בלאט 1 פון 3
אגודת קדושת ציון
נשלח: דינסטאג נאוועמבער 28, 2023 4:55 pm
דורך עמרם
בס''ד
אזוי ווי קיינער האט נישט געענטפערט אויף מיין שאלה
דא, עפן איך די אשכול.
א אשכול איבער אלעס ארום אגודת קדושת ציון
איך אליין בין נישט אזוי אויסגעקאכט אין דעם, אבער איך האב שוין געהערט פון דעם א שיינע שטיק צייט צוריק, און איך מיין אז אזא ארגאניזאציע דארף ווערן ברייט באהאנדלט דא אין אונזער שטיבל
איך בין זיכער אז א גרויס חלק עולם דא האט שוין געהערט פון דעם, און די וואס נישט וועליך בקיצור אויסשמועסן, לויט ווי איך האב פארשטאנען.
איך וועל מקדים זיין וואס די
וויקיפעדיע שרייבט אויף דעם
"אגודת קדושת ציון - התאחדות החרדים לדרישת ציון על טהרת הקודש"
היא אגודה חרדית השואפת לקדם אהבת ארץ ישראל, מצוות כיבוש ארץ ישראל וכינון מדינה יהודית על פי התורה.
לויט ווי איך פארשטיי איז עס אזעלכע קנאים וואס זענען נישט צופרידן ווי אזוי ס'איז יעצט
(איך ווייס נישט צי דעס איז די טייטש פון קנאות, אבער אזוי קוק איך עס אהן, וואו דו וועסט זעהן קנאים וועט עס זיין מענטשן וואס זענען נישט צופרידן ווי אזוי א זאך פירט זיך און קומען ארויס אקעגן דעם מיט סיי וואספארא מיטל, אזוי ווי נ''ק אדער די וואס קומען ארויס אקעגן קאמען קאור וכדו'), זיי זענען נישט צופרידן אז ארץ ישראל ווערט געפירט דורך פורקי עול, אזעלכע אידן וואס זענען ליידער נישט קיין שומרי תורה ומצוות, די געזעצן זענען נישט די חוקי התורה, בקיצור די אידישע לאנד פירט זיך נישט אידיש,
זיי ווילן דאס איבערדרייען, מאכן א שטורעם, אז א אידישע לאנד דארף זיך פירן ע''פ תורה, אז די אייבערשטער האט זיך מרחם געווען און האט צוריקגעגעבן פאר אונזער דור ארץ ישראל דארפן מיר זיך אויפפירן ווי ס'פאסט און זיך פירן ע''פ תורה.
אזוי אויך ווילן זיי אויפווייזן אז די גדולי ישראל וואס האבן זיך ארויסגעשטעלט אקעגן די ציונים במשך הדורות, איז געווען צוליב וואס די פירער זענען געווען פריי, און האבן געוואלט אויפשטעלן א פרייע ממשלה, אזוי ווי זיי האבן ליידער געטוהן, און אלע האבן פארשטאנען אז אזא זאך טאר מען נישט צולאזן, נאר מ'דארף עס איבערדרייען און אוועקשטעלן ע''פ תורה,
איך האב מקצר געווען וויבאלד איך בין נישט אזוי אויסגעקאכט אין דעם און אפשר צוזאמען וועט מען קלארער ווערן.
איך בעט אויב מעגליך זיך צו האלטן ביי די נושא און נישט אוועקפארן, אזוי אויך זיך צו באציען נארמאל ווען מ'רעדט אויף אנדערע, אפילו דו האלסט נישט פונקט אזוי.
Re: אגודת קדושת ציון
נשלח: דינסטאג נאוועמבער 28, 2023 5:16 pm
דורך סקעפטיקער
כאמאס האלט אז פאלעסטינע דארף זיין מוסלעמעניש, און קדושת ציון האלט עס דארף זיין אידיש. און איך זאג עס דארף זיין דעמאקראטיש
Re: אגודת קדושת ציון
נשלח: דינסטאג נאוועמבער 28, 2023 6:18 pm
דורך ברוך שפינוזה
אין די אינגע יארן פלעג איך אויך זיין פון זייערע פענס, נישט דא וואס צו רעדן, זיי האבן א לעגיטימע טענה, א אידישע לאנד דארף זיך פירן אידיש, און חמאס איז אויך גערעכט, א מוסולמענע לאנד דארף זיך פירן איסלאמיש. נאר דא קומט א טוויסט וואס אויף דעם פלעגט דער רבי אין חדר זאגן ווען דו וועסט עלטערן ווערן וועסטו פארשטיין. ישראל פירט זיך שוין איינמאל אידיש און מיט א שמוץ אריבער, די אפיציעלע שבת טאג מטעם די רעגירונג איז אום זאמסטאג ווי די אידישע טראדיציע און נישט אום פרייטאג אדער זונטאג ווי געוויסע אנדערע טראדיציעס (די קנסות פאר פריוואטע מענטשן וואס היטן שבת זייער אייגענע וועג איז שוין איבערגעטריבן), ס'דא א בג"ץ וואס פסק'נט הלכות און א זקן ממרא וואס איז נישט מקיים דעם אפילו אומרים לך על ימין שהוא שמאל ועל שמאל שהוא ימין שטראפט מען כדת משה וישראל, און אזוי ווייטער און ווייטער. דאס אז ס'דא א מינאריטעט מענטשן וואס האבן אן אנדערע אינטערפרעטאציע פון די תורה ווי די רוב איז אן אישו מיט וואס זיי די מינטאריטעט דארף זיך ספראווען.
Re: אגודת קדושת ציון
נשלח: דינסטאג נאוועמבער 28, 2023 9:43 pm
דורך עמרם
אויף כיכר השבת האב איך דאס געטראפן
Re: אגודת קדושת ציון
נשלח: דינסטאג נאוועמבער 28, 2023 9:49 pm
דורך סקעפטיקער
די גאנצע מושג פון "נישט נעמען א גאולה פאר די צייט" איז זייער א גוטע. די וועלט ליידט זיך אן פון אזעלכע וואס ווילן "אויספירן" נביאות וואס זייערע נביאים האבן פאראויסגעזאגט, זאל עס זיין מוסלעמענער, קריסטן אדער להבדיל אידן. גלייבטס אז משיח גייט קומען אדער להבדיל ישו? זיץ איינגעמאכט אין ווארט, מאך נישט יעצט ארץ ישראל פאר א טעאקראסי
Re: אגודת קדושת ציון
נשלח: דינסטאג נאוועמבער 28, 2023 10:55 pm
דורך יאנעשאלמע
Re: אגודת קדושת ציון
נשלח: מיטוואך נאוועמבער 29, 2023 12:22 am
דורך מתתיהו
סקעפטיקער האט געשריבן: ↑דינסטאג נאוועמבער 28, 2023 9:49 pm
די גאנצע מושג פון "נישט נעמען א גאולה פאר די צייט" איז זייער א גוטע. די וועלט ליידט זיך אן פון אזעלכע וואס ווילן "אויספירן" נביאות וואס זייערע נביאים האבן פאראויסגעזאגט, זאל עס זיין מוסלעמענער, קריסטן אדער להבדיל אידן. גלייבטס אז משיח גייט קומען אדער להבדיל ישו? זיץ איינגעמאכט אין ווארט, מאך נישט יעצט ארץ ישראל פאר א טעאקראסי
וואס הייסט "די מושג פון נישט נעמען א גאולה פאר די צייט", אויב איך אלס איד האלט אז מ'איז יא מחויב בזמן הזה צו מאכן ארץ ישראל פאר א אידישע לאנד מיט שמירת התורה והמצוות דארף מען דאך אזוי טוהן, וואס איז שלעכט מיט דעם. אה"נ דער וואס האט א אנדערע גלויבן טוט ווי אזוי זיין גלויבן זאגט עהם צו טוהן.
Re: אגודת קדושת ציון
נשלח: מיטוואך נאוועמבער 29, 2023 12:32 am
דורך אייניקעל
סקעפטיקער האט געשריבן: ↑דינסטאג נאוועמבער 28, 2023 9:49 pm
די גאנצע מושג פון "נישט נעמען א גאולה פאר די צייט" איז זייער א גוטע. די וועלט ליידט זיך אן פון אזעלכע וואס ווילן "אויספירן" נביאות וואס זייערע נביאים האבן פאראויסגעזאגט, זאל עס זיין מוסלעמענער, קריסטן אדער להבדיל אידן. גלייבסט אז משיח גייט קומען אדער להבדיל ישו? זיץ איינגעמאכט און ווארט, מאך נישט יעצט ארץ ישראל פאר א טעאקראסי
ביי דיר איז די רייד פון אונזערע נביאים אויפ'ן זעלבן מדרגה פון להבדיל נוצרים און מוסלמים, אז דו זאגסט עס מיטן זעלבן אטעם בהבלעה?
די ברכת ההפטרה איז ביי דיר א ברכה לבטלה?
בָּרוּךְ אַתָּה ה' אֱ-לֹקֵינוּ מֶלֶךְ הָעוֹלָם צוּר כָּל הָעוֹלָמִים צַדִּיק בְּכָל הַדּוֹרוֹת הָאֵ-ל הַנֶּאֱמָן הָאוֹמֵר וְעוֹשֶׂה מְּדַבֵּר וּמְקַיֵּם שֶׁכָּל דְּבָרָיו אֱמֶת וָצֶדֶק. נֶאֱמָן אַתָּה הוּא ה' אֱלֹקֵינוּ וְנֶאֱמָנִים דְּבָרֶיךָ וְדָבָר אֶחָד מִדְּבָרֶיךָ אָחוֹר לֹא יָשׁוּב רֵיקָם כִּי אֵ-ל מֶלֶךְ נֶאֱמָן וְרַחֲמָן אָתָּה. בָּרוּךְ אַתָּה ה' הָאֵ-ל הַנֶּאֱמָן בְּכָל דְּבָרָיו.
אגב ב"ה זענען שוין צענדליגער נבואות'ן פון אחרית הימים מקויים געווארן, וואס מיר האבן די זכיה צו לעבן אין אזא מפליא'דיגע תקופה פון געוואלדיגע ליכטיגקייטן טאקע א דאנק דעם וואס בני ישראל האבן זיך גענומען די פלאג און מיה צו טוהן השתדלות פאר גאולה, און הקב"ה האט געבענטשט מעשה ידינו, בליק דא אריין:
https://hanevuah.co.il
זאגט דאך שוין דער רמב"ם אויף דעם בלשונו הזהב:
אבל אלה שמפתין עצמן ואומרין שיעמדו במקומן עד שיבא המלך המשיח לארץ המערב [ואז יהיו] יוצאין והולכין לירושלים איני יודע איך יבטל מהם זה השמד אלא עוברין הן ומחטיאין זולתן (ובראותן) [ובכמותן] אמר הנביא ע"ה (ירמי' ו, יד) וירפאו את שבר בת עמי על נקלה לאמר שלום שלום ואין שלום כי אין זמן לביאת המשיח עד שתולין בו ואומרים עליו הוא קרוב או רחוק
וחיוב המצות אינו תלוי בביאת המשיח אלא אנחנו מחויבים להתעסק בתורה ובמצות ונשתדל להשלים עשייתן ואחר שנעשה מה שאנחנו מחויבים אם יזכה ה' לנו או לבני בנינו לראות המשיח הרי זה טוב יותר ואם לא לא הפסדנו כלום אלא הרווחנו בעשייתנו מה שאנחנו מחויבין, אבל אם יעמוד אדם במקומות שיראה כי התורה תפסוק והמין יאבד בעבור השנים והוא אינו יכול להעמיד דתו ויאמר אשאר אני עד שיבא משיח ואצא מזה שאני בו אין זה כי אם רוע לב ואבוד גדול ובטול הדת והדעת זו היא דעתי והשם יודע האמת:
אגרות הרמב"ם, מאמר קידוש השם.
אדרבה לאמיר פארשטיין:
נחמיה בן חכליה האט גענומען פאר די צייט?
מתתיהו בן יוחנן האט גענומען פאר די צייט?
שמעון בן כוכבא האט גענומען פאר די צייט?
ווען איז די צייט? וועלכע יאר און וויפיל אזייגער?
און וואו איז דער מקור אז מען דארף ווארטן פאר א צייט?
Re: אגודת קדושת ציון
נשלח: מיטוואך נאוועמבער 29, 2023 11:59 am
דורך סקעפטיקער
מתתיהו האט געשריבן: ↑מיטוואך נאוועמבער 29, 2023 12:22 am
סקעפטיקער האט געשריבן: ↑דינסטאג נאוועמבער 28, 2023 9:49 pm
די גאנצע מושג פון "נישט נעמען א גאולה פאר די צייט" איז זייער א גוטע. די וועלט ליידט זיך אן פון אזעלכע וואס ווילן "אויספירן" נביאות וואס זייערע נביאים האבן פאראויסגעזאגט, זאל עס זיין מוסלעמענער, קריסטן אדער להבדיל אידן. גלייבטס אז משיח גייט קומען אדער להבדיל ישו? זיץ איינגעמאכט אין ווארט, מאך נישט יעצט ארץ ישראל פאר א טעאקראסי
וואס הייסט "די מושג פון נישט נעמען א גאולה פאר די צייט", אויב איך אלס איד האלט אז מ'איז יא מחויב בזמן הזה צו מאכן ארץ ישראל פאר א אידישע לאנד מיט שמירת התורה והמצוות דארף מען דאך אזוי טוהן, וואס איז שלעכט מיט דעם. אה"נ דער וואס האט א אנדערע גלויבן טוט ווי אזוי זיין גלויבן זאגט עהם צו טוהן.
הייסט דו האלטסט חאמאס איז גערעכט ווייל זיי טוען וואס זייער גלויבן פארלאנגט?
Re: אגודת קדושת ציון
נשלח: מיטוואך נאוועמבער 29, 2023 12:01 pm
דורך סקעפטיקער
אייניקעל האט געשריבן: ↑
סקעפטיקער האט געשריבן: ↑
די גאנצע מושג פון "נישט נעמען א גאולה פאר די צייט" איז זייער א גוטע. די וועלט ליידט זיך אן פון אזעלכע וואס ווילן "אויספירן" נביאות וואס זייערע נביאים האבן פאראויסגעזאגט, זאל עס זיין מוסלעמענער, קריסטן אדער להבדיל אידן. גלייבסט אז משיח גייט קומען אדער להבדיל ישו? זיץ איינגעמאכט און ווארט, מאך נישט יעצט ארץ ישראל פאר א טעאקראסי
ביי דיר איז די רייד פון אונזערע נביאים אויפ'ן זעלבן מדרגה פון להבדיל נוצרים און מוסלמים, אז דו זאגסט עס מיטן זעלבן אטעם בהבלעה?
די ברכת ההפטרה איז ביי דיר א ברכה לבטלה?
בָּרוּךְ אַתָּה ה' אֱ-לֹקֵינוּ מֶלֶךְ הָעוֹלָם צוּר כָּל הָעוֹלָמִים צַדִּיק בְּכָל הַדּוֹרוֹת הָאֵ-ל הַנֶּאֱמָן הָאוֹמֵר וְעוֹשֶׂה מְּדַבֵּר וּמְקַיֵּם שֶׁכָּל דְּבָרָיו אֱמֶת וָצֶדֶק. נֶאֱמָן אַתָּה הוּא ה' אֱלֹקֵינוּ וְנֶאֱמָנִים דְּבָרֶיךָ וְדָבָר אֶחָד מִדְּבָרֶיךָ אָחוֹר לֹא יָשׁוּב רֵיקָם כִּי אֵ-ל מֶלֶךְ נֶאֱמָן וְרַחֲמָן אָתָּה. בָּרוּךְ אַתָּה ה' הָאֵ-ל הַנֶּאֱמָן בְּכָל דְּבָרָיו.
אגב ב"ה זענען שוין צענדליגער נבואות'ן פון אחרית הימים מקויים געווארן, וואס מיר האבן די זכיה צו לעבן אין אזא מפליא'דיגע תקופה פון געוואלדיגע ליכטיגקייטן טאקע א דאנק דעם וואס בני ישראל האבן זיך גענומען די פלאג און מיה צו טוהן השתדלות פאר גאולה, און הקב"ה האט געבענטשט מעשה ידינו, בליק דא אריין:
https://hanevuah.co.il
זאגט דאך שוין דער רמב"ם אויף דעם בלשונו הזהב:
אבל אלה שמפתין עצמן ואומרין שיעמדו במקומן עד שיבא המלך המשיח לארץ המערב [ואז יהיו] יוצאין והולכין לירושלים איני יודע איך יבטל מהם זה השמד אלא עוברין הן ומחטיאין זולתן (ובראותן) [ובכמותן] אמר הנביא ע"ה (ירמי' ו, יד) וירפאו את שבר בת עמי על נקלה לאמר שלום שלום ואין שלום כי אין זמן לביאת המשיח עד שתולין בו ואומרים עליו הוא קרוב או רחוק
וחיוב המצות אינו תלוי בביאת המשיח אלא אנחנו מחויבים להתעסק בתורה ובמצות ונשתדל להשלים עשייתן ואחר שנעשה מה שאנחנו מחויבים אם יזכה ה' לנו או לבני בנינו לראות המשיח הרי זה טוב יותר ואם לא לא הפסדנו כלום אלא הרווחנו בעשייתנו מה שאנחנו מחויבין, אבל אם יעמוד אדם במקומות שיראה כי התורה תפסוק והמין יאבד בעבור השנים והוא אינו יכול להעמיד דתו ויאמר אשאר אני עד שיבא משיח ואצא מזה שאני בו אין זה כי אם רוע לב ואבוד גדול ובטול הדת והדעת זו היא דעתי והשם יודע האמת:
אגרות הרמב"ם, מאמר קידוש השם.
אדרבה לאמיר פארשטיין:
נחמיה בן חכליה האט גענומען פאר די צייט?
מתתיהו בן יוחנן האט גענומען פאר די צייט?
שמעון בן כוכבא האט גענומען פאר די צייט?
ווען איז די צייט? וועלכע יאר און וויפיל אזייגער?
און וואו איז דער מקור אז מען דארף ווארטן פאר א צייט?
איך זאג נישט וואס מ'דארף, איך אבזערוויר א פאקט אז די וועלט ליידט זיך אן פון אזעלכע וואס גלייבן אז די נבואות וואס די נביאים האבן פאראויסגעזאגט איז תלוי בידם עס צושטאנד צו ברענגען.
Re: אגודת קדושת ציון
נשלח: מיטוואך נאוועמבער 29, 2023 12:22 pm
דורך מתתיהו
סקעפטיקער האט געשריבן: ↑
הייסט דו האלטסט חאמאס איז גערעכט ווייל זיי טוען וואס זייער גלויבן פארלאנגט?
זיי זענען נישט גערעכט ווייל זייער גלויבן איז נישט גערעכט.
נשלח: מיטוואך נאוועמבער 29, 2023 12:54 pm
דורך מי אני
דאס'ן גיין זאגן אז די סיבה אז חאמאס'ס אידעאלאגיע איז נישט גערעכט, איז פשוט נאר אלס א טעות זיי האבן אין וואס איז דאס "ריכטיגע" גלויבונג, וממילא די טעאקרעסי וואס דארף ווען "באמת" צו זיין, איז לענ"ד ענליך ווי דאס'ן זאגן אז בעצם איז שיטת נאציזם און דזשענאסייד גערעכט, ווי ווען ס'איז קעגן
עמלק וכדומה, נאר די נאציס האבן זיך פשוט טועה געווען קעגן וועלכעס פאלק מ'דארף דאס צו טוהן. ותו לא מידי.
עס דארף צו ווערן גענומען אין אכט, אז דער רמב"ם דא איז מער איבער דאס'ן זיין
קעגן בלייבן (בשב ואל תעשה) אין א מקום וואו עס איז דא א גזירת שמד וכדומה על קיום המצוות ווייל מ'פארלאזט זיך אויף ביאת המשיח, ווי איידער זיין
פאר'ן משתדל זיין לעלות לא"י (בקום ועשה) להחזיר המצוות התלויות בה.
לגבי "משיח" במשנתו של הרמב"ם, האב איך
דא געשריבן דערוועגן.
(און, כדברי @סקעפטיקער, האב איך דא געשריבן: "מ'זעהט שוין פרומע אידן וואס וואלטן ווען געוואלט בפועל צוריקברענגען קרבנות און דאס קאָלטיק עבודה, איז אלס דעם אליינס דארף מען צוריק אויפגעבן דאס פלאץ לשליטת הערביים...")
Re:
נשלח: מיטוואך נאוועמבער 29, 2023 1:08 pm
דורך מתתיהו
מי אני האט געשריבן: ↑מיטוואך נאוועמבער 29, 2023 12:54 pm
דאס'ן גיין זאגן אז די סיבה אז חאמאס'ס אידעאלאגיע איז נישט גערעכט, איז פשוט נאר אלס א טעות זיי האבן אין וואס איז דאס "ריכטיגע" גלויבונג, וממילא די טעאקרעסי וואס דארף ווען "באמת" צו זיין, איז לענ"ד ענליך ווי דאס'ן זאגן אז בעצם איז שיטת נאציזם און דזשענאסייד גערעכט, ווי ווען ס'איז קעגן עמלק וכדומה, נאר די נאציס האבן זיך פשוט טועה געווען קעגן וועלכעס פאלק מ'דארף דאס צו טוהן. ותו לא מידי.
די נאציס האבן זיך נישט טועה געווען, נאר זענען געווען סתם רשעים.
אודאי אויב זאל זיין א קלארע ציווי השם צו הארגענען בזמן הזה עמלקים וואלט מען פארשטייט זיך געדארפט אזוי טוהן (
אויב גלייבט מען אינעם אויבערשטן..).
נשלח: מיטוואך נאוועמבער 29, 2023 1:15 pm
דורך מי אני
זאגסטו, אז אויב די נאציס וואלטן ווען געזאגט אז זיי האבן א ״ציווי ה׳״ דערויף, דאן וואלטן זיי נישט געווען ״רשעים״ נאר ״טועים״. איך הער. דאס דערמאנט פונעם באקאנטן
מימרא פון דר. סטיווען וויינבערג.
איך האף אז דו פארשטייסט אז די עמלקים וואלטן געזאגט דאס זעלבע ״רשעים״ אויף אידן וואס פארטיליגן זיי.
Re: אגודת קדושת ציון
נשלח: מיטוואך נאוועמבער 29, 2023 1:29 pm
דורך מתתיהו
ס׳האט נישט מיט וואס מ׳זאגט, ס׳האט מיט וואס ס׳איז במציאות.
אויב וואלט געווען באמת עפעס א מקום לטעות וואלטן זיי פארשטייט זיך געווען טועים.
נשלח: מיטוואך נאוועמבער 29, 2023 2:04 pm
דורך מי אני
און
אט דאס ממש איז טענתו של
@סקעפטיקער: דו האסט פונקט אזוי נישט קיין הוכחה אז די פאנאטישע שיטה דיינער (זאל דאס זיין מחיית עמלק צי א טעאקרעסי עפ״י תורה וכדומה) איז די ״מציאות ואמת״, פונקט אזוי ווי חאמאס און אנדערע פונדאמענטאליסטן בדומיהן האבן נישט קיינע הוכחות אויף זייערע פאנאטישע דאקטרינעס להיפך. די איינציגסטע וועג דו ״ווייסט״ אז דאס איז ״די מציאות/אמת״, איז ווייל דו ״גלייבסט זייער זייער שטארק״ אין דעם אז דאס איז ״די מציאות/אמת״ -
פונקט אזוי ווי דער חאמאס׳ניק וואס איז איבערצייגט און ״גלייבט זייער זייער שטארק״ אין דעם אז
זיין שיטה איז ״די מציאות/אמת״, ווען ער פירט דזשיהאד און שטעלט איין זיין טעאקרעסי. מיינענדיג, עס איז בהחלט דא א ״מקום לטעות״, ווייל מאי אולמא האי מהאי ממבט הוכחה?
אין אנדערע ווערטער, עס קומט אויס פון דעם אז דזשענאסייד און טעאקרעסי זענען נישט בעצם רשעות און שלעכט, עס ווענדט זיך נאר וועלכע - עס איז פשוט שייך אין דעם ״טעות״ ווי איידער פראסט און פשוט ״רשעות״. און אט דאס איז די חורבן וואס די סארט געדאנקענגאנג ברענגט.
Re: אגודת קדושת ציון
נשלח: מיטוואך נאוועמבער 29, 2023 2:12 pm
דורך מתתיהו
וואס הייסט איך האב נישט קיין הוכחה, איך רעדט דאך על הצד ס'זאל זיין א קלארע ציווי השם לגבי עמלק, אדער ס'זאל זיין ברור אז מ'איז מצווה בזמה"ז אויפצושטעלן א לאנד וואס פירט זיך על פי תורה.
(די חלק אז אז ס'איז דא באשעפער און מ'דארף עם פאלגן איז אויך ברור בעיני מיט הוכחות..).
נשלח: מיטוואך נאוועמבער 29, 2023 2:24 pm
דורך מי אני
און אט דאס זאג איך: דער חאמאס׳ניק ודעימיה האט די זעלבע בירור אין דעם אז דאס איז דעם ״קלארן ציווי ה׳״ ווי דו. ממש.
לגבי הוכחות על מציאות הא-ל (
אָננעמענדיג אז ס׳איז ״מוכיח״) איז דער מוסלעמענער חאמאס׳ניק אויפ׳ן גענויען זעלבן שטאפל ווי דער איד. דעם נעקסטן שטאפל פון וואס איז די ״רצון״ (
בלשון מושאל) פון אט דעם א-ל, שטייסטו ווייטער אויפ׳ן גענויען זעלבן שטאפל ווי דער מוסלעמענער חאמאס׳ניק, אז עס איז אך ורק באזירט אויף א זייער זייער שטארקע גלויבונג איבער וואס איז, און צי עס איז געווען, דאס ריכטיגע רעוועלעישאן והתגלות מאתו.
Re: אגודת קדושת ציון
נשלח: מיטוואך נאוועמבער 29, 2023 2:41 pm
דורך מתתיהו
איך פארשטיי נישט: דו האלטסט אז ס'קען נישט זיין אז איין רעליגיע זאל האבן מער הוכחות ווי די אנדערע?!
לדעתי איז דא הוכחות ברורות אויף די אידישע רעליגיע, אבער נישט אויף די מוסלעמענער רעליגיע וואס איז סתם געבויעט אויף לופט, און קיינער האט נישט קיין רעכט עס צו גלייבן און גיין וועגן דעם הארגענען מענטשן.
נשלח: מיטוואך נאוועמבער 29, 2023 3:31 pm
דורך מי אני
ממבט
דעמאנסטרעטיוו, דאס וואס דו רופסט ״הוכחות
ברורות״, זענען ביידע רעליגיעס/דתות אויפ׳ן זעלבן שטאפל אז זיי האבן דאס
נישט. והא ראיה, אז דו גייסט נישט טענה׳ן אז אַן אירעליגיעזער אטעאיסט איז נישט קיין חכם פאר׳ן נישט ווערן איבערצייגט פון די הוכחות
(ואולי גאר פארקערט, וכטענתו של ד״ר. דזשאָרדזשעס רעי), ווי דאס אז ער איז נישט קיין חכם אויב ווערט ער נישט איבערגעצייגט פון א מאטעמאטישע אדער סייענטיפישע הוכחה.
דייעלעקטיקעלי קען טאקע זיין אז איין רעליגיע איז מער ״מסתבר״ ווי, און ביחס צו, דאס צווייטע, אבער נישט מער ווי דעם. און דאס איז ווייטער די געדאנק פון
@סקעפטיקער: דאס אז דזשענסאייד אדער טעאקרעסי וכדומה וכדומה זענען שלעכט על הכלל כולו, איז אסאך מער נתון צו זיין ״מבורר״ פון א ממש
דעמאנסטרעטיוו מבט, ווי איידער עני קלעים פון ״ציווי ה׳״ וועלכע קען בשו״א נישט זיין מער ווי
דייעלעקטיקעל.
(ואגב, לגבי דעם אויב עס וואלט ווען יא שייך געווען א דעמאנסטרעטיוו הוכחה חותכת אויף דעם אז ג-ט האט בפירוש באפוילן על מחיית עמלק, איז וואס דעמאלטס? איז מער ״מסתבר״, לדוגמא, דער טעאלאג דר. רענדעל ראַוּסער׳ס מהלך אז עס קען פשוט נישט זיין, וויבאלד עס איז א סתירה מיניה וביה מיט׳ן עסענס פון ״ג-ט״, וואס האט דאך שוין מער דעמאנסטרעטיוו הוכחות דערצו, אז דאס זאל קענען זיין. עס איז ווי די אי-יכולת זיינע פון זיין א רשע אדער זיך מאבד זיין. איי, עס שטייט אין כתבי קודש וואס ״מ׳גלייבט״, דייעלעקטיקעלי כנ״ל, אז זיי זענען אמת? איז לא ננעלו שערי הפירוש זיי צו פארטייטשן, אז עס זאל שטימען מיט בּעיסיק מאראל, וואס איז שוין מער דעמאנסטרעטיוו וכנ״ל, וואס דאס איז דאך ממש דאס עסענס פון ״ג-ט״. ודון מינה אשארא אויף אנדערע פראבלעמאטישע פונדאמענטאליסטישע דאקטרינעס.)
Re: אגודת קדושת ציון
נשלח: מיטוואך נאוועמבער 29, 2023 3:54 pm
דורך מתתיהו
איך הער. סך הכל זענען מיר מחולק אויב ס׳איז דא הוכחות ברורות אויף די אידישע רעליגיע.
לגבי וואס דו שרייבסט וועגן א סתירה מיט בעיסיק מאראל, איז אלס שייך צו זאגן אז צוליב עפעס א גאר וויכטיגע תכלית מעג מען אפילו הארגענען. ווי מ׳זעהט אז יעדער איז מודה אז ס׳איז דא אזא מושג פון קאלעטראל דעמעדזש.
נשלח: מיטוואך נאוועמבער 29, 2023 4:05 pm
דורך מי אני
אויב קען א קלוגער ראציאנאלער מענטש מחולק זיין מיט עפעס א הוכחה, און נאך אלס גערעכענט ווערן ווי קלוג און ראציאנאל (אין דעם), איז עס ביי דעפיניציע נישט ״ברור״.
איה״נ אז הריגה קען צומאל זיין בארעכטיגט, אבער דאס איז נישט שייך ביי דזשענאסייד והחרמת עַם כולו עוללים ויונקים.
Re: אגודת קדושת ציון
נשלח: מיטוואך נאוועמבער 29, 2023 5:06 pm
דורך עמרם
ווי קומט דאס דא אריין ??
אגודת קדושת ציון איז בכלל נישט דא אויפציווייזן פאר סיי ווער אז די אידן זענען גערעכט איבער די אראבער.
זיי זענען דא פאר אידן וואס גלייבן אין די בורא עולם און ווילן טוהן וואס די רבש''ע וויל, מ'דארף זיי נישט אויפווייזן אז ס'איז דא א באשעפער און אז מ'דארף אים פאלגן, נאר זיי ווילן טוהן די רצון ה'.
אויף דעם קומט אגודת קדושת ציון צי ארויפברענגען די ענין און מצוה פון ישוב א''י און א מדינה ע''פ תורה
איך זעה נישט ווי די גאנצע שמועס קומט דא אריין
ביטע נישט ממשיך זיין דא
איר קענט עפענען א אשכול ווער איז גערעכט די אראבער אדער ציונים, אבער דא קומט עס נישט אריין
ש'כח