בלאט 1 פון 1

דיינים סיסטעם ביי גרויסע קהילות

נשלח: דאנערשטאג יולי 12, 2012 11:52 pm
דורך טעלעפאן
פריינדליך האט געשריבן:דרך אגב, עס איז זייער א גיטע זאך צו האבן א דירעקטען שייכות מיט א קליגען ערליגען איד פאר ווער ער שפירט ער דארף עס.

און ווען מען ברענגט ארויס די מעלות דערפון דארף עס נישט קומען אויפן חשבון פון האקען אויף א אנדערע גיטע זאך און אידישקייט, די מעלה פון האבען א שייכות מיט א מורה דרך איז נישט געבויעט אויף א פאקט אז עס איז דא חסרונות ערגעץ,ווייל די צוויי זאכען האבן באמת נישט קיין שום שייכות, א קהלה מיט א רבי איז נישט קיין שום סתירה צו האבן א מורה דרך, די צווייי זאכען גייען אינאיינעם און איינער העלפט דעם צווייטען. ווען איינער זיכט א מורה דרך איז נישט טייטש אז זיין קהלה איז א דורכפאל. אבסעלוט נישט! וויל א קהלה איז א צענטראלע זאך א מאסף פון טויזענטער מענטשן און עס איז נישט געשטעלט אלץ א איינס צו איינס סיסטעם, און א מורה דרך איז יא געשטעלט איינס צו איינס. נישט פאר יעדעם פון א קהלה פעלט אויס א מורה דרך, און דר״א ביי ביידע סאטמערע קהילות איז דא אויסוואלען פון חשב׳ע משפיעים וואס זיי שטעלן צו פריי פון אפצאל. ביי אנדערע קהילות ווייס איך נישט.

מי יתן אז מען זאל שוין אויסטיען די שווארצע ברילען און נישט צי טרעפן כסדר חסרונות. מען קען מסביר זיין געוויסע זאכען ווי גוט עס איז אן דעם וואס מען זאל פראבירען צו מאכען פון עפעס אנדערש א דורוכפאל


במחילת כבוד הרב, דער סיסטעם פון די קהילות טוט בפירוש אנטמוטיגן דאס זיך טרעפן א פריוואטער מורה דרך. אויך דער ציל פון די ארונים מיטן אויפשטעלן די דיינים איז בכלל נישט געווען דאס.

נשלח: פרייטאג יולי 13, 2012 12:06 am
דורך פריינדליך
טעלעפאן האט געשריבן:במחילת כבוד הרב, דער סיסטעם פון די קהילות טוט בפירוש אנטמוטיגן דאס זיך טרעפן א פריוואטער מורה דרך.

אויך דער ציל פון די ארונים מיטן אויפשטעלן די דיינים איז בכלל נישט געווען דאס.


בעפאר דו שרייבסט הסבר און א ראיה צי דיינע ווערטער אז די קהלה טוט בפירוש אנטמוטיגן דאס זיך טרעפן מיט א מורה דרך. אפשר גיבסטע קודם א קורצע הסבר אויף די צווייטע חלק פון דיין תגובה. און זיי אונז מסביר וואס עס איז יא געווען די ציל מיטען אויפשטעל די דיינים? פאר וואס טיען זיי דאס? און וואס ווילען זיי - לדעתך - אויפטיען דערמיט?

נשלח: פרייטאג יולי 13, 2012 11:04 am
דורך טעלעפאן
זייער פשוט. ווען זיי האבן אנגעהויבן א פרישע הופער קהילה האבן זיי געדארפט - איינע פון די קהילה׳שע זאכן - אויך האבן אייגענע דיינים. אבער זיי האבן נישט געהאט קיין עלטערן דיין וועם ממנה צו זיין, האט מען גענומען עטליכע יונגע דיינים און זיי ממנה געווען. דערנאך האט התאחדות אברכים באשלאסן אז פאר די דיינים - מעגליך אויך פאר די אינגעלייט - איז בעסער צו צוטיילן די יונגעלייט אויף א סיסטעם אז נישט וועט איין דיין באקומען צופיל, (צוליב וואס די יונגעלייט האבן מער ליב איינער פונעם צווייטן וכדו׳), עכ״פ פראקטישע סיבות.

פון וואו ווייס איך דאס? ווייל איך געהער צום ארונישן סיסטעם און כ׳האב חתונה געהאט כמעט א יאר- אדער ווייניגער - נאכדעם וואס מען האט איינגעשטעלט דעם סיסטעם. און איך קען פערזענליך עטליכע דיינים און איך בין גוט מיט זיי.

נשלח: פרייטאג יולי 13, 2012 12:07 pm
דורך קלאר
טעלעפאן האט געשריבן:
פריינדליך האט געשריבן:
טעלעפאן האט געשריבן:במחילת כבוד הרב, דער סיסטעם פון די קהילות טוט בפירוש אנטמוטיגן דאס זיך טרעפן א פריוואטער מורה דרך.

אויך דער ציל פון די ארונים מיטן אויפשטעלן די דיינים איז בכלל נישט געווען דאס.


בעפאר דו שרייבסט הסבר און א ראיה צי דיינע ווערטער אז די קהלה טוט בפירוש אנטמוטיגן דאס זיך טרעפן מיט א מורה דרך. אפשר גיבסטע קודם א קורצע הסבר אויף די צווייטע חלק פון דיין תגובה. און זיי אונז מסביר וואס עס איז יא געווען די ציל מיטען אויפשטעל די דיינים? פאר וואס טיען זיי דאס? און וואס ווילען זיי - לדעתך - אויפטיען דערמיט?


זייער פשוט. ווען זיי האבן אנגעהויבן א פרישע הופער קהילה האבן זיי געדארפט - איינע פון די קהילה׳שע זאכן - אויך האבן אייגענע דיינים. אבער זיי האבן נישט געהאט קיין עלטערן דיין וועם ממנה צו זיין, האט מען גענומען עטליכע יונגע דיינים און זיי ממנה געווען. דערנאך האט התאחדות אברכים באשלאסן אז פאר די דיינים - מעגליך אויך פאר די אינגעלייט - איז בעסער צו צוטיילן די יונגעלייט אויף א סיסטעם אז נישט וועט איין דיין באקומען צופיל, (צוליב וואס די יונגעלייט האבן מער ליב איינער פונעם צווייטן וכדו׳), עכ״פ פראקטישע סיבות.

פון וואו ווייס איך דאס? ווייל איך געהער צום ארונישן סיסטעם און כ׳האב חתונה געהאט כמעט א יאר- אדער ווייניגער - נאכדעם וואס מען האט איינגעשטעלט דעם סיסטעם. און איך קען פערזענליך עטליכע דיינים און איך בין גוט מיט זיי.

לגבי ר׳ י״י שלעזינגער, איך בין באקאנט מיט אמווייניגסטענס איין זייער פערזענליכע פאל וואס א יונגערמאן האט פרובירט צו רעדן צו אים און ער האט זייער זייער א פרומער בליק. והא ראי׳, ווייל דערנאך האט דער יונגערמאן גערעדט צו א צווייטן גאר היימישן (!) משפיע, און ער האט געהאט גאר אן אנדערן בליק


(צו די ביזט אן ארוני צו נישט דארף איך דיר גלייבן,
אבער דאס אז עס זענען נישט געווען קיין עלטערע דיינים וועם אויפצונעמען, רעדסטו זיכער ווי א זאלי
פארוואס האט מען נישט געקענט נעמען ר' לייבוש ט''ב, ר' בעריש רז''ב, ר' שמעי' גר''ב, ר' שמואל בראך, ר' ישראל דוד הארפענעס אא''וו פעלט דען אין אזא גרויסע קהילה עלעטרע ת''ח?)

די גאנצע ראיון פין אויפנמען פרישע מורא הוראה האט זיך אנגעהויבן אסאך פאר די פאליטיק האט אויסגעבראכען,
עס נעמעט א שיינע פאר יאר צו באקומען הוראה אויף ג' חלקי שו''ע, אין קיינער מאכט נישט אפ איבערנאכט אז מען נעמט אויף 10 פרישע מורא הוראה
די דיינים לערנען שוין יארען לאנג אין א ספציעלע מסגרת אין כולל אויפן אינצאטיוו פין ר' שמואל דוד מארקאוויטש וואס האט שוין פאר 20 יאר צירוק געזעהן
אז די קהילה וואקסט אין דער דיין קען קען נישט סערווירן אזא גרויסן ציבור,
האט ער גענומען די 12 בעסטע יונגעלייט אין כולל אין ארגענזעירט א חבורה צו באקומען הוראה
ער האט זיי אליין געשאפט מעמדות (ער האט נאך היינט די כולל להוראה)
און נאך א שיינע פאר יאר נעמען שימוש ביי ר' עזריאל מאיר קאהן אין ר' אברהם הערש וואזנער האט מען זיי אויפגענומען פאר מורא הוראה אין די קהילה
גראדע נישט יעדער פין יענע חבורה איז געוואען א דיין ביי די ארונים, (למשל ר' שלמה טירנויער האט זיין טאטע אים נישט געלאזט ווערן א דיין ביי די ארונים, ווי אויך איינער ליעבערמאן)

שפעטער איז די התאחדות אבריכם אויפעקומען מיט די א''ד המצאה, האבען זיי אויסגעקליבן עטליכע מורא הוראה, וועם זיי האבען געהאלטן פאסיג דערפאר
מען ניצט נאר די וואס פארשטייען צו יונגעלייט א שטייגער ווי די דיינים וואס איך האב אויבן אויסגערעכנט
אין עס ארבעט זייער פיין

פרעג נאר א יונגערמאן וואס האט שיכות מיט אזא דיין ווי ר' חיים אהרן אנגאר אדער ר' ישראל שלמה ליכטענשטיין
אין רובא דרובא איז עס א מורא'דיגע סוקסעס

אין אסאך קהילות פירן איין ענליכע סיסטעמען פאר די יונגעלייט

טו די פוניט:
פין דיין רעדן קוקט נישט אויס ווי די זיכסט א מורא הוראה
די קוקסט אויס צו זיין ציגעבינדען צו א משפיע ביי וועם זאלסט האבען א אפענע אויער
אין דעם קען איך שוין נישט אריינרעדן
אבער איך האב געהערט לעצטנס אז דער קאליבער רבי פין וויליאמסבורג איז פיין פאר די זאכען,
אויך געהערט פין געוויסע וואס קלעבן זיך אן אינעם טשערנאוויצער רבין, ער האט טאקע די רבישע משוגעתן אבער ער איז א גרויסער ת''ח אין זייער א טייערע איד
אפשר וואלט ער געווען א קאנדידאט

אויב נעמסטו איין פין די 2 באקום איך קאמישאן

נשלח: פרייטאג יולי 13, 2012 12:12 pm
דורך יידל
קלאר האט געשריבן:טו די פוניט:
פין דיין רעדן קוקט נישט אויס ווי די זיכסט א מורא הוראה
די קוקסט אויס צו זיין ציגעבינדען צו א משפיע ביי וועם זאלסט האבען א אפענע אויער
אין דעם קען איך שוין נישט אריינרעדן

קלאר, קוק ביטע דעם קעפל פונעם אשכול פאר דו שרייבסט. מען האט קיינמאל נישט גערעדט פון קיין מורי הוראה. די שאלה איז מעיקרא געווען איבער מורי דרך. איך האב מיך שוין געוואונדערט ביי דיין ערשטע תגובה אין דעם אשכול פארוואס דו מישסט אריין די סאטמארע סיסטעם פון מורי הוראה אין אן אשכול ווי מ'זוכט מורי דרך.

נשלח: פרייטאג יולי 13, 2012 12:20 pm
דורך a1b2
איך רעד זיך יעדע זאך אדעריך מיט ר' לייביש פרידמאן אין גאס הייסט עס אז מען קען נישט רעדן צי עם איך רעד זיך אדעריך מגדול ועד קטון ממיש מיט עם מען דארף נאר וויסען ווען ער האט צייט [אפ' איך באלאנג בכלל נישט דארט וויפיל איך טריי צי הערן זיין מיינאג גייט עס נישט פינקט פארקערט ער שטיפט מיר נאר ווייטער אהין] נישט ווייל די ארוינישע דיינם זענן נישט גיט נאר ווייל עס האט זיך אזוי אסגשטעלט

נשלח: פרייטאג יולי 13, 2012 12:36 pm
דורך טעלעפאן
הרב קלאר, איך וועל מודה זיין אז ווער עס האט אנגעהויבן דער רעיון פון די יונגע מורי הוראה ווייס איך נישט, וואס איך האב געשריבן וועגן דעם סיסטעם וויאזוי עס איז אויסגעשטעלט בין איך 100% זיכער.

וועגן די עלטערע דיינים וואס דו שרייבסט, אפילו אלץ ארוני בין איך אבער נישט קיין באהאווענטער אין פאליטיק, אבער ווי ווייט איך געדענק האבן זיי נישט אזוי גרינג געוואלט אננעמען די דיינות. מעגליך איך בין נישט גערעכט,

אבער דו ביזט דאך אויך מודה אז די מורי הוראה זענען נישטא מיר צו העלפן אלס מורה דרך, נאר וועגן דער סיסטעם צווואקסט זיך וכו׳. נו וואס א חילוק פונקטליך פארוואס-ווען-ווי


אין א זייטיגן נאטיץ; איך גלייב זייער שווער די אלע וואס שרייבן דא אז זיי רעדן זיך דורך ״ממש אלעס״ מיט די דיינים. אויב איז עס טאקע אזוי דאן ״טאמבס אפ״. מיין געפיל זאגט מיר אבער אז מען נער׳ט זיך אליין...

נשלח: פרייטאג יולי 13, 2012 12:40 pm
דורך a1b2
מער וויפיל די קלערסט

נשלח: פרייטאג יולי 13, 2012 12:41 pm
דורך קלאר
טעלעפאן האט געשריבן:וועגן די עלטערע דיינים וואס דו שרייבסט, אפילו אלץ ארוני בין איך אבער נישט קיין באהאווענטער אין פאליטיק, אבער ווי ווייט איך געדענק האבן זיי נישט אזוי גרינג געוואלט אננעמען די דיינות. מעגליך איך בין נישט גערעכט,



עס איז נישט אזוי
איך וויל נישט פארקריכן די אשכול, מיר קענען ממשיך זיין פריוואט

נשלח: פרייטאג יולי 13, 2012 12:44 pm
דורך a1b2
הרב קלאר פארוואס האט מען נישט אויף גנימען כאטש 1 עלטרע דיין

נשלח: פרייטאג יולי 13, 2012 1:13 pm
דורך קלאר
a1b2 האט געשריבן:הרב קלאר פארוואס האט מען נישט אויף גנימען כאטש 1 עלטרע דיין


איבער אויפנעמן עלטערע דיינים פאר די פרישע יונגלייט
ווייל זיי האבען נישט געהאט די קפאליפיקאציעס וואס התאחדות אבריכם האט געוואלט אז די דיינים וואס לערנען מיט יונגעלייט זאלען האבען
די דיינים וועם זיי ניצן פאר די יונגלייט זענען ספעיציעל צוגעלאזענע דיינים, אין געבן אוועק אסאך צייט אין כח פאר די יונגלייט

(איבער אויפנעמן פרישע דיינים, קען מען ממשיך זיין פריוואט - ווי שוין געשריבן)

נשלח: זונטאג יולי 15, 2012 1:34 am
דורך פריינדליך
טעלעפאן האט געשריבן:
פריינדליך האט געשריבן:
טעלעפאן האט געשריבן:במחילת כבוד הרב, דער סיסטעם פון די קהילות טוט בפירוש אנטמוטיגן דאס זיך טרעפן א פריוואטער מורה דרך.

אויך דער ציל פון די ארונים מיטן אויפשטעלן די דיינים איז בכלל נישט געווען דאס.


בעפאר דו שרייבסט הסבר און א ראיה צי דיינע ווערטער אז די קהלה טוט בפירוש אנטמוטיגן דאס זיך טרעפן מיט א מורה דרך. אפשר גיבסטע קודם א קורצע הסבר אויף די צווייטע חלק פון דיין תגובה. און זיי אונז מסביר וואס עס איז יא געווען די ציל מיטען אויפשטעל די דיינים? פאר וואס טיען זיי דאס? און וואס ווילען זיי - לדעתך - אויפטיען דערמיט?


זייער פשוט. ווען זיי האבן אנגעהויבן א פרישע הופער קהילה האבן זיי געדארפט - איינע פון די קהילה׳שע זאכן - אויך האבן אייגענע דיינים. אבער זיי האבן נישט געהאט קיין עלטערן דיין וועם ממנה צו זיין, האט מען גענומען עטליכע יונגע דיינים און זיי ממנה געווען. דערנאך האט התאחדות אברכים באשלאסן אז פאר די דיינים - מעגליך אויך פאר די אינגעלייט - איז בעסער צו צוטיילן די יונגעלייט אויף א סיסטעם אז נישט וועט איין דיין באקומען צופיל, (צוליב וואס די יונגעלייט האבן מער ליב איינער פונעם צווייטן וכדו׳), עכ״פ פראקטישע סיבות.
.


איך פארשטיי נישט וואס דו האסט געענפערט,
אז די האסט א בעסערע תירוץ אויף זייער סיסטעם, אדער אויב דו ווילסט זיך בעסער מסביר וועט עס זיין זיין א שטארקע הילף,

נשלח: זונטאג יולי 15, 2012 10:22 am
דורך שרייבער
a1b2 האט געשריבן:הרב קלאר פארוואס האט מען נישט אויף גנימען כאטש 1 עלטרע דיין

ר' לייבוש ט"ב איז דאך אויך יענע יארן געווארן דיין אין מאנטיסעלא און דאס האט אויטאמאטיש געמיינט א מורה הוראה אין די קהלה

נשלח: מאנטאג יולי 16, 2012 7:38 pm
דורך zamel
a1b2 האט געשריבן:איך רעד זיך יעדע זאך אדעריך מיט ר' לייביש פרידמאן אין גאס הייסט עס אז מען קען נישט רעדן צי עם איך רעד זיך אדעריך מגדול ועד קטון ממיש מיט עם מען דארף נאר וויסען ווען ער האט צייט


איך פערזענליך גלייך אים זייער שטארק, אבער אסאך מאל גלייך איך נישט זיין מהלך פון אפשטופן פון געבן געוויסע תשובות אויף אפאר טאג.

בד"וו איז אינטערסאנט איינער האט מיר נאכגעזאגט פון ר' הערשל אויש, אז ר' לייבוש איז מלך השמאטעס בוויליאמסבורג.

Re: דיינים סיסטעם ביי גרויסע קהילות

נשלח: מאנטאג יולי 16, 2012 7:51 pm
דורך איחוד פעלד
דאכט זיך אז ליכטענשטיין האט בכלל נישט געלערנט אין סאטמאר, ער איז לגמרי א געווארענער.
גיב מיר נישט קיין בלוף אז מען האט אינוועסטירט צוואנציג יאר צירוק.

Sent from my SPH-D700 Using ForumTouch for Android

נשלח: מאנטאג יולי 16, 2012 9:47 pm
דורך זר זהב
zamel האט געשריבן:
a1b2 האט געשריבן:איך רעד זיך יעדע זאך אדעריך מיט ר' לייביש פרידמאן אין גאס הייסט עס אז מען קען נישט רעדן צי עם איך רעד זיך אדעריך מגדול ועד קטון ממיש מיט עם מען דארף נאר וויסען ווען ער האט צייט


איך פערזענליך גלייך אים זייער שטארק, אבער אסאך מאל גלייך איך נישט זיין מהלך פון אפשטופן פון געבן געוויסע תשובות אויף אפאר טאג.

בד"וו איז אינטערסאנט איינער האט מיר נאכגעזאגט פון ר' הערשל אויש, אז ר' לייבוש איז מלך השמאטעס בוויליאמסבורג.

געהערט אמאל אז ער פרעגט זיין טאט'ן ווען ער איז נישט 100 אחוז זיכער, אפשר איז דאס די ריזען פארן אפשטופן?

נשלח: מאנטאג יולי 16, 2012 11:58 pm
דורך ניו יארק
זר זהב האט געשריבן:
zamel האט געשריבן:
a1b2 האט געשריבן:איך רעד זיך יעדע זאך אדעריך מיט ר' לייביש פרידמאן אין גאס הייסט עס אז מען קען נישט רעדן צי עם איך רעד זיך אדעריך מגדול ועד קטון ממיש מיט עם מען דארף נאר וויסען ווען ער האט צייט


איך פערזענליך גלייך אים זייער שטארק, אבער אסאך מאל גלייך איך נישט זיין מהלך פון אפשטופן פון געבן געוויסע תשובות אויף אפאר טאג.

בד"וו איז אינטערסאנט איינער האט מיר נאכגעזאגט פון ר' הערשל אויש, אז ר' לייבוש איז מלך השמאטעס בוויליאמסבורג.

געהערט אמאל אז ער פרעגט זיין טאט'ן ווען ער איז נישט 100 אחוז זיכער, אפשר איז דאס די ריזען פארן אפשטופן?

אינטערעסאנט צו זעהן ווי די טיטעל "מלך השמאטעס" פליט ארום פון איינער צום צווייטען. פון ר' לייביש צום טאטען און איך האב אמאל געהערט אז זיינע ספיקות שיקט ער צו ר' פישל הערשקאוויטש.

נשלח: מיטוואך יולי 18, 2012 5:41 pm
דורך שרייבער
איחוד פעלד האט געשריבן:דאכט זיך אז ליכטענשטיין האט בכלל נישט געלערנט אין סאטמאר, ער איז לגמרי א געווארענער.
גיב מיר נישט קיין בלוף אז מען האט אינוועסטירט צוואנציג יאר צירוק.

Sent from my SPH-D700 Using ForumTouch for Android

וועלכע ליכטנשטיין?

נשלח: דאנערשטאג פעברואר 13, 2014 3:59 pm
דורך דולה ומשקה
נעם למשל ווען בעלזא רב וואלט געכאפט א שגעון צו זאגען אז דער עירוב איז אסור וואלטן אלע דיינים בפה אחד שוין געשריבען א תשובה לאיסור
ביים קלויזענבורג'ער דער רבי האט געקענט זאגען איין זאך דער דיין האט געזאגט א צווייטע זאך מ'פאלגט דער דיין
אין סאטמאר איז געוועהן...