איז א קיבוץ פין ספרי קבלה וואס מען האט געלערנט ביז דעמאלס, ווייל עס אנטהאלט גאר אסאך מער, אפשר צוואנציג מאל מער, מיט נייע מושגים, נייע חומרות, און איז בכל אופן א שטארקע תימה פין ווי עס קומט. עס איז קלאר ני שט געשריבען געווארען דורך א יחיד, און ווידער א רבים איז שווער ווי אזוי עס האט געקענט בלייבען א סוד.


ווי אזוי מען ציט דער דאכענע אויף דער זוהר איז עס קורץ, עס איז נישטא כהיום קיין ראציעלאנער הסבר פין ווי עס קען ארויסקומען א מאסיווע תורה אויף איין מאל.

נשלח: דינסטאג סעפטעמבער 17, 2013 10:51 pm
דורך לבונה זכה
איחוד פעלד האט געשריבן:
די פריע מיטלאלטער פילאזאפן ווי רב סעדיה גאון און שפעטער אבן עזרא האבן צוליב ריין-פילאזאפישע חשבונות אנגעהויבן רעדן פון כבוד הנאצל, וואס פון דעם האט זיך שפעטער דעוועלאפט די תורת הרבדים פון די חסידי אשכנז און די תורת האצילות פון ספר הבאיר. יעדער דור און יעדער מיסטיקער האט צוגעלייגט א שפע פון פשטים און ירעיונות, ביז די אלע מושגים האבן זיך דעוועלאפט אינעם ספר הזהר. עס האט זיך נישט אפגעשטעלט דא. פרישע דורות פון מקובלים, אמונים על ספרות הזהר והמקובלים, האבן ממשיך געווען ווייטער צו דעוועלאפן די תורה, ביז ווי די מושגים פון צמצום ותורת הרע והקליפות וואס דער אריז"ל האט מגלה געווען איז נולד געווארן. גארנישט איז נישט נולד געווארן אין א חלל ריק אין איין דור, און אלעס איז קשור איינס צום צווייטן אין א נאטורליכן, ראציאנאליסטישען מהלך
.

עס איז א שטארקע דברי תומה צוזאגען אז דער זוהר איז א קיבוץ פין ספרי קבלה וואס מען האט געלערנט ביז דעמאלס, ווייל עס אנטהאלט גאר אסאך מער, אפשר צוואנציג מאל מער, מיט נייע מושגים, נייע חומרות, און איז בכל אופן א שטארקע תימה פין ווי עס קומט. עס איז קלאר ני שט געשריבען געווארען דורך א יחיד, און ווידער א רבים איז שווער ווי אזוי עס האט געקענט בלייבען א סוד.


ווי אזוי מען ציט דער דאכענע אויף דער זוהר איז עס קורץ, עס איז נישטא כהיום קיין ראציעלאנער הסבר פין ווי עס קען ארויסקומען א מאסיווע תורה אויף איין מאל.


עס איז א שטארקע תימה צוזאגען אז די פופצן בענדער דברי יואל איז א קיבוץ פון עטליכע דרייסיג מדרש רבא'ס און זעכציג מדרש תנחומא'ס, און איז געשריבען געווארען דורך א יחיד, ווייל עס אנטהאלט גאר אסאך מער, אפשר טויזט מאל מער...

אוודאי די מושגי יסוד פון זהר גייט אריין אין איין באנד (עיין משנת הזהר לישעי' תשבי). דער זהר נוצט אבער די מושגים צו קאווערן כל התורה וכל המצות. עס איז מכל וכל נישט אנדערש פון רמב"ן על התורה, אבן עזרא, רש"י, רלב"ג, רד"ק. עס איז בלויז פון אן אנדערן ווינקל קוק.

נשלח: דינסטאג סעפטעמבער 17, 2013 11:48 pm
דורך איחוד פעלד
איז פארהאן א משנת הזהר אנליין?

צוזאגען אז זוהר איז ווי אבן עזרא אדער רמב"ן איז דברי הבל. איים סארי. נעם א אידרא רבא, א מאמר קו המדה, די הקדמה פין זוהר אליין האט מער יסודות ווי אלע קבלה ספרים ביז זוהר, ספרי אבולעפיע נישט בכלל.

נשלח: מיטוואך סעפטעמבער 18, 2013 1:40 am
דורך דעת תורה
יאיר האט געשריבן:
דעת תורה האט געשריבן:אלו ואלו מודים אז ס'איז דא סתרי תורה וואס איז רב הנסתר על הנגלה, און זאכן וואס נאר משה רבינו האט געקענט משיג זיין, און אוודאי אז גאנץ נגלה ווערט נאר אנגערופן א דבר קטן כלפי נסתר. ווען משיח וועט קומען וועט זיין ומלאה הארץ דעה וכו', אין דעם איז קיינער נישט מסופק.

לויט'ן רמב"ם ווערט חכמת הפילוסופיה אנגערופן מעשה מרכבה און דאס זענען די סתרי תורה. און מען דארף ב"ה נישט ווארטן אויף משיח, יעדער קען אליין קונה זיין פילאזאפישע ידיעות, אויסער אודאי ביי אונזערע קרייזן וואו דאס איז אביסל שווערער. אויף דעם דארף מען טאקע מתפלל זיין ומלאה הארץ דעה וכו'.


וואס הייסט פילאזאפיע? שפינאזע? איך האב נישט געזעהן אין רמב"ם ער זאל שרייבן דאס אויף סתם פילאזאפיע. ער שרייבט עס אויף מהות הבורא ב"ה, די שרפים, חיות ואופני הקודש, כסא הכבוד, אויף די זאכן וואס איז אין מוסרין אלא ביחיד ולמבין מדעתו, און הרבה גדולי ישראל אע"פ שחכמים גדולים היו לא הבינו על בוריין וכו' די זאכן גייען אריין בגדר פרדס. אדרבה, קוק וויאזוי דער רמב"ם רעדט אמבער די השגת והתרבות הדעת בימות המשיח אז יעדער איינער וועט זוכה זיין משיג צו זיין אזאלכע זאכן.

דער רמ"א האט עפעס יא אזוי פארשטאנען אז די כוונה איז אויף פשוט'ע חכמות (מסתמא ווייל דער רמב"ם רעדט אין יענע פרקים אויך איבער די גשמיות'דיגע בריאה, די וועלט, און די מערכת השמים - בכוונה דער מענטש זאל זיך דערפון מתבונן זיין דעם גדלות הבורא כל אלה). און דער גר"א קריגט אויף אים, און דרוקט זיך אויס "אבל לא ראו הפרדס, לא הוא ולא הרמב"ם"...

אגב איז אין דעם נושא אויך דא א שטיקל סומאטאכע בנוגע דעם וואס דער רמב"ם האט נישט קיין פראבלעם אנצונעמען דארט מיט א גלאטקייט אז דבר קטון הוויות דאביי ורבא איז כפשוטו די גאנצע תורת הנגלה, וואס כלפי אלקות הייסט דאס א דבר קטן. דער ר"ן און אנדערע ווילן לערנען די כוונה נאר אויף אביי ורבא'ס חקירות וואס כלפי די ערשטע תנאים איז דאס געווען דברים פשוטים קטני הערך. דער ר"ן דרוקט זיך אויס דארטן זייער שארף: "והרמב"ם כתב בזה מה שרצה, והלואי שלא נכתב".

נשלח: מיטוואך סעפטעמבער 18, 2013 10:56 am
דורך איחוד פעלד
איז פירזשע אויס, וואס איז לויט דער רמב"ם מעשה מרכבה, און מעשה בראשית, דער עשר ספירות מיט דער קבלה טערעראם?