בלאט 1 פון 2

שאפראנער רב'ס דיסערטאציע

נשלח: מאנטאג מערץ 05, 2012 10:50 pm
דורך יידל
ווען איך האב היינט פארציילט פאר א חבר אז אונזער אלעמען באקאנטען הרב הירשל ציג (וואס, אגב, איז אויך א חבר ביינונז אין שטיבל) האט ארויפגעשטעלט אויף זיין בלאג שאפראנער רב'ס דיסערטאציע, האט ער מיר געענטפערט "דיסער...וואס?!"... איז אלץ הקדמה, לאמיך קודם מסביר זיין וואס דאס איז. א דיסערטאציע (dissertation) אדער טעזע (thesis) איז אן אקאדעמישער דאקומענט, געשריבן מיטן ציל צו ווערן באקרוינט מיט אן אקאדעמישן טיטל. כאטש עס ווענד זיך אין יעדען לאנד, ווערט אבער על פי רוב א דיסערטאציע געשריבן מיטן ציל צו באקומען א דאקטאראט. א דאקטאראט מיינט דאס אקאדעמישער טיטל פון דאקטאר. א דאקטאר מיינט איינער וואס איז זיך משלים אין א געוויסען נושא, און דורכן שרייבן א לענגערען שטודיע (די דיסערטאציע) וואס ווערט דערנאך באשטעטיגט דורך א פראפעסאר, קען מען באקומען דעם טיטל.

איצטער צום נושא. שאפראנער רב, הרב שמעון ישראל פאזען זצ"ל, איז היינט שטארק באוואוסט פאר זיינע קנאי'שע שטעלעס, און פאר זיין שטארק-עקסטרעמען צוגאנג צו אידישקייט, אזוי ווי מען קען באשיינפערליך זען פון זיין ספר "תורת א'" און פון די הנהגה פון בניו ותלמידיו. די וואס ווייסן, ווייסן אז ר' שמעון ישראל איז בעבר געווען א גערמאנישע איד, דאס הייסט, א "תורה עם דרך ארץ" איד, און איז ביים ערשטן וועלט מלחמה איז ער אנטציקט געווארן פונעם חסידישן לעבנס-סטיל וואס ער האט געזען אין סקווירא און אין טאלנא, און האט מחליט געווען זיך צו "מגייר" זיין צו די לעבנס שטייגער. אנדערע ווייסן אויך צו פארציילן אז ר' שמעון ישראל האט "צוריסן זיין דאקטאראט/טעזע" ווען ער איז געפארן קיין מונקאטש נאך די ערשטע וועלט מלחמה.

פארציילט הרב ציג, אז זיין חבר האט געהערט א לשון איש מפי איש וויאזוי הרב יחיאל יעקב וויינבערג זצ"ל האט זיך אויסגעדרוקט אויף שאפראנער רב'ס טעזע אז דאס פארמאגט אפיקורסות. דאס האט באוואויגען דעם אינגערמאן דאס צו אפירזוכען, און אין די היינטיגע אינטערנעט עפאכא איז דאך דאס א קינדער שפיל. יגעתי ומצאתי תאמין, און ער האט דאס גלייך אריינגעשיקט צום מלך ההיימישע בלאגערס, ר' הירשל. געט א קליק, און כאפט א בליק. זייער אינטערעסאנט.

Re: שאפראנער רב'ס דיסערטאציע

נשלח: מאנטאג מערץ 05, 2012 11:14 pm
דורך שרגא
א דאקטאר מיינט איינער וואס איז זיך משלים אין א געוויסען נושא


אין פאל עס וואונדערט איינעם, צי א דאקטאר מיינט נישט דאס וואס מען רופט ביי אונז דאקטאר (פיזישען)? איז דאכט זיך אז עפ"י דעם אמת'ן אויסלייג איז "דאקטער" (מיט אן ע') א פיזישען/רופא, ווידער "דאקטאר" (מיט אן א') איז א געלערנטער וואס האט א דעגרי, א דאקטאראט.

Re: שאפראנער רב'ס דיסערטאציע

נשלח: מאנטאג מערץ 05, 2012 11:41 pm
דורך יידל
שרגא, ס'איז אינטערעסאנט וואס די זאגסט, ווייל אין ענגליש זענען ביידע א doctor.

Re: שאפראנער רב'ס דיסערטאציע

נשלח: דינסטאג מערץ 06, 2012 12:18 am
דורך שרגא
יידל האט געשריבן:שרגא, ס'איז אינטערעסאנט וואס די זאגסט, ווייל אין ענגליש זענען ביידע א doctor.


אמת, אבער אין אידיש האט מען געמאכט דעם חילוק. די סיבה ווייס איך נישט. (אפשר ווייל מיר באניצן זיך נישט אזוי מיט'ן ארויסזאגן "דאקטאר אוו ..." נאר אלע זענען סתם "דאקטאר", האט מען געמאכט דעם חילוק. איך מיין אפילו אז דער "דאקטאר" אלס געלערנטער איז עלטער פון דעם "דאקטער" אלס רופא. אפשר עלמיר דארפן נאכקוקן די עטימאלאגיע, וועט מען עפעס געוואויר ווערן. אויב איז עס אויך אזוי אויף דייטש, וועט זיין גרינגער צו נאכקוקן.

Re: שאפראנער רב'ס דיסערטאציע

נשלח: דינסטאג מערץ 06, 2012 12:35 am
דורך שמואל שלום שלמה
דאס וואס הירשל ציג שרייבט אז ר' יחיאל יעקב ווינבערג האט געזאגט אז אינעם טעזע איז פארהאן אפיקורסות איז שקר וכזב, עס לאזט זיך בכלל נישט גלויבן. איך האב גראדע געקענט דעם ר' יצחק היילברוין, א טייער איד געווען. אדער איז נישט אמת אז ער האט די מעשה פארציילט, אדער האט ער געזאגט ליגן. "פה קדוש איך יאמר דבר זה?!"

Re: שאפראנער רב'ס דיסערטאציע

נשלח: דינסטאג מערץ 06, 2012 10:42 am
דורך הירשל ציג
רשש"ש
איר האט דורכגעלייענט דעם גאנצען דיסערטאציע אז איר ווייסט זיכער?

Re: שאפראנער רב'ס דיסערטאציע

נשלח: דינסטאג מערץ 06, 2012 10:55 am
דורך שמואל שלום שלמה
הירשל ציג האט געשריבן:רשש"ש
איר האט דורכגעלייענט דעם גאנצען דיסערטאציע אז איר ווייסט זיכער?

ניין, כ'האב נישט. איר האט דאס דורכגעליינט? אויך מסתמא נישט. זענען מיר דאך ביידע אייניג. עס קען נישט זיין אז ס'דא דארט אפיקורסות. שאפראנער רב זצ"ל איז געווען קדוש מרחם אמו.

Re: שאפראנער רב'ס דיסערטאציע

נשלח: דינסטאג מערץ 06, 2012 11:39 am
דורך kitov
שמואל שלום שלמה האט געשריבן:
הירשל ציג האט געשריבן:רשש"ש
איר האט דורכגעלייענט דעם גאנצען דיסערטאציע אז איר ווייסט זיכער?

ניין, כ'האב נישט. איר האט דאס דורכגעליינט? אויך מסתמא נישט. זענען מיר דאך ביידע אייניג. עס קען נישט זיין אז ס'דא דארט אפיקורסות. שאפראנער רב זצ"ל איז געווען קדוש מרחם אמו.

Everyone knows that he was a holy man, but who told you that? cant he be very holy and not from birth? except if you know for sure, so the question is from where do you take that info ?קדוש מרחם אמו

Re: שאפראנער רב'ס דיסערטאציע

נשלח: דינסטאג מערץ 06, 2012 3:48 pm
דורך דולה ומשקה
אומר ועושה געגעבען פון א איד וואס איז באהווענט אין דעם שפראך, אינמיטען ליינען לייגט ער דאס אראפ, זאגענדיק "ס'נישט פאר דיר צו וויסען, ס'נישט געמאכט געווארען פאר א חסידישע יונגערמאן", דאס האט עפעס א אויפגעקלערטע געשריבען", ווייז איך אים דעקל אז דאס האט דער שאפראנ'ער רב געשריבען, ער רעגט זיך אויף אויף מיר אז דאס קען נישט זיין, ערשט דעמאלס ווייזט ער מיר פארוואס דאס קען נישט ווייל דא שטייט אזוי אין דא שרייבט ער דאס.

וואס איך נעם ארויס פון דעם, איז וויבאלד אונז היינט צו טאגס קען מען איהם אלס די שאפראנ'ער רב בה"א הידועה, אבער תר"פ איז ער דאך נאך נישט געוועהן שאפראנ'ער רב נאר שמעון פאזען, וואס האט געוואלט באקומען א דאקטעראט, אן דעם וואס ער זאל א מאהל חלום'ען אז דאס גייט אנקומען צו אונזער הענט, דאס האט געדארפט בלויז צו זיין פאר די פראפעסער אין פארטיק, האט ער צו זיי אפגעשריבען אויף זייער נוסח, אבי צו באומען דעם נויטיגע פאפירען, עס איז אים אין בייזען חלום נישט איינגעפאלען אז אין בלויז עטליכע יאהר וועט זיך זיין השקפה גאנג טוישען אויף אייביג, דורך תורת החסידות.

Re: שאפראנער רב'ס דיסערטאציע

נשלח: דינסטאג מערץ 06, 2012 5:00 pm
דורך יידל
דולה, עפעס א שטיקל רמז איבער וואס די טעזע איז?

איך פארשטיי אז דאס איז טאקע בכלל נישט דער "שאפראנער רב" מיטן ה"א הידיעה וואס האט געשריבן דעם טעזע, ער איז דאן געווען אן אנדערע מענטש, און אדרבא, דאס ברענגט נאר ארויס דאס פארקערטע פון וואס שש"ש האט לעיל געשריבן אז עס עס קען נישט זיין אז שאפראנער רב זאל האבן אזוינס געשריבן ווייל ער איז געווען א איד א קדוד - אדרבא! דאס צייגט אונז זיין גדולות, וויאזוי פון א פראפעסאר אויף פילאסאפיע איז אויסגעשטיגן אזא דערהויבענער איד!

Re: שאפראנער רב'ס דיסערטאציע

נשלח: דינסטאג מערץ 06, 2012 5:11 pm
דורך יידל
חיים נחום הלוי פריעד האט געשריבן:
יידל האט געשריבן:דולה, עפעס א שטיקל רמז איבער וואס די טעזע איז?

איך פארשטיי אז דאס איז טאקע בכלל נישט דער "שאפראנער רב" מיטן ה"א הידיעה וואס האט געשריבן דעם טעזע, ער איז דאן געווען אן אנדערע מענטש, און אדרבא, דאס ברענגט נאר ארויס דאס פארקערטע פון וואס שש"ש האט לעיל געשריבן אז עס עס קען נישט זיין אז שאפראנער רב זאל האבן אזוינס געשריבן ווייל ער איז געווען א איד א קדוש - אדרבא! דאס צייגט אונז זיין גדולות, וויאזוי פון א פראפעסאר אויף פילאסאפיע איז אויסגעשטיגן אזא דערהויבענער איד!

די מעשה באקומט שוין א בארד!! וואו זעט מען אז ער זאל האבן געווען א פראפעסאר אויף פילאזאפיע, לכל היותר, אויב איך זאל אננעמען די האלבע רומערס וואס ר' הירשל פארקויפט, איז ער געווען א סטודענט פון פילאזאפיע. און ווי געזאגט פריער, דערווייל גלייב איך גארנישט פון די מעשה.

הרב פריעד, איר האט מיר געכאפט ביים ווארט. כ'האב געמיינט צו זאגן דאקטאר פון פילאזאפיע.

Re: שאפראנער רב'ס דיסערטאציע

נשלח: דינסטאג מערץ 06, 2012 10:08 pm
דורך דולה ומשקה
מיר טרעפען:
רבי מאיר שפירא
דער ריישא רב
רבי עקיבא סופר בעל דעת סופר

די ליבאוויטש רבי
רבי יצחק הוטנער
רבי יוסף דוב סולאווייטשיק

כמה רבנים חשובים מאוד מפורסמים אין אונגארען האט געהאט א דאקטעראט, צו וועגען מיליטער, צו פאר פראטעקציע סיבות, ועוד (איך רעד נישט פון געפעלטשטע)

Re: שאפראנער רב'ס דיסערטאציע

נשלח: זונטאג מערץ 11, 2012 10:27 pm
דורך [NAMELESS]
שמועה שמעתי אז די שטאט שאפראן ווען מען האט געזוכט א רב און גערעדט איבער הרב פאזן האבן זיי שואל עצה געווען ביי רבי חיים אלעזר פון מונקאטש "מיר קלערן צו ער איז פאסיג, ער איז א דאקטאר....... האט דער מונקאטשר רב געענטפערט "שאפראן קען נוצן א גוטן דאקטאר........"
איך האב גערעדט מיטן שאפראנער רבס זון, וכפי הנראה פלאנירן זיי נאך נישט צו טוישן די סדר הלימודים אז עס זאל זיין מער צוגעפאסט צום תורת אלפס דאקטאראט, אפשר מיט די צייט, ימים ידברו.....

Re: שאפראנער רב'ס דיסערטאציע

נשלח: מאנטאג מערץ 12, 2012 1:30 am
דורך דולה ומשקה
יאנקל האט געשריבן:
דולה ומשקה האט געשריבן:מיר טרעפען:
רבי מאיר שפירא
דער ריישא רב
רבי עקיבא סופר בעל דעת סופר
קענסט אפשר אביסל מער מאריך זיין איבער די ערשטע דריי?


די ערשטע צוויי זענען געוועהן אין די 'סיים' דהיינו מיטגלידער און דער קאנגרעס פין פולין, אין דער דעת סופר און אונגארען.
כדי צו זיין א חבר אין די פארלעמענט האט מען געמיזט מטעם די רעגירונג האבען א אפציעלע דיפלאמע אין כעין אזא סארט דאקטעראט אין היסטורי' אין דיפלאמאטיע אין נאך פארשידינע אקאדעמיעס, די דריי האבען דאס געהאט.
די חוקרים וואס האט געטראפען פונעם שאפראן'ער רב, קען אוודאי געוויס טרעפען פון די אויבערדערמאנטע, זיי זענען למעשה געוועהן קאנגרעסס מיטגלידער.

Re: שאפראנער רב'ס דיסערטאציע

נשלח: מאנטאג מערץ 12, 2012 2:42 am
דורך סאסוב
דאן קומט אויס לויט דיינע רייד אז אויך דער קראקאווער רב, רבי שמעון סופר במ"ס מכתב סופר האט געהאט א דאקטאראט,
יאך זאג נישט אז נישט, העי יו נעווער נאו.

Re: שאפראנער רב'ס דיסערטאציע

נשלח: מאנטאג מערץ 12, 2012 11:36 am
דורך דולה ומשקה
סאסוב האט געשריבן:דאן קומט אויס לויט דיינע רייד אז אויך דער קראקאווער רב, רבי שמעון סופר במ"ס מכתב סופר האט געהאט א דאקטאראט,
יאך זאג נישט אז נישט, העי יו נעווער נאו.


כ'בין נישט זיכער צו בימיו פונעם קראקא רב האט מען מטעם דער רעגירונג גע'דארפט זיין אויסגעצייכענט מיט א דיפלאמע, אין האבען דעגרי אין היסטורי' דיפלאמאטיע, אין דאקטעראט אין שפראכען. אבער בתקופת די דריי אויבערדערמאנטע רבנים האט מען קלאר הן בפולין והן באונגארען צו זיין זיין א א מיטגליד אונעם 'סיים' אדער אונעם פארלאמענט, האט מען געדארפט האבען די ריכטיגע פאפירען, דאס האט מען נישט געקענט פעלטשען וכיו"ב, דאס האט נאר געקענט זיין הונדרעט פרעצענט אויס געהאלטן.

דער נייגער איז וואס האט זיי געשטיפט, און אויף וואס ארויף זענען זיי אדורך געגאנגען די אלע פראדוצירען, צו ווערען א מיטגליד.

ס'אינטרעסאנט ווי שטרענג אין דעם זיי זענען געוועהן אז א מיטגליד פונעם קאנגרעסס האט געמיזט זיין א הויכע דורך געלערנטע מענטש, וואס צייכנט זיך אויס אין כל הפחות עטליכע געביטען, לעומת זה אונעם היינטיגען אמעריקא מטעם 'פרייהייט', קען יעדער איינער נישט קיין נפק"מ ווי אומבאלערענט און אומבאוויסענד ער איז.

Re: שאפראנער רב'ס דיסערטאציע

נשלח: מאנטאג מערץ 12, 2012 9:12 pm
דורך דולה ומשקה
יאנקל האט געשריבן:עס קוקט אויס אז דו מאכסט דיסערטאציע דיסערטאציע לגזירה שוה. הרב פאזען האט דאך קלאר שטודירט אין אוניווערסיטעט, משא״כ די אנדערע גלייב איך אז נישט. אויב יא, אדרבה, דערצייל די פרטים.


ס'גייט מיר זיין זייער שווער צו גלייבען אז זיי זענען געגאנגען אין יוניווירזטעט אפילו פאר א קורצע זמן, איז אדער האבען זיי געלערנט פריוואט וכיוצ"ב, אין מיט זייער גרויסע קעפ, מיט זייער גמרא קאפ, שנעל תופס געוועהן, זיי האבען געשריבען זייער דזעזיז אין עקסאם פונקט ווי להבדיל זייערע פלפולים, אין דער גויעשע פראפעסערס זענען ארויס פון די כלים.

מן הסתם דארפען זייער פאפירען זיין ערגעץ ווי אין די שטעטישע ארכיוון, לכאורה נאך א גוטע פארש ארבעט וועט עס פון ערגעץ ווי אפיר קומען.

Re: שאפראנער רב'ס דיסערטאציע

נשלח: מיטוואך מערץ 14, 2012 11:31 pm
דורך אברבנאל
מיר האבן דאך א קיימא-לן ווי שטייט אין פרק אז אינו דומה נייר חדש צו נייר מחוק. נו, ווען מיר ווילן שעפן תורה וחכמה פונעם געשעצטן גאון דער שאפראנער רב וואלטן מיר געדארפט שטעלן דעם פונקט אויף זיינע יונגע חידושים ווען ער האט נאך געשפריצט מיט ערנעגיע. אשר על כן כדי לעורר היראים לעסוק ולעמוק בהדיסרטציה שבוודאי עולה באין ערוך לספרו הנודע תורת אלף וואס איז נישט מער ווי א קבוצת מכתבים פון זיינע יארן נאך וואגלנישן און דרייענישן אין מונקאטש און אין סאטמאר.
יידן, גענומען און געטון, לאמיר דא טאקע אין קאווע שטיבל צימבלען דעם הייליקן חיבור ופונעם הייליקן רב זי״ע

Re: שאפראנער רב'ס דיסערטאציע

נשלח: מאנטאג מערץ 19, 2012 11:01 pm
דורך דולה ומשקה
חיים נחום הלוי פריעד האט געשריבן:קוקט אויס אז די אלע חכמים וועלכע מיינען אז די א.ג. "דיסערטאציע" וועט מבאיש ריחו זיין פון הרה"ק משאפראן זי"ע האבן מורא עס איבערצוזעצן, ווייל מ'וועט זען אז ס'פארמאגט גארנישט פראבלעמאטיש, און די באלאן וועט קראכן...


כאמור לעיל, כ'האב געהאט איינער וואס פארשטייט דעם שפראך אין האט מיר איבער געטייטשט,
די בעטסט א שווערע ארבעט "דאס איבערזעצן", עכ"פ א חלק אדער שטיקלעך דערפון, דאס בלי אפשרי מצידי.
איין עצה האבעך פאר דיר, טוה וואס איך האב געטוהן, פרינט דאס ארויס, דערנאך בעט איינער וואס קען דעם שפראך זאל דיר פארליינען.

נשלח: מאנטאג יאנואר 28, 2013 12:25 pm
דורך boxcover
יידל האט געשריבן:געט א קליק

איך קען דאס נישט דאונלוידען (עס פארלאנגט געלט). ווייס איינער וויאזוי?

נשלח: מאנטאג יאנואר 28, 2013 1:46 pm
דורך יידל
אויב דו האסט אן אקאונט אין סקריבד, דאן קענסטו עס דאונלאודן בחנם. אלענפאלס האב איך עס דאונלאודעט און ארויפגעלייגט אויף דראפבאקס https://www.dropbox.com/s/rmqa9bun28hwg ... n-1921.pdf

נשלח: מאנטאג יאנואר 28, 2013 6:46 pm
דורך boxcover
יידל האט געשריבן:אויב דו האסט אן אקאונט אין סקריבד, דאן קענסטו עס דאונלאודן בחנם. אלענפאלס האב איך עס דאונלאודעט און ארויפגעלייגט אויף דראפבאקס https://www.dropbox.com/s/rmqa9bun28hwg ... n-1921.pdf

א גרויסע דאנק

נשלח: מאנטאג יאנואר 28, 2013 7:11 pm
דורך יאיר
דער מהר"ץ חיות האט באקומען אקעדעמישע טיטלען אויף פסיכאלאגיע, פילאזאפיע, און אטיקה אין די אוניווערזיטעטן פון לעמבערג און וויען. ער האט געהאפט צו ווערן א רב אין א גרויסע שטאט אין גאליציע, און מען האט געמוזט האבן א דעגרי צו קענען זיין אן אפיציעלער רב.