קאווע שטיבל

ר [tag]לעיקוואד[/tag] האט געשריבן אין אן אנדערן אשכול וועגן אנרופן עמעצען אן אפיקורס, ממילא האלט איך אז עס איז ווערט דאס אויסצושמועסן.

אונז ווייסען מיר אלע די משנה, היכי דמי אפיקורס, האומר אין תחיית המתים מן התורה וכו', און אן אפיקורס אין לו חלק לעולם הבא.

אבער מיר רעדן דא אידיש, נישט גריכיש, און מיר דארפן טייטשן אפיקורס לויט וואס עס מיינט צו אונז. למשל, איך בין א ליטוואק. איך בין אויפגעהאדעוועט אז אונזער מהלך גייט צוריק, בפנימיותו, ביז צו די ראשונים. אונז האט מען אויסגעלערנט אז דער מצוה פון תלמוד תורה איז מער ווי 'נאך א מצוה', עס איז די צענטראלע מצוה, און אלע מצוות קומן דערפון און בלאה בלאה בלאה. בקיצור, ווען איך טרעף איינער וואס איז נישט אזוי אויפגעהאדעוועט, איז ער נישט קיין אפיקורס אין מיין אויגן, נאר אומגערעכט. ווען יענער וויל קומן ווערן א מלמד פון מיין קינדער, וואלט איך אים נישט גענומן. ווייל ער גייט מחנך זיין אין אן אופן וואס איך וויל נישט.
הייסט דאס אן אפיקורס?

עס איז דא מוסכמות אין וואס חרדישע אידן גלויבן, ווי אין די חכמת הקבלה, אדער אז פסקי השוע זענען די מרכז פון פסקי הלכה, אדער די גאנצע היערארכיה פון הלכה וויאזוי צו מעסטן פריערדיגע דורות איינער כלפי דער צווייטן, און כלפי אונז. אז איינער וויל ביי אונז ווערן א רב, און ער גלויבט נישט די אלע זאכן, וואלט עס געווען ריכטיג אים נישט צו נעמן, ער קען דאך נישט טון די ארבעט.
הייסט דאס אן אפיקורס?

ארטאדאקסישע אידן בכללותם האבן געוויסע גלויבונגן, אין וואס מ'קען ארום שמועסן. למשל, די אלע י"ג עיקרים. דער רמב"ם האט זיי אוועק געשטעלט אלס א יסוד, אבער אנדערע דינגן זיך, און עס איז דא חולקים הן אויף די ווארהייט דערפון, הן אויף דעם אז זיי זענען עיקרים. ווען איינער זוכט א ספר צו לערנען וועגן ארטאדאקסישע גלויבונגן, וואלט איך אים נישט געראטן צו ליינען א בוך פון איינער וואס גלויבט אזוי.
הייסט דאס אן אפיקורס?

איך וואלט געזאגט אז אן אפיקורס איז איינער א הפקר יונג. דאס הייסט, איינער וואס קלערט און טראכט און מוטשעט זיך, ער זוכט אויף דער אמת און ער לערנט אפ די סוגיא, און קומט ארויס מיט א חידוש נישט ווי די אלגעמיינע חינוך, איז נישט קיין אפיקורס. איינער וואס האט פראבלעמן און קשיות, און ער ווייסט נישט וויאזוי זיך צו ספראוון דערמיט, ער ווייסט ניטאמאל וועלכע ספרים צו לערנען, איז אויך נישט קיין אפיקורס. אן אפיקורס איז א הפקר יונג, איינער וואס לייכטזיניגעהייט טרעט אפ אלס וואס מיר גלויבן. ער קומט נישט מאכן קלוגער אדער דענקן טיפער, ער קומט דרייען א קאפ און מאכן פרייליך. ער נעמט ערנסטע זאכן און מאכט זיי פאר א געלעכטער.

איינער וואס זאגט אז דער זהר איז אין קעגענזאץ צו דער רמב"ם, און ער פארשטייט עס נישט און ער גייט נישט דערמיט, איז איין זאך. איינער וואס זאגט אז 'דער אריז"ל איז געועון ביזי מיט שטותים, די קעצעלעך און די דאגיס', איז א הפקר יונג. ער זוכט נישט קיין אמת, ער זוכט סתם צו שפילן.

ענייני אמונה זענען גאר וויכטיגע זאכן, עס קומט זיך זיי אז מ'זאל גוט אריין טראכטן איידער מ'זאגט א חידוש אין דעם. איינער וואס זאגט חידושים אן צו וויסן גארנישט, איז דער טייטש ער קוקט אן די גאנצע לעבן ווי א געלעכטער. און נישט נאר די צייטווייליגע לעבן פון עוה"ז, נאר די אייביגע לעבן פון עוה"ב אויך. ער מיינט די גאנצע זאך איז א וויץ. מיט אזא איינער איז טאקע א סכנה צו שטיין, ווייל מיט אים קען מען נישט האנדלן, ער ברענגט נאר א גייסט פון קאלטקייט און ליצנות צו די ענין.

און אפשר מיינן חז"ל דאס אויך. אן אפיקורס גלויבט נישט אין תחיית המתים, ממילא האט ער נישט קיין ערנסטקייט צו דער לעבן אויך נישט, און אזוי לעבט ער א הפקר לעבן.

קומט אויס אז אפיקורס איז נישט עפעס אן אינקוויזיציע נאכצוגיין די הערעס"י פון די פאלק, אריין צו גריבלן אין מענטשנ'ס פריוואטע גלויבונגן, עס האט מיט א כלליות'דיגע הנהגה פון הפקרות.

סנהדרין צ''ט ע''ב:
אפיקורוס: רבי ורבי חנינא אמרי תרוייהו זה המבזה ת"ח רבי יוחנן ור' יהושע בן לוי אמרי זה המבזה חבירו בפני ת"ח בשלמא למ"ד המבזה חבירו בפני ת"ח אפיקורוס הוי מבזה תלמיד חכם עצמו מגלה פנים בתורה שלא כהלכה הוי אלא למ"ד מבזה תלמיד חכם עצמו אפיקורוס הוי מגלה פנים בתורה כגון מאי כגון מנשה בן חזקיה ואיכא דמתני לה אסיפא מגלה פנים בתורה רב ור' חנינא אמרי זה המבזה ת"ח רבי יוחנן וריב"ל אמרי זה המבזה את חבירו בפני תלמיד חכם בשלמא למ"ד המבזה תלמיד חכם עצמו מגלה פנים בתורה הוי מבזה חבירו בפני ת"ח אפיקורוס הוי אלא למ"ד מבזה חבירו בפני תלמיד חכם מגלה פנים בתורה הוי אפיקורוס כגון מאן אמר רב יוסף כגון הני דאמרי מאי אהנו לן רבנן לדידהו קרו לדידהו תנו אמר ליה אביי האי מגלה פנים בתורה נמי הוא דכתיב (ירמיהו לג) אם לא בריתי יומם ולילה חקות שמים וארץ לא שמתי אמר רב נחמן בר יצחק מהכא נמי שמע מינה שנאמר (בראשית יח) ונשאתי לכל המקום בעבורם אלא כגון דיתיב קמיה רביה ונפלה ליה שמעתא בדוכתא אחריתי ואמר הכי אמרינן התם ולא אמר הכי אמר מר רבא אמר כגון הני דבי בנימין אסיא דאמרי מאי אהני לן רבנן מעולם

ווען עמיצער פארשעמט דעם וואודריטשע רב, נישט קיין אונטערשיד ווי גרויס און הייליג ער איז, איז א פאלנער אפיקורס. און ווען עמיצער גלייבט נישט אין די נביאות פון משה רבינו, ער לאכט אפילו אפ דערפין, איז ער אויסשליסליך נישט קיין אפיקורות, נאר ער איז א כופר בדברי הנביאים.

דא האסטו אין גרויסע אותיות


אבער מיר רעדן דא אידיש, נישט גריכיש, און מיר דארפן טייטשן אפיקורס לויט וואס עס מיינט צו אונז.

קאך_לעפל האט געשריבן:ווען עמיצער פארשעמט דעם הרב קוק, נישט קיין אונטערשיד ווי גרויס און הייליג ער איז, איז א פאלנער אפיקורס. און ווען עמיצער גלייבט נישט אין די נביאות פון משה רבינו, ער לאכט אפילו אפ דערפין, איז ער אויסשליסליך נישט קיין אפיקורות, נאר ער איז א כופר בדברי הנביאים.

FTFY

ליטוואק פון בודאפעסט האט געשריבן:דא האסטו אין גרויסע אותיות


אבער מיר רעדן דא אידיש, נישט גריכיש, און מיר דארפן טייטשן אפיקורס לויט וואס עס מיינט צו אונז.

אה, דאס פרעסטו... גוגל טרענסעלעט זאגט אז אפיקורוס טייטש אויף ענגליש א Heretics
Heretics: a person believing in or practicing religious heresy.

ווער איז דער "אונז"? ביי יעדעם מיינט עס עפעס אנדערש. פאר ליטוואק מיינט עס א פוקר עול, פאר קאך לעפל מיינט איינער וואס האט גרינגשעצונג אין תלמידי חכמים, און פאר רביה"ק מיינט עס גאר א דריטע זאך..

רביה''ק זי''ע האט געשריבן:ווער איז דער "אונז"? ביי יעדעם מיינט עס עפעס אנדערש. פאר ליטוואק מיינט עס א פוקר עול, פאר קאך לעפל מיינט איינער וואס האט גרינגשעצונג אין תלמידי חכמים, און פאר רביה"ק מיינט עס גאר א דריטע זאך..

פאר מיר? איך האב געברענגט א גמרא... איך ווייס נישט נאר וואס די גמרא זאגט! דאס גאנצער אפיקורס ווייסן מיר בלויז פון די גמרא.

רביה''ק זי''ע האט געשריבן:ווער איז דער "אונז"? ביי יעדעם מיינט עס עפעס אנדערש. פאר ליטוואק מיינט עס א פוקר עול, פאר קאך לעפל מיינט איינער וואס האט גרינגשעצונג אין תלמידי חכמים, און פאר רביה"ק מיינט עס גאר א דריטע זאך..

שפראך איז א זאך וואס עגזיסטירט צווישן מענטשן, נישט אין דער לופט.

איך מיין אז אויף אידיש איז אפיקורס איינער וואס מען האט נישט ליב....

קאך_לעפל האט געשריבן:

רביה''ק זי''ע האט געשריבן:ווער איז דער "אונז"? ביי יעדעם מיינט עס עפעס אנדערש. פאר ליטוואק מיינט עס א פוקר עול, פאר קאך לעפל מיינט איינער וואס האט גרינגשעצונג אין תלמידי חכמים, און פאר רביה"ק מיינט עס גאר א דריטע זאך..

פאר מיר? איך האב געברענגט א גמרא... איך ווייס נישט נאר וואס די גמרא זאגט! דאס גאנצער אפיקורס ווייסן מיר בלויז פון די גמרא.

דאס האב איך טאקע געמיינט, פאר דיר מיינט עס וואס דו גמרא זאגט.

@קאך לעפל ווען די גמרא זאגט אז המבזה תלמידי חכמים איז אן אפיקורס מיינט נישט 'נאר' אזא איינער, נאר די גמרא זאגט אז איינער וואס טוט אזא שרעקליכע זאך איז אויך בגדר אפיקורס. אבער די עצם אפיקורס איז זיכער א נישט גלויביגער, און קען נאך אלס זיין ווי ליטוואק זאגט.

כנל"ד

די משנה זאגט "ואלו שאין להם חלק לעולם הבא, האומר אין תחיית המתים מן התורה, ואין תורה מן השמים, ואפיקורוס." אויב א "נישט גלויביגער" איז אויך בגדר אפיקורס פארוואס דארף די משנה אויסרעכענען ביידע עקסטער?

פארוואס קען נישט אפיקורס מיינען איינער וואס גלייבט נישט אין גאט?
תחיית המתים, תורה, אנכי ה' אלוקיך. וואס שטימט נישט אין די משנה?


עניוועי נישט דאס איז געווען מיין פוינט, איך האב געוואלט ארויסברענגן אז די גמרא אין סנהדרין איז נישט מסביר פשט פון אפיקורס, נאר לייגט צו.

זאל די משנה פשוט זאגן "אפיקורס אין לו חלק לעוה"ב" און אינדעם וועט שוין אלעס זיין אריינגערעכנט, וואס פעלט אויס די ליסטע פארוואס?

איך זע נישט וואס איז דיך שווער?

אפיקורוס איז נישט אריינגערעכנט הכופר בתורת משה.

און בכלל אז די משנה האט מפרט געווען? איז וואס?

אז די משנה רעכנט אויס עקסטער "נישט גלויביגער" און אפיקורוס דאס מיינט אז די זענען צוויי באזונדערע זאכן.

אין חז"ל געפונען מיר מין, אפיקורס, כופר בדרך כלל אינטערשטענשעבל. ווי אויך טיילמאל פאר באזונדערע קאטאגאריעס. די רמב"ם רעכנט אויס פינעף פעלער פאר מין, דריי פאר אפיקורס, און דריי פאר כופר. די יחס צו זיי אלע זענען בעצם גלייך אין הארבקייט.
ביי חרדי'שע קרייזן ריפט מען אן כופר און אפיקורס פאר נישט גלויבן אין סיי וואספארא אמונה וואס איז מקובל אין די געזעלשאפט ללא עוררין.

א מין אין די לשון פון גמרא איז אן עובד עבודה זרה, דער רמב"ם פארברייטערט עס צו יעדער וואס גלייבט נאר אין עפעס וואס גרעניצט זיך (לדעתו) מיט עבודה זרה.

אן אפיקורוס מיינט א הפקר אינג, די גמרא'ס משל איז איינער וואס גרינגשעצט אין די רבנים, דער רמבם'ס ביישפיל איז איינער וואס גליייבט נישט אין די אויטאריטעט פון די נביאים און איינער וואס האלט אז גאט קימערט זיך נישט וואס מענטשן טוען.

א כופר מיינט כפשוטו איינער וואס לייקענט, מ'קען לייקענען אין אסאך זאכן, און ווייל איינער לייקענט אין איין זאך מיינט נאכנישט אז ער לייקנט אין אלע אנדערע זאכן. ווייל איינער איז א כופר הכל אין א געלט חוב וואס ער איז שולדיג מיינט נאכנישט אז ער איז א כופר אין עבודה זרה ונקרא יהודי.

אין היינטיגן שפראך זענען די אלע דריי טאקע אויסטוישבאר.

דאכט זיך אז די צענזור האט אויך נישט קיין סאך ארויסגעהאלפן צו האלטן די טערמינען פאר באזונדערע קאטאגאריעס.
ובדרך אגב אין די גמרא איז שוין היבש פארמישט די טערמינען. אין געוויסע פלעצער ווערן די צדוקים אנגעריפן מינים.
אפיקורס. די רמב"ם זאגט אויך אין פירוש המשנה אז דאס איז מלשון אפקרותא. א פלא ווייל ער האט געוויסט פון Epicurus וועמענס פיליזאפיע איז געווען Hedonism אזוי ווי ער זאגט טאקע אין מורה.

נהורא נפישא האט געשריבן:ובדרך אגב אין די גמרא איז שוין היבש פארמישט די טערמינען. אין געוויסע פלעצער ווערן די צדוקים אנגעריפן מינים.

דאס איז טאקע אויך פון די צענזור, די גמרא רעדט וועגן מנהגי עבודה זרה פון די צדוקים "חוק הצדוקים לעבודת כוכבים" (חולין מא.), ווי ווייט מ'ווייסט האבן די צדוקים נישט געדינט עבודה זרה. ועיין עוד כאן.

מלמד תינוקות שאמר שספר אור החיים לא נכתב ברוח הקודש הינו כופר ואפיקורוס, ויש לפטרו (דברי חיים יו"ד ח"ב קה).
אין דברי חיים יו''ד ח''ב סימן ק''ה שרייבט ער. מלמד תינוקות שאמר שספר אור החיים לא נכתב ברוח הקודש הינו כופר ואפיקורוס, ויש לפטרו

שאראש-פאטאק האט געשריבן:מלמד תינוקות שאמר שספר אור החיים לא נכתב ברוח הקודש הינו כופר ואפיקורוס, ויש לפטרו (דברי חיים יו"ד ח"ב קה).
אין דברי חיים יו''ד ח''ב סימן ק''ה שרייבט ער. מלמד תינוקות שאמר שספר אור החיים לא נכתב ברוח הקודש הינו כופר ואפיקורוס, ויש לפטרו

ברור אז דער דברי חיים האט נישט געמיינט אפיקורס אינעם הלכהדיגן זין פון מורידין ולא מעלין נאר לגבי אים מעביר זיין און אזוי ווי ער זאגט דארט אז מ'דארף דעם מלמד באצאלן דעם שאדן וואס וועט אים נגרם ווערן.