א' שלח היסטארישע כינוס אפצוהאלטן דאס דערשטיקן די קול מחאה

[diff]

ווען מהאט ענק געדארפט זענטעץ נישט געווען צו באקומען.און מהאט אויך געשטערט. יעצט וויל מען אחדות
viewtopic.php?f=4&t=5446

[diff]

חילוקי דעות; הרבי מסאטמר תקף את 'הפלג' והסיקריקים
בכינוס רבנים בארה"ב - שדבר קיומו נחשף ב"כיכר השבת" - נחשפו חילוקי דעות בדרכי הפעולה נגד "חוק הגיוס": חלקם צידדו בקו של גדולי ישראל, מהר"א מסאטמר תקף את התנהלות 'הפלג' (חרדים)
ישראל כהן | ט' בתמוז תשעז 08:16 03.07.17
דברי מהר"א מסאטמר - חילוקי דעות; הרבי מסאטמר תקף את 'הפלג' והסיקריקים
דברי מהר"א מסאטמר (צילום: באדיבות המצלם)
דיון ער וויכוח סוער במיוחד היו מנת חלקם של האדמו"רים וראשי הישיבות שהשתתפו אמש באסיפת הסברה והתייעצות בנושא המאבק בגיוס בני הישיבות בארץ הקודש, שדבר קיומה נחשף ב"כיכר השבת".

בכינוס שנערך באולם בעיר מונסי השתתפו ראשי הישיבות הגאונים רבי מלכיאל קוטלר ראש ישיבת בית מדרש גבוה ליקווד, רבי אליהו בער ווכטפויגל, רבי חיים פאלהר, רבי אהרון שכטר, רבי יוסף הררי רפול לצד האדמו"רים מהר"א מסאטמר, באבוב 45, פאפא, קארלסבורג וכן הרה"צ רבי חיים הערש טייטלבוים נציגו של האדמו"ר מהר"י מסאטמר.

לרבנים האלו הוצגו חוברות עם נתונים בסוגיית גיוס בני הישיבות ולאחר מכן הם נשאו דברים.


3:16

דברי האדמו"ר מסאטמר

ל"כיכר השבת" נודע, כי לא היתה תמימות דעים בין גדולי הדור באשר לדרך המאבק הרצויה בסוגיה החשובה. כך לדוגמה הדגיש אחד מראשי הישיבות כי לדעתו יש בעיקר להתפלל על הנושא ולהשאיר את העיסוק המעשי לגדולי הדור בארץ ישראל הבקיאים בפרטי החוק לעומקו.

גם האדמו"ר מפאפא הדגיש כי באם גדולי האדמו"רים חברי מועצת גדולי התורה היו פונים אליו להתערב ולפעול, היה נושא דרשות חיזוק בישיבות בישראל נגד גיוס בני הישיבות אולם הדבר מסור להם.

מנגד, טענו ראשי הישיבות הליטאיות הגרא"ב ווכטפויגל והגר"א שכטר שעל יהדות ארה"ב לנקוט בקו יותר אקטיבי בנושא הגיוס ולהפעיל את כובד השפעתם בין עם על ידי שליחת מכתבים ובין אם על ידי הפעלת לחץ ציבורי באופן כזה או אחר כולל ייזום עצרות וכינוסים.



האדמו"ר מהר"א מסאטמר הסכים מחד כי יש לנקוט צעדים מעשיים, אולם במקביל תקף בחריפות את הסיקריקים שלדבריו מפיצים נתונים שקריים הפוגעים במאבק בחוק הגיוס. "דבר ראשון יש לדעת על מה מדובר ואז להיאבק. כיום, כאשר מפיצים שקרים, לא ניתן לדעת כלום", טען הרבי מסאטמר.

בין היתר התייחס הרבי מסאטמר לסוגיית ההתייצבות ותקף את 'הפלג הירושלמי' באומרו: "ישנם כאלו שהפכו את השאלה האם להתייצב בלשכת הגיוס או שלא להתייצב כשאלת הבסיס והיסוד לכל המאבק. זה פוגע במאבק בגזירת הגיוס", טען הרבי, "משום שבמקום לעסוק בשאלה האם להילחם בגיוס או לא - עסוקים בשאלה האם להתייצב או לא, וזה מסיט את המיקוד מהמלחמה האמיתית".


25:46

הדיון באסיפת הרבנים

בשלב מסויים יצאו במהלך דבריו החריפים של הרבי, האדמו"ר מקארלסבורג והרה|צ רבי חיים הערש טייטלבוים בסוג של מחאה על הפגיעה באותם אלו שהדברים כוונו כלפיהם.

כך או אחרת, בסיום האסיפה הוחלט על הצורך בגיבוש וועדה שתעסוק בנושא ושתפעל בעיקר לברר את הנתונים האמיתיים: האם אכן קיימים פיתויים ושכנוע של בני ישיבות בלשכות הגיוס, וכן ליזום 'קול קורא' לעורר את הציבור בישראל 'שלא להתגייס חלילה לצבא'.





מקור:
http://www.kikar.co.il/237588.html

© כל הזכויות שמורות כיכר השבת

[diff]

איז אמת די מעשה אז דער מגי"ש חבירים זענען ארויס פרום פון צבא. פארוואס טאר ערס נישט זאגן

[diff]

.

[I'm back]

שמעתי אז די צער וואס גייט פאר אינעם קאסאנער הויף איז עפעס שלא מעלמא הדין.

[איסר האטלקי]

דרייט זיך ארום א אוידיאוי פון די דין ודברים
בערך אזוי

סאטמאר רב האט ווידער ערהוילט אז דאס וואס ר' שמואל אויערבאך איז פארנומען מיט זיינע פאליטיקס הרגעט אפ די מערכה א זאך וואס ער שרייט שוין חדשים און צוביסלעך איז יעדער מודה דערצו איינער בגלוי און איינער באהאלטן

ווער האט שוין מודה געווען אז אויערבאך הארגעט אפ די מערכה? א נאמען פון איין רב ביטע?

עס האט נישט אנגעהויבן אריינצוקומען נעכטן ביים אסיפה דער נושא. דער הרב טייטלבוים האט עס נאר געזוכט אריינצוברענגען כדי צו שאפן אויפמערקזאמקייט.

[diff]

סעגעווען א חוצפא צוזאגן פאר מהרא אז דאס איניש דער נושא

[איסר האטלקי]

אבער אז ס'טאקע נישט די נושא, און קיינער פארשטייט נישט וואס ער וויל דא... כ'מיין זיי זענען געקומען צו פארן פאר א סיבה און מען דרייט זיי א קאפ וועגן קליינס אייז קריעם.... כ'מיין צו זאגן אויערבאך...ס'מאכט סענס??

[diff]

מקעניש אנהייבן קרום און זיך שפעטער אויסגראדן. מדארף קודם וויסן וואס אלע האלטען דערפון. ווער ספארשטייט נישט זאל פרעגן
[דו טארסט אים נישט אזוי רופן]

[איך אויך]

ר' שמואל-הפלג ''קומט ממש נישט אריין דא'' ?? איי איי ווי פארטייאישקייט קען פארדרייען שכל הישר.

[[NAMELESS]]

סעגעווען א חוצפא צוזאגן פאר מהרא אז דאס איניש דער נושא

מקעניש אנהייבן קרום און זיך שפעטער אויסגראדן. מדארף קודם וויסן וואס אלע האלטען דערפון. ווער ספארשטייט נישט זאל פרעגן
[דו טארסט אים נישט אזוי רופן]

יא יא ווען איך בין ווען אויף די זייט וואס דו ביסט וואלט איך אויך הנאה געהאט צו זעהן ווי מהר''א פירט אראפ די מערכה...

פארפאלן סאטמר רב איז א קלוגע איד ער האט פארשטאנען וואס דער איז אימשטאנד צו טון פאר אטענשען און טפשות.
שטעל זיך פאר אז די אסיפה קומט פאר פאר די כינוס הרבבות וואלט ווען קיין כינוס נישט געווען און די שם שמים וואלט נתחלל געווארן באופן נורא.

[איך אויך]

ווי האט מונקאטשער רב געזאגט ''נישט מיין גאט'', אפשר מיינסטו שם וויליאמסבורג וואלט געווארן נתחלל.

[[NAMELESS]]

ווי האט מונקאטשער רב געזאגט ''נישט מיין גאט'', אפשר מיינסטו שם וויליאמסבורג וואלט געווארן נתחלל.

וודאי נישט דיין גאט ווער האט דען גערעדט פון בעלז דא?

[diff]

די כינוס הרבבות האט פלג טאקע קאלע געמאכט. אפי' ווען מהרא גייט וואלטן די אנדערע נישט.
גראדע ענקער רבס רעדען אין רייד דארט. איז געווען איבריג, זייטיג. נישט א קלוגע שריט

[אלגעמיין]

.

[גאנצל]

דרייט זיך ארום א אוידיאוי פון די דין ודברים
בערך אזוי

סאטמאר רב האט ווידער ערהוילט אז דאס וואס ר' שמואל אויערבאך איז פארנומען מיט זיינע פאליטיקס הרגעט אפ די מערכה א זאך וואס ער שרייט שוין חדשים און צוביסלעך איז יעדער מודה דערצו איינער בגלוי און איינער באהאלטן

ווער האט שוין מודה געווען אז אויערבאך הארגעט אפ די מערכה? א נאמען פון איין רב ביטע?

עס האט נישט אנגעהויבן אריינצוקומען נעכטן ביים אסיפה דער נושא. דער טייטלבוים האט עס נאר געזוכט אריינצוברענגען כדי צו שאפן אויפמערקזאמקייט.

די אלע רבנים וואס האבן בפירוש געזאגט פאר די זאלי עסקנים אז זיי זענען נישט מסכים אז דער כנוס זאל זיין געשטעלט זיך אנצונעמען פאר אויערבאך אדער שרייען אויף שטיינמאן

די פאקט איז אזוי פאר 2 חדשים צוריק איז אויערבאך פארטיי געווען די פאקטא פירער פון די מערכה די לעדער העט צעטיל פון די עדה איז געגאנגען מיט זיי און אזוי ווייטער און קיינער האט נישט ארויסגערעדט קיין ווארט

היינט ווייסט יעדער אז בנוגע זיך יא רעגיסטירירן אדער נישט דאס איז א זייטיגע נושא וואס אויערבאך מיט שטיינמאן קריגן זיך צוליב אייגענע פאליטיק און אלע רבנים ווילן נאר רעדן פון די עצם פראבלעים

און טאקע דערפאר זענען אלע רבנים געבליבען זיצן ווייטער מיטהאלטן די אסיפה טראץ וואס די אויערבאךניקעס זענען ארויסגעגאנגען מיט א מחאה די טראבל מעיקער זענען געגאנגען און צוריק צום נושא

געווען א ערהאבן בילד צו זעין ווי אזוי די שענסטע רבנים פונעם היינטיגן דור זיצן און זענען נושא ונותן אינעם ענין אן די אלע טראבל מעיקער

[גאנצל]

אבער אז ס'טאקע נישט די נושא, און קיינער פארשטייט נישט וואס ער וויל דא... כ'מיין זיי זענען געקומען צו פארן פאר א סיבה און מען דרייט זיי א קאפ וועגן קליינס אייז קריעם.... כ'מיין צו זאגן אויערבאך...ס'מאכט סענס??

די וואס האבן נישט פארשטאנען זענען ארויסגעגאנגען איבריגע זענען געבליבען ווייטער רעדן פון דעם ענין

[[NAMELESS]]

@גאנצל עס איז זייער שווער דן בבהירות וואס דארט האט זיך אפגעטון אונטער פארמאכטע טירן.
די אודיא פון דיין רבי'ן... דאס הערט מען קלאר, יא? דארט קומט ער אריין זייער זייער שוואך, מאכט א רושם ווי א ציווילדעטער צאפ, און מען הערט טאקע ווי ''די חשובים רבנים'' האקען עם איבער אז ער האקט א טשייניק....

דאס זעה איך יא ווי @diff און @איך אויך וואס ווילן נאר זעהן די מערכה אינטער גיין זענען זיך מחי' מיט דיין רבי'ן... דאס זאגט שוין ביי מיר אלעס!

קען זיין די פאפא'נער איז זיך אויך מחי' מיט עם ער האט דאך אויך ווייניג געדולט צו די גאנצע נושא

[גאנצל]

איך הער דיינע רצונות ............. וואלסט געוואלט

אין פאקט האט סאטמאר רב ווי אלע סאטמאר סיגוט רבנים מדור דור איבערגענומען די אסיפה און יעדער האט זיך צו אים געקערט און דער מלפנים ירושלימע רב איז ארויסגעלאפן בחרי אף

צו ס'זעיט אויס שוואך צו נישט דאס ווענד זיך צו סקולען'ס סטאקס זענען געפאלן נאכן בינוס הרבבה און צו תולדות אהרן בלוטיגט

[diff]

דאס זעה איך יא וועם די רופסט ''די חשובים רבנים'' ווייל זיי האקען עם איבער דאס זאגט שוין ביי מיר אלעס!

[[NAMELESS]]

דאס זעה איך יא וועם די רופסט ''די חשובים רבנים'' דאס זאגט שוין ביי מיר אלעס!

דו רעדסט צו מיר?איך האב זיך באצויגען אויף @גאנצל ווערטער אז ווען רבו ר' אהרן האט גערעדט זענען נאר געבליבן ''די חשובע רבנים'' עכ''ל בערך קוק צוריק אין זיין תגובה פריערט

[ליטוואק פון בודאפעסט]

אבער אז ס'טאקע נישט די נושא, און קיינער פארשטייט נישט וואס ער וויל דא... כ'מיין זיי זענען געקומען צו פארן פאר א סיבה און מען דרייט זיי א קאפ וועגן קליינס אייז קריעם.... כ'מיין צו זאגן אויערבאך...ס'מאכט סענס??

די וואס האבן נישט פארשטאנען זענען ארויסגעגאנגען איבריגע זענען געבליבען ווייטער רעדן פון דעם ענין

מ'איז ווידער דארט מיט דער 'נישט פארשטייען'. דער וואס האלט אנדערש 'פארשטייט נישט'.

קום אריין [tag]שמעקעדיג[/tag], טייל איין דעות ווער מעג יא און ווער מעג נישט האבען\זאגען א מיינונג.

[diff]

כפארשטייניש צו סטאקס סקולען. אפשר זאל מען דארט ווייזן דיא שמע"צ ווידיא מיט א סיין גיוס אוף יעדענס שטערן
סמעג דא ווערען צירוק נארמאל