בסערת אש - הרב רפאל וולף אויף הרב שך

עולם הספרים און די וועלט פון ליטעראטור
נייעס, איבערזיכטן, קריטיק
באניצער אוואטאר
ליטוואק פון בודאפעסט
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 9705
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך דעצעמבער 19, 2012 6:51 pm
האט שוין געלייקט: 3162 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 9133 מאל

בסערת אש - הרב רפאל וולף אויף הרב שך

שליחה דורך ליטוואק פון בודאפעסט »

ס'איז לעצטענס ארויס א ספר פון איינער פון די שטוב מענטשען פון הרב שך זצ"ל, הרב רפאל וולף, און ער האט באשריבען אסאך פריוואטע זאכען וואס ער האט געהערט פון איהם.

ידידינו הרב [tag]הירשל ציג[/tag] האט ארויפגעלייגט עטליכע בלעטער אויף זיין סייט, און וויבאלד איך בין שוין נישט אינטרעסירט צו ווארטען ביז ער איז מחליט צו ער איז מסכים ארויפצולייגען וואס איך האב צו זאגען צו נישט, וועט מען דא שרייבען דערוועגען.

הרב שך, ווי מ'האט שוין געשריבען, האט געהאלטען אז דער דעה פון דער ליובאוויטשער רבי איז נישט קיין דעה. ער איז נישט קיין ת"ח אין עפעס א וועלטס שיעור קומה, און ס'איז נישט דא קיין סבה אז ער זאל בכלל זיין א בר הכי צו זאגען דעות אויף גאר טיפזינגע און פארצווייגטע נושאים. אלע וואס איך האב געליינט, דא אין שטיבעל און אין אנדערע פלעצער, וואס האבען טענות אויף הרב שך, קענען נישט אוועק מאכען זיין גדלות אין לערנען, און אויב אזוי דארפען זיי איהם גלייך מכבד זיין אפילו ווען ער האט זיך נישט ריכטיג אויפגעפיהרט מיט'ן ליובאוויטשער רבי'ן. און די זעלבע מענטשען ווילען זאגען אז דער ליובאוויטשער רבי האט געהאט אנדערע טעטיגקייטען וואס זענען וויכטיג פאר א מנהיג א פיהרער פון אסאך אידען, דאס מיינט גארנישט לגבי וויסען וואס דער תורה וויל אין א געוויסע אומשטענד. אלזא, דער נושא איז קיינמאל נישט 'ווער איז הרב שך?', נאר 'ווער איז דער ליובאוויטשער רבי?'. ווען ער טויג איז הרב שך נישט גערעכט, און ווען נישט איז ער יא גערעכט. בכל אופן א ת"ח בלייבט ער און מ'איז איהם מחוייב לכבד. (איך מיין נישט די וואס מאכען זיך אן ענין שפעטער אוועק צו מאכען זיין ת"ח'שאפט. דאס פארשטייען אלע אז ס'איז געקומען נאכ'ן מחלוקת, נישט פאר דעם)

די ספר וואס הירשל ברענגט, איז פריוואטע שמועסען, און דארט האט הרב שך זיך שטארק אויסגעדרוקט אויף ליובאוויטש און זייער 'גייסטישע פיהרער' (ביסט צופרידען [tag]berlbalaguleh[/tag]?) אז מ'זאל נישט דאווענען מיט זיי וכו'. מיר איז דאס געווען א חידוש, ווייל פון אנדערע האב איך געהערט אנדעריש, און אין רוב זאכען האט הרב שך גערעדט רואיגער אין שטוב ווי ברבים און דאס זעט אויס אביסל איבערגעטריבען, אבער אפילו ווען יא, בין איך נישט דערשראקען. בשעת א מערכה פאלען אפט ווערטער וואס מ'וואלט נישט געזאגט אין אנדערע געלעגענהייטען, און מ'דארף זיך נישט שרעקען דערפון. נאכדעם וואס דער מערכה איז שטיל געווארען, קען מען זע'ען וואס אריינצונעמען און וואס נישט.

נאר לאמיר אריינגייען אין די זאכען לגופו של דבר. דער ליובאוויטשער רבי, זייט תשט"ז, האט געהאט א מערכה אויסצופיהרען דער יפוצו מעינותיך חוצה. ער האט זיך נישט באגענוגט מיט'ן פיהרען חסידות חב"ד, נאר ער האט געוואלט אז אלע זאלען לערנען חסידות אזוי ווי ער האט געלערנט, און אלע זאלען גלויבען ווי איהם. ער האט קיינמאל נישט געהאט קיין הו"א אז אנדערע אידען זאלען נישט לערנען חסידות חב"ד, אזוי ווי זייער רבי'ס האבען זיי אויסגעלערנט, און ער האט נישט געהאלטען ביים בלייבען שטיל אין דער געביט. ער האט געשיקט בריווען צו אלע רביס, געשיקט שלוחים צו אלע געגענטער און פארשפרייט די כתבים פון חב"ד אין אלע ערטער וואס ער האט נאר געקענט. דאס קען מען נישט לייקענען, און אין חב"ד איז מען אויך מודה צו דעם.

איינער וואס איז קלאר אז חב"ד פארט אויף א שלעכטע וועג, זייערע מנהיג זאגט זיי זאכען וואס זענען נישט עפ"י תורה און ער הערט נישט צו קיין שום אנדערע מענטש בחייו, אלע זענען צו איהם כקליפת השום, דארף נישט אריינגייען אין חב"ד זיי אויסצולערנען זייער טעות. זיי זענען דארט און זיי גלויבען אזוי, און ס'איז נישט דא קיין וועג זיי אויפצוקלערען. אבער דאס אז דער וואס פארשטייט אזוי איז מפיץ דעתו בין תלמידיו און שומעי לקחו אז דאס טויג נישט, דאס האט עפעס מיט שנאה? וואס קען איינער וואס איז נישט קיין שונא אבער האלט אז זיי טויגען נישט טוהן? וואס האט שיטות מיט שנאה? חב"ד איז נישט עפעס א פרעמדע זאך ערגעץ וואס מ'קען איגנארירען, זיי קומען דאך אריין אומעטום. דאס איז דאך זייער שיטה, נישט עפעס א סקאנדאל וואס איינער האט ארויפגעלייגט אויף זיי. און ממילא דארף דער ת"ח וואס פארשטייט אנדעריש אויסזאגען זיין תלמידים וואס טויג דארט נישט.

און די תמימישע טענה 'שלא ימחה שבט מישראל', כאילו חב"ד איז א חלק פון אידענטום וואס טאר נישט אויסגעמעקט ווערען. אנטשולדיגט, אבער עטץ זוכען אריינצוגייען אין יעדער שבט מישראל און זיי אויסמעקען דורך זיי שטופען צו ווערען א חלק פון ענקער אמונה. ט'וואס האסטו א רעכט צו עגזיסטירען מער ווי א צוויטען? ווען דו וועסט זיצען איינגעלייגט, פארשטייען אז דיין רבי איז נאר דיין רבי און ער איז קיינעם נישט מחייב אחוץ די וואס האבען זיך אונטערגענומען זיין לאסט, וואלט קיינער נישט געזאגט קיין ווארט. נאר ענקער ווילען זיך אריינצושטופען אין די פרעמד, איבערצונעמען די גאנג אין יעדער געגענט, דאס איז בעוכרכם אז מ'שטופט ענק ארויס. דאס איז נישט קיין מחייה, נאר געשטעלט אין פלאץ

ב"ה היינט איז חב"ד פיהל בעסער ווי אמאל, היינט זע'ען זיי איין שוין ווי זיי באלאנגען און זיי זענען מער פארנומען אינעווייניג נישט אויסעווייניג, און דעריבער זענען די ווערטער וואס הרב שך האט געלאזט פאלען אביסל מאדנע בעינינו. אבער דעמאלס, און בפרט אין א"י, איז דער מערכה געווען זייער פארשטענדליך. נאר אזעלכע ווי הירשל ציג האבען אן ענין אויפצולעבען די אלטע עניינים כדי צו באשמוצען א ת"ח וועגען פארטיישע עניינים.

זאת ועוד, לדעתי די סבה פארוואס חב"ד איז זייער פארנומען מיט היסטארישע מתנגדים און בשעת אז רוב מענטשען האבען שוין דורות אפגעלאזט סיי וועלכע טריטען איינער אנטקעגען די אנדערע, זענען חב"ד נאך אלס פארנומען מיט'ן געדענקען אלטע מעשה'ס פון דער און יענער וואס האט זיי באקריוועדעט און געמסר'ט און גע'אביגדור'ט, איז צוליעב אן ענליכע סבה. ווען איינער זאגט אויף זיי ביקורת, קענען און דארפען זיי איינהערען און זיך נאכקוקען צו ס'איז טאקע א פראבלעם און צו זיי דארפען עפעס פאררעכטען. נאר יעצט האבען חב"ד אן עצה. סיי וועלכע ביקורת קען מען ארויפלייגען אויף היסטארישע מנגדים און זיך אפפטר'ן פון זעלבסט קריטיק. 'דער מענטש מיינט עס נישט ערנסט, ער וויל באשמוצען חסידות פון דער בע"ש'. אזוי זענען זיי פטור פון אלעם און בשרירות לבי אלך. ווען מ'הערט אז דער משיח ביזנעס איז אביסל איבערגעטריבען, מ'איז ווייט אוועק פון די הלכה און די אמונה אין תנ"ך און חז"ל, קען מען ארייננעמען די ביקורת אן יענעם צוצושטעלען צום היסטארישען פיגור (וואס איז גאנץ מעגליך אויך נישט וואס מ'האט דיר פארקויפט)
ס'האט קיינער נישט געמיינט דער בעש"ט, און דו פארטרעטסט נישט דער בעש"ט. מענטשען ווי אלע מענטשען, וואס לערנען א געוויסע וועג און טראכטען א געוויסע וועג, און קריטיק וועט דיר קיינמאל נישט שאטען. באלד וועלען זיי זאגען אז מ'האט ארויסגעווארפען הרב שך פון פאנאוויעזש צוליעב דעם אז ער איז געווארען א שיכור, און צום סוף פלעגט ער קומען צו חסידישע פארברענגענ'ס צו כאפען א גלעזעל וואדקא אויף יעדער יום הבהיר.
רעדאגירט געווארן צום לעצט דורך 1 אום ליטוואק פון בודאפעסט, רעדאגירט געווארן איין מאל בסך הכל.
The greatest obstacle to discovery is not ignorance--it is the illusion of knowledge.
(Daniel J. Boorstin) דא
[NAMELESS]

שליחה דורך [NAMELESS] »

שיק עס אריין צו 'דער איד'.
באניצער אוואטאר
ליטוואק פון בודאפעסט
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 9705
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך דעצעמבער 19, 2012 6:51 pm
האט שוין געלייקט: 3162 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 9133 מאל

Re: בסערת אש - הרב רפאל וולף אויף הרב שך

שליחה דורך ליטוואק פון בודאפעסט »

סאטמאר האלט זיך אויך די איינציגסטע בארעכטיגטע, אבער קומען זיי דען קיין לעיקוואוד איינטיילען וואס צו טוהן? ט׳האט א סאטמארער ׳משפיע׳ זיך אריינגעלייגט אין א פרעמדען סביבה און זיי אויסגעלערנט ׳תורת ההתבדלות׳? ס׳איז נישט דער זעלבע, און סאטמאר רעדט זיך טאקע נישט אפ ׳שלא ימחה שבט מישראל׳.

Sent from my LG-K373 using Tapatalk
The greatest obstacle to discovery is not ignorance--it is the illusion of knowledge.
(Daniel J. Boorstin) דא
איש את רעהו
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2184
זיך רעגיסטרירט: פרייטאג נאוועמבער 28, 2014 9:21 am
האט שוין געלייקט: 129 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 451 מאל

שליחה דורך איש את רעהו »

@ליטוואק שרייבסט זייער צום פוינט לגבי וואס די ליבאוויטשע האבן געוואלט האבן די שליטה אויף יענעמ'ס חסידות אויך
לדוגמא מיר האט א איד געוויזן א מכתב ווי די ליבאוויטשער האט אים מעודד געווען אנצוהאלטן זיין קריג מיט די עלטערן וואס זענען געווארן זייער פארווייטיגט אז זייער חשובער אויסגעצייכענטער זון ווערט אריינגעכאפט אין א קולט.

...
די וואס זענען מדמה ליטוואק'ס השגה אויף ליבאוויטש ענליך צו סאטמאר, קענען נישט די 2 סארט אידן
א ליבאוויטשער פין יענע תקופה האט געוואלט די זאלסט ווערן פונקט ווי זיין חסידות מיט אלע מובנים
אין סאטמאר טוט מען בסך הכל מחנך זיין און משמיע זיין די דע"ת אויף א געוויסער ענין
בעלזע למשל וואס איז זיך היינט מטפל אנצוקומען איבעראל דורך הדברות און ענליך איז אויכעט נישט בדוגת ווי ליבאוויטש האט אין יענע יארן אפערירט בזמן התקפת הרב שך.

נ.ב. @ליטוואק האסט מיר צום ערשטן מאל גיט פארטייטשט די ווערטער פון הרב שך, אזל גברא דמסתפינא מיני'.
איש את רעהו
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2184
זיך רעגיסטרירט: פרייטאג נאוועמבער 28, 2014 9:21 am
האט שוין געלייקט: 129 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 451 מאל

שליחה דורך איש את רעהו »

אינטערסאנט איז אז אויף די ענין פון מאכן זיינע נאכפאלגער גלייבן אין זיין משיחיזעם, זעהט מען נישט קיין גרויסע זאכן אין דעם בסערת אש
האט הרב שך נישט געוויסט דערפון ?
[NAMELESS]

שליחה דורך [NAMELESS] »

[tag]איש את רעהו[/tag] אויב דו האסט מיך געלייקט האסטו מסתם נישט פארשטאנען מיין כוונה. קענסט מיך נאך דיסלייקען.
באניצער אוואטאר
ליטוואק פון בודאפעסט
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 9705
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך דעצעמבער 19, 2012 6:51 pm
האט שוין געלייקט: 3162 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 9133 מאל

Re: בסערת אש - הרב רפאל וולף אויף הרב שך

שליחה דורך ליטוואק פון בודאפעסט »

ווען קאוועשטיבעל וועט זיך גענוג עוואלווען אז מ׳זאל קענען רעדען וועגען מענטשען און זייער מעלות און חסרונות, אז איינער זאל נישט צונעמען פון די צווייטען וואלט מען געקענט צונעמען דער ליובאוויטשער רבי ווי עס דארף צו זיין, מיט זיין מעלות און חסרונות. נאר די צייט איז נאך נישט דא. איינער זאגט ׳צודרייטע משיח׳ און איינער זאגט ׳געשיקט שלוחים קיין רוסלאנד׳ און לתכליתו לא חתרו.
איך האב דא געשריבען וועגען די נערישע טענה פון הירשל ציג אויף די בוך. נאכאנאנד זאגען זיי ׳שנאה שנאה שנאה׳, ווייל ס׳פאלט נישט איין אין קאפ אז מענטשען זאגען א מיינונג. נאר נגיעות פארשטייט מען, ממילא איז ער נאר א שונא.

Sent from my LG-K373 using Tapatalk
The greatest obstacle to discovery is not ignorance--it is the illusion of knowledge.
(Daniel J. Boorstin) דא
באניצער אוואטאר
berlbalaguleh
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 20419
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יולי 17, 2012 12:57 pm
האט שוין געלייקט: 25361 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 15512 מאל
קאנטאקט:

שליחה דורך berlbalaguleh »

ליטוואק פון בודאפעסט: מיין פערזענליכע התנגדות (ווער ביניך דען...?) צו די שארפע מאמרים פון הרב ש"ך זצ"ל וועלכע ער האט געלאזט פאללן אין פובליק אקעיגן חסידות בכלל און אקעיגן דעם ליובאוויטשער רבי בפרט, איז געקומען פון דעם וואס איך האב א סאך געליינט איבער הרב ש"ך'ס פערזענליכע גוטסקייט,ווייכקייט און איידלקייט, חוץ זיין גאונות און התמדה. ווי ער האט זיך (שוין אין די עלטערע יארן) מטריח געווען ביינאכט צו רופן אדער אליינס אראפ צו פארן צו א ראש ישיבה און שתדל'ן פאר א בחור וואס מ'האט געוואלט באזייטיגן פון א ישיבה. ווייל לפענ"ד איז די זאכן און אקטיוויטעטן פון ליובאוויטש אונטער די פירערשאפט פון הר"ר מנחם מענדל נ"ע נישט געווען אויף א געפערליכע דרגא אז מ'זאלל מוזן ארויסטרעטן שארף אקעיגן זיי. יא. אמת. ס'איז געווען א ביסל מאדנע ווען זיי האבן געשיקט בחורים און יונגעלייט א יעדן יום טוב אין די חסיד'ישע געגנטער ווי בארא פארק און וויליאמסבורג צו דרשנ'ען איבער בעיסיק אידישקייט. און זיי האבן זיך געשטופט צו רעדן אין בתי מדרשים. די רעאקציע פון נארמאלן עולם איז געווען אז מ'האט זיי געלאזט רעדן. אבער דער עולם האטציך גוט אונטערגעשמייכלט פון אזעלכע תמימים, וואס שטאטס צו זיצן אינדערהיים מיט זייערע בני בית און משפחה קריכן זיי ארום אין די פרעמד און זאגן דרשות וועלכע וואלטן געפאסט צו זאגן פאר דעם עולם אין די 1920'ס. אבער קיין שום אקטיווע אדער פאטענציאלע סכנה איז נישט דא אין דעם. זיי זענען דאך סוכ"ס נישט געווען קיין מיסיאנערן, איבערצורעדן קינדער צו זייער חסידות...! נאר אין סאקמער אין ווילי-טאון האט מען זיי געגעבן מכות. אנשטאטס זיי איינצולאדענען צו מאכן קידוש און עסן א סעודת יו"ט...!
באניצער אוואטאר
berlbalaguleh
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 20419
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יולי 17, 2012 12:57 pm
האט שוין געלייקט: 25361 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 15512 מאל
קאנטאקט:

שליחה דורך berlbalaguleh »

אבער ווען 2 פון די גרעסטע און רעספעקטירטסטע מנהיגים פונ'ם עולם הישיבות אין די עיר ה'טעירעה לעיקוואוד זאגן אומ-דירעקט אז ליובאוויטש איז נישט קיין חלק פון כלל ישראל. אויף אן ענטפער צו א רעטארישע אדער לאודעד שאלה פון א געוויסן מנהיג און אדמו"ר, וועלכער האט זיי געפרעגט אויב זיי זענען שוין געווען באזוכן ביי ליובאוויטש, כדי זיי איינצולאדענען צו דעם כינוס עולמי אקעיגן אינטערנעט. דאס לאזט איבער א ביטער'ן טעם אין מויל. אני הקטן בין נישט קיין חב"ד'סקער. אבער דאס שטערט מיר זייער שטארק ווען מ'זאגט אויף א שבט מישראל אז זיי זענען נישט קיין חלק פון כלל ישראל...!

איך האב נאך עפעס געוואלט מוסיף זיין וועלכעס איז נישט דירעקט פארבונדן מיט די נושא פון הרב ש"ך ווס. ליובאוויטש. נאר איך קען עס נישט ארויסשרייבן בגלוי, ווייל די חסידים פון יענעם אדמו"ר שליט"א (ניין. נישט סאטמאר) וועלן מיר אויסברעכן די שויבן פון מיינע פענסטערס. און צושניידן די רעדלעך פון מיין באס...אשר על כן וועל איך עס שרייבן ברמז. און ווער ס'פארשטייט, פארשטייט...והנה: --- ----- --- -- ---- --- -------- --- --- --- ------ ---- --- -- ----- א- -- ------ ---- ---------- --- -- 2 ---- ג---- ---- ז--- ---- ----- -- ------- ---ד...!
באניצער אוואטאר
ליטוואק פון בודאפעסט
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 9705
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך דעצעמבער 19, 2012 6:51 pm
האט שוין געלייקט: 3162 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 9133 מאל

Re: בסערת אש - הרב רפאל וולף אויף הרב שך

שליחה דורך ליטוואק פון בודאפעסט »

יורשים פון א פאסט׳ן אין לעיקוואד פארטרעטען נישט הרב שך און ער טראגט נישט קיין אחריות אויף זייער מימרות. אדרבא, פארש זיך נאך וויפיהל מאל זיי האבען אנגעפיפען הרב שך׳ס ווערטער ווען אימער ס׳האט זיי נישט געשמעקט, ואכמ"ל.
גראדע די מימרא ׳זיי זענען נישט קיין חלק פון כלל ישראל׳, ווי שארף זיי זענען, האבען א פאינט. טאמער ס׳מאכט סענס אז אלע קהלות זאלען קומען צוזאם אויף די נושא, באלאנגט חב"ד טאקע נישט דארט. אז מ׳קען טענה׳ן אז אלע קהלות האבען א שייכות אהדדי, און מ׳קען נישט פאררעכטען באבוב ווילאנג בעלז איז נישט קיין חלק דערפון, איז חב"ד נישט די זעלבע.
בכל אופן איז עס א נערישע זאך געווען צו זאגען בפה, אבער מיט הרב שך האט עס נישט.

און לגבי די שארפע זאגס פון הרב שך, מיר פארדריסט עס אויך און בשעת מעשה האט מיין טאטע, א פאנאוויעזשער תלמיד, אויך נישט געגליכענט דער מערכה. אבער דאס פאסירט אייביג אין מיט׳ן א מערכה, און דער וואס קען זיך אויס אין אלטע ספרים און מעשה׳ס, דארף זיך נישט שרעקען דערפון, ווי אויך נישט לערנען א לעקציע לדורות אז אזוי איז א ריכטיגע אפשאצונג פון די בר פלוגתא. פונקט ווי די היינטיגע ׳יתלו אותו על עץ׳ מימרות.

Sent from my LG-K373 using Tapatalk
רעדאגירט געווארן צום לעצט דורך 2 אום ליטוואק פון בודאפעסט, רעדאגירט געווארן 0 מאל בסך הכל.
The greatest obstacle to discovery is not ignorance--it is the illusion of knowledge.
(Daniel J. Boorstin) דא
איש את רעהו
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2184
זיך רעגיסטרירט: פרייטאג נאוועמבער 28, 2014 9:21 am
האט שוין געלייקט: 129 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 451 מאל

שליחה דורך איש את רעהו »

חב"ד מצדם איז נישט אזוי להוט צו וועלן איינפירען די הנהגות ביי זייער עולם בנוגע אינטערנעט,
פארוואס זאלן אנדערע וועלן אויף זיי באלעסטיגען א הנהגה וואס זיי זעלבסט ווילן אנדערש פאר זיך.

דער כינוס וואס איז פארגעקומען איז געווען א כינוס וואס יעדער פאר זיין עדה האט דאס געוואלט נאר מען האט געדארפט א כח פון א ציבור אז יעדער ביי זיך זאל האבן די השפעה,
חב"ד האט זיך זעלבסט אויסגעשלאסן דערפון.
אישתישבי
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 3541
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג מערץ 08, 2016 11:19 pm
האט שוין געלייקט: 121 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 2068 מאל

שליחה דורך אישתישבי »

לאזט ענק נישט נער'ן פין ליטוואקס אַססעססמענט אויף ליובאוויטש.

די ליטוואקעס האלטען אז דער חרם פין דער גר"א קעגען חסידים גייט אהן ביז'ן היינטיגען טאג, און געבליבן איז עס אויף ליובאוויטש, ווייל נאר זיי זענען חסידים וואס גייען בדרכי אבותיהם, משא"כ די אנדערע חסידות'ן זענען נישט באמת ממשיכים פין דער דרך וואס דער בעש"ט און דער מגיד פין מעזריטש האבן מגלה געווען.

דער גאנצע רעטאריק כאילו ליבאוויטש איז שולדיג ווייל זיי שיקען שלוחים אריין צו זיי און פראבירן צו כאפן מענטשען און ווילען אז יעדער זאל גלייבן ווי זיי גלייבן וכו', קומט אבער נישט צו, צו דער עיקר נקודה, און וואס איז אזוי שלעכט מיט ליבאוויטש, און דער תירוץ האמיתי איז, אז זיי זענען ממשיכים פין דער דרך וואס דער גר"א האט געלייגט אין חרם.

טראכט אריין אליינס, אפילו אויב וואס זיי זאגן אז דער רבי איז משיח (דאס אז ער לעבט נאך, איז נישט יעדער דארט) לאמיר זאגן זיי מאכן א טעות, מאכט עס זיי פאר אפיקורסים? ליטוואקעס היינט וואס זענען מדקדק במצוות טרינקען נישט וויין פין איטאליע ווייל דער משגיח דארט איז א ליבאוויטשער. וכן בשאר הכשרים, מאכען זיי אזעלכע שטיק. שעים אן דעם.
א קונץ צו זיין אליהו הנביא? א קונץ צו זיין איש תשבי!
באניצער אוואטאר
ליטוואק פון בודאפעסט
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 9705
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך דעצעמבער 19, 2012 6:51 pm
האט שוין געלייקט: 3162 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 9133 מאל

Re: בסערת אש - הרב רפאל וולף אויף הרב שך

שליחה דורך ליטוואק פון בודאפעסט »

ווען דער עיקר וואלט געווען דער חרם, פארוואס האט מען געווארט ביז חב"ד האבען אנגעהויבען אריינצוקריכען ביי די אלגעמיינע וועלט? דער חרם איז מחייב אפילו איידער דער שלימות הארץ קאמפיין?

למעשה, וועסטו טרעפען אזעלכע מימרות וועגען דער חרם, אבער מעולם איז עס נישט געווארען נחלת הכלל. הרב שך האט עס נישט נאר נישט דערמאנט, נאר דאס קלאר שולל געווען. דער יתד האט עס נישט געדרוקט, און קיין שום פארטרעטער פון דער ליטווישער וועלט האט עס נישט דערמאנט. נאר די וואס נישטערען אין אלטע נושאים און מימרות ווייסען פון דעם.

דער אמת איז, ווען ס׳איז צוליעב דעם חרם איז עס לייכטער צו פארשטייען. מ׳האט דען א טענה אז מ׳פיהרט זיך ווייטער עפ"י דעת גדולי ישראל פון פריערדיגע דורות? ט׳ווי איז עס א טענה ווען מ׳רעדט פון דער ווילנא גאון? נאר למעשה איז עס נישט אמת. דער חרם איז נישט דער נושא.

און טאמער דו פארשטייסט נישט דער טע׳אלאגישע פראבלעם פון א משיח שקר, מוזטו האבען דיין קאפ ערגעץ פארשטעקט. די פראבלעמען פון משיח שקר זענען געשילדערט אין אלע היסטאריא באשרייבונגען, און מסתבר איז אז נאר צוליעב דעם אז רוב כלל ישראל האט געשפעט אין די משיח מעשה׳ס פון חב"ד, האבען זיי נישט געליטען ווי אנדערע משיח באוועגונגען אין היסטאריא.

די הכשרים ביזנעס איז פארקערט ביי מיר. ווען איינער זיצט אין ברוקלין, רימט ער זיך אויס אלס א סאטמארער און מאכט חוזק פון ליובאוויטש און ליינט דער איד ווי זיי מאכען צושפאט דער ׳גייסטישע פיהרער׳ פון ליובאוויטש. פלוצלונג ביים רייזע פאר ביזנעס (צו ערגער) מעגסטו זיך פארלאזען אויף דער חב"ד הויז? דאס איז היפאקריטיוויצע און א ווייז אויף די אנדערע ׳שיטות הקדושות׳. מ׳האט דיר נישט געמאלדען געלט פון א מדינה הטמאה, קענסטו שרייען פוי. דאס איז די גאנצע.

Sent from my LG-K373 using Tapatalk
רעדאגירט געווארן צום לעצט דורך 1 אום ליטוואק פון בודאפעסט, רעדאגירט געווארן איין מאל בסך הכל.
The greatest obstacle to discovery is not ignorance--it is the illusion of knowledge.
(Daniel J. Boorstin) דא
איש את רעהו
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2184
זיך רעגיסטרירט: פרייטאג נאוועמבער 28, 2014 9:21 am
האט שוין געלייקט: 129 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 451 מאל

שליחה דורך איש את רעהו »

וועגן די משיחיזעם באוועגונג אין חבד
איז ערשינען נאך בחייו פון רמ"מ א מכתב פון מונדשיין ע"ה קעגן די וואס גלייבן אינעם משיחיזעם,היינט איז שוין די מערהייט אין חבד איבערצייגט אז מונדשיין האט געהאט רעכט.
באניצער אוואטאר
berlbalaguleh
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 20419
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יולי 17, 2012 12:57 pm
האט שוין געלייקט: 25361 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 15512 מאל
קאנטאקט:

שליחה דורך berlbalaguleh »

איש את רעהו: אבער דער ליובאוויטשער רבי רמ"מ נ"ע האט מיט קיין איין ווארט אדער סטעיטמענט נישט דיסקורידזש'ד די וועלכע האבן געשריגן יחי מלך המשיח אויף איהם. דו ווילסט מיר זאגן אז ער איז געווען אזא תמים. און ער האט נישט געוואוסט אז זיי מיינען איהם פערזענליך ווען זיי שרייען יחי מלך המשיח.
באניצער אוואטאר
ליטוואק פון בודאפעסט
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 9705
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך דעצעמבער 19, 2012 6:51 pm
האט שוין געלייקט: 3162 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 9133 מאל

Re: בסערת אש - הרב רפאל וולף אויף הרב שך

שליחה דורך ליטוואק פון בודאפעסט »

דער שבת נאכמיטאג האב איך געקוקט אין דער ספר ׳בדרכי החסידים׳ פון הרב יואל קאהן. וואס זאל איך ענק זאגען? איינער אין שטיבעל, דוכט זיך איחוד פעלד, האט געהאט אן אונטערשריפט ׳נערישקייטען איז נערישקייטען, אבער דער שטודריען פון נערישקייטען איז שוין חכמה׳. די ספר איז שטודירט נערישקייטען. אן אריכות פארוואס פוילישע חסידים גיבען שלום מיט א האנט און חב"ד נישט. ממש צוואנציג פעידזשעס געשימרט מיט אזעלכע פוסטע נערישקייטען. א סוגיא פון ביטול צום רבי׳ן, נקי מחשש תורה צו חכמה. סתם אויפגעבויעט א בנין פון בויך קרעמפען. פארשטייט זיך מיט א שפאט אין סיי ווער וואס האט עס נישט מקבל געווען בשלימותו.
און דאס איז אלס אן קיין שום מקור פון פריערדיגע רבי׳ס. דער בעל התניא שרייבט עס נישט און דער צמח צדק נישט. ביז צום היינטיגע רבי׳ן איז עס, דוכט זיך, נישט געווען קיין סוגיא. און דא האט זיך געשפראצט פלוצלונג א גאנצע בנין. מי ילד לי את אלה ואני שכולה וגלמודה, א סוגיא פון ביטול געבויט אויף מימרא׳לעך פון ר׳ אייזיק הומלער.
איך האב זיך פארנייגעריגט גענוג אין ספרי חב"ד, אבער דאס איז געווען עפעס אויסנאמליך. ס׳זעט מיר אויס אז זיי האבען איינגעזען די ירידת הדורות, און אנשטאט׳ס איינשלינגען, האבען זיי געמוזט מאכען א סוגיא פון אט די ירידה.

Sent from my LG-K373 using Tapatalk
The greatest obstacle to discovery is not ignorance--it is the illusion of knowledge.
(Daniel J. Boorstin) דא
אישתישבי
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 3541
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג מערץ 08, 2016 11:19 pm
האט שוין געלייקט: 121 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 2068 מאל

שליחה דורך אישתישבי »

ליטוואק
אפאר נקודות, כ'האף וועסט שוין קענען צושטעלען כלפי מה הדברים אמורים.

כ'בין נישט קיין ליבאוויטשער חסיד, אבער ביסט נישט גערעכט בנוגע דער טיים ליין, לויט ווי איך דענק איז דער מחלוקת פין הרב ש"ך קעגען ליבאוויטש געוועהן ביי די בחירות, און נישט געהאט מיט אנדערע ענינים.

פארשטייט זיך, כאן מצא מקום לגבות את חובו, ווייל מען האט אים משלח געוועהן פין זיין א ראש ישיבה אין ליבאוויטש, כידוע.

אבער די טענות זענען נאך נישט געוועהן משיחיזים וכו', ווייל עס האט דעמאלס נאך נישט עקזיסטירט אין ליבאוויטש.

די טענות זענען געוועהן אויף נישט שלאפן אין סוכה כידוע.

אבער ווי אלעס טוט עוואלווען האט עוואלירט צו די אלטע מחלוקת פין חסידים מתנגדים, און לאור זה איז דער ספר הגאון ערשינען.

און רב שך איז שולדיג אין צוריק ברענגען דער אלטער מחלוקת צו די היינטיגע דור.

ווייל פלענטי האבען שוין לאנג פארגעסען און היינט איז עס געווארן א נחלת הכלל.

און בכלל דער מושג אין גלייבען אז דער רבי איז משיח איז נישט קיין שום אפיקורסות, און די פראבלעמען פין די משיחיסטן שקר לאורך הדורות. איז געווען ווען זיי האבען עס געטוהן און מתיר געוועהן כל איסורים שבתורה על סמך זה.
רעדאגירט געווארן צום לעצט דורך 1 אום געוואלדיג, רעדאגירט געווארן איין מאל בסך הכל.
סיבה: צוגעלייגט תוארי כבוד
א קונץ צו זיין אליהו הנביא? א קונץ צו זיין איש תשבי!
אישתישבי
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 3541
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג מערץ 08, 2016 11:19 pm
האט שוין געלייקט: 121 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 2068 מאל

שליחה דורך אישתישבי »

כ'דערמאן זיך, אז א סאטמארער עלטערע בחור וואס האט געלערנט אין לעיקוואד ישיבה בימים בהם, איז געווארן דער גאנצע נציג פאר ליבאוויטש, ווייל מען האט אים אפיר געהאלטן אויף אלע "עוולות" פין ליבאוויטש.

דער כח פין מחלוקת איז גאר גרויס, מקרב רחוקים ומרחק קרובים. רב שך האט זיכער א ליכטיגער גן עדן במחיצתו פין דער גר"א פאר ממשיך זיין די מחלוקת בימים בהם בזמן הזה.
א קונץ צו זיין אליהו הנביא? א קונץ צו זיין איש תשבי!
באניצער אוואטאר
ליטוואק פון בודאפעסט
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 9705
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך דעצעמבער 19, 2012 6:51 pm
האט שוין געלייקט: 3162 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 9133 מאל

Re: בסערת אש - הרב רפאל וולף אויף הרב שך

שליחה דורך ליטוואק פון בודאפעסט »

אפילו ווען הרב שך איז נישט גערעכט געווען מיט זיין מערכה, נעמט עס נישט צו פון זיין לעבען פון הארעוואניע אין לערנען און זיין אנדערע מעלות.

ווען דו וואלטסט דאס פארשטאנען, וואלטסטו נישט צוגענומען דער פשוט׳ע מענטשליכע טיטל פון הרב פון איהם. דעמאלס וואלסטו אויך פארשטאנען ווי נעריש דער בלבול פון ׳משלח געווען כידוע׳ איז. ס׳האט קיינער נאך נישט געקענט זאגען ווי וואס און ווען ס׳איז געשען און נאר איינער וואס איז געהאדעוועט אין דער גאדער פון רבישע קינדער פייטס, וואס האט אין זיין לעבען נישט געזען א מנהיג וואס טוט עפעס לש"ש, דארף ארויף שמירען אזא זינלאזע בלבול.

און אזוי איז אויך דיין המשך. הרב שך האט געהאט אן עסק מיט א חרם? קיינער האט עס נישט געהערט פון איהם, הרב אליאך דערמאנט עס נישט און זיין ׳ספר׳ איז געווידמעט קעגען אלע חסידים, נישט דוקא חב"ד. און וואס האט דער חרם מיט בחירות ווייסטו אויך נישט צו ווייזען, אבער ערגעץ האט אן עלטערע בחור זיך געשפירט אחראי פאר חב"ד אין דער ווייטער לעיקוואוד, און דאס איז דער שולד פון הרב שך! בד"וו, נאך א גרויסע דרשה פון הרב שך קעגען ליובאוויטש, איז דער גרעסטע ת"ח פון לעיקוואוד, וואס איז א פערזענליכע נאנטע תלמיד פון הרב שך, געגאנגען צו א פארברענגען אין קראון הייטס.

ווער ס׳האט נישט דער נגיעה פון איינער וואס מעסט הרב שך׳ס חשיבות נאר ארום זיין מערכה מיט חב"ד, קען פארשטייען אז די אלע זייטיגע נושאים, ווי סוכה של"ס משיח ועוד זענען נישט די עיקר נושאים. ׳א נער איז דער וואס ווען מ׳צייגט אויף די לבנה, קוקט ער אויף די פינגער׳. ער האט געהאלטען אז דער ליובאוויטשער רבי איז נישט געווען קיין בעל שיעור קומה אריינצורעדען אין נושאים וואס באלאנגען צו א ת"ח. ווען הרב שך איז נישט גערעכט, איז ער נישט גערעכט. צו אלע זייטיגע נערישקייטען האט עס נישט. פונקט ווי קיינער פון ענק, צוליעב אפשיי פון די מערכה, האט נישט אנגעהויבען נישט שלאפען אין סוכה דערפאר. אזוי אויך האט עס נישט קיין פשט מבזה צו זיין הרב שך דערפאר.

Sent from my LG-K373 using Tapatalk
The greatest obstacle to discovery is not ignorance--it is the illusion of knowledge.
(Daniel J. Boorstin) דא
אישתישבי
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 3541
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג מערץ 08, 2016 11:19 pm
האט שוין געלייקט: 121 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 2068 מאל

שליחה דורך אישתישבי »

שוין שוין, כדרכך מאכסטו א טשולענט פין אלעם.

און צולייגען צו דיין פוינט אז "הרב" שך האט געהאלטן אז ליבאוויטשער רבי איז פשוט נישט גענוג גרויס צו קענען אריין רעדען אין נושאים ווי צ.ב.ש. בחירות און שלאפען אין סוכה, טאר מען נישט פארגעסען אז "הרב" שך האט געהאלטן אז דער גר"א איז נישט געוועהן אזוי גרויס ווי מען מאכט אים אויך נישט.

זעהט אויס אז עס איז געוועהן א שיטה אזוינס, אז מען איז פשוט נישט גענוג גרויס.

אבער לאמיך דיר זאגען האב ליטוואק, איך, אני הקטן, בין זייער קליין, און כ'ווייס אז "הרב" שך איז געוועהן א גדול הדור אין זיין דער גרעסטער מחרחר ריב בדורנו.

ממילא בין אני הקטן מודה צו דיין פוינט, ער איז געווען א "גדול" נאך אלעם.
א קונץ צו זיין אליהו הנביא? א קונץ צו זיין איש תשבי!
באניצער אוואטאר
ליטוואק פון בודאפעסט
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 9705
זיך רעגיסטרירט: מיטוואך דעצעמבער 19, 2012 6:51 pm
האט שוין געלייקט: 3162 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 9133 מאל

Re: בסערת אש - הרב רפאל וולף אויף הרב שך

שליחה דורך ליטוואק פון בודאפעסט »

באמת, ווי פריער דערמאנט, קען מען עפענען אשכולות אויף ביידע נושאים, סיי די וואוילטעטיגקייטען פון דער ליובאוויטשער רבי׳ן און סיי די משוגעת׳ן זיינער. ווען מ׳נעמט ארויס זיין געדרוקטע שיחות קען מען זיך אנשטויסען אין מימרות און חשבונות און צושטעלס וואס מ׳קען פלאצען פון געלעכטער דערפון. און אין די זעלבע צייט קען מען שטארק נתפעל ווערען פון זיין מעשים און זיין ברייטע אחריות. דער טעיפ פון זיין דאווענען פאר׳ן עמוד עשרה בטבת איז הארץ רירענדיג און די אלע מימרות נעמען נישט צו פון דעם.

נאר אין א וועלט וואס איז צו איינפארביג און מצומצם צו קענען איינשלינגען א הו"א אז מעלות און חסרונות עגזיסטירען צוזאמען אין א מענטש, האט עס נישט קיין פשט ארויפצוברענגען אזא ענין.

Sent from my LG-K373 using Tapatalk
The greatest obstacle to discovery is not ignorance--it is the illusion of knowledge.
(Daniel J. Boorstin) דא
אישתישבי
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 3541
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג מערץ 08, 2016 11:19 pm
האט שוין געלייקט: 121 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 2068 מאל

שליחה דורך אישתישבי »

אדרבה, כ'בין מסכים צו דעם.

די הייב אהן מיט רב שך, און דערנאך וועט מען ממשיך זיין מיט דער ליבאוויטשער רבי
א קונץ צו זיין אליהו הנביא? א קונץ צו זיין איש תשבי!
באניצער אוואטאר
berlbalaguleh
שריפטשטעלער
שריפטשטעלער
הודעות: 20419
זיך רעגיסטרירט: דינסטאג יולי 17, 2012 12:57 pm
האט שוין געלייקט: 25361 מאל
האט שוין באקומען לייקס: 15512 מאל
קאנטאקט:

שליחה דורך berlbalaguleh »

די שקלא וטריא פון ליטוואק מיט אישתישבי דערמאנט מיך א מעשה וועלכע איז זיך פארלאפן ערגעצוואו אין מזרח אייראפע אדער מערב גאליציע (די זעלבע זאך...?)..והנה: 2חסידים פון אנדערע רבי'ס זענען געשטאנען אין שול הויף און געשמועסט איבער די גדלות פון זייער רבי.הייבט אן דער ערשטער חסיד דעם סיפור המעשה...והך קאווע. ס'איז אמאל געווען אין א ווינטער'דיגן ערב שבת חנוכה. ס'איז געווען א גרויסע פרעסט און א שניי. די אלע פיש כאפערס/פארקויפערס זענען נישט אנגעקומען אין שטעטל אריין. עת צרה היא ליעקב. ס'נישט דא קיין פיש אויף שבת. זענען חסידים אריינגעלאפן צום העיליגן רעבי'ן אין זיין חעידער המיוחד און איהם פארציילט איבער די צרה. האטציך די רבי אויפגעהויבן און ער איז ארויסגעגאנגען צום ברעג פון טייך. און ער האט ארויסגענומען זיין פאטשיילע און געמאכט מיט די הענט . און ס'האט אנגעהויבן צו קומען פישן, גרויסע און קליינע. פון פארשידענע מינים. און דער עולם האט געהאט פיש פאר שבת בשפע גדול.

רופט זיך אן דער 2'טער חסיד....דאס איז דען א מופת...?! ביי מיין רבי'ן האטציך אמאל געטראפן אז ס'איז שוין געווען דער סוף זמן קידוש לבנה. און ס'איז געווען זייער שטארק פארוואלקנט. מ'האט נישט געזעהן קיין לבנה. ס'איז שוין נאנט צו חצות. און די לבנה באווייזט זיך נאכאלץ נישט. וואס טוט מען...?זענען די חסידים אריינגעלאפן צום רבי'ן און איהם פארציילט איבער די עת צרה. איז די רבי ארויסגעגאנגען אין הויף און ר'האט גענומען די פאטשיילע און געפאכעט דערמיט אהין און צוריק. לארבע רוחות העולם. און ס'האט אנגעהויבן צו קומען לבנות. קליינע און גרויסע. פון אלע קאלירן און סייזעס.

רופט זיך אן דער ערשטער חסיד...ס'קען נישט זיין. א לבנה איז נאר דא איינס...! האט איהם זיין חבר געזאגט. ...אויב דו וועסט נאכלאזן פון די פיש, וועל איך נאכלאזן פון די לבנה'ס... :lol:
פארשפארט